Строим Дом

Важная информация

Партнер раздела: http://heluz.od.ua
Перезагрузить страницу

Вопрос по утеплению потолка

Ответ
 
Опции темы
Старый 01.02.2012, 09:26   #1
Oleg_Nikopol
Старожил форума
 
Регистрация: 23.03.2011
Адрес: Никополь
Пол: Мужской
Сообщений: 1,031
Вы сказали Спасибо: 85
Поблагодарили 201 раз(а) в 143 сообщениях
По умолчанию Вопрос по утеплению потолка

Куплен дом, в котором имеется следующее утепление потолка:

Лаги 50*150, под которые подшито ОСБ, к которому прикрепрена и отделана гипсокартонная конструкция (короче говоря, паробарьер уже не всунешь никак), на него уложен пенопласт 50 мм., а сверху слой минваты 100 мм.
Все это дело под неотапливаемым чердаком, крыша металлочерепичная.
Между комнатой и чердаком паро- гидробарьеры отсутствуют.

Подскажите, пожалуйста, нужно ли чем-нибудь сверху накрывать минвату, а то она просто лежит сверху на пенопласте.
Сквозняки вроде как на чердаке не гуляют, но все равно как-то стремно, что вата без защиты...
Oleg_Nikopol вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 01.02.2012, 10:35   #2
Технолог
Старожил форума
Аватар для Технолог
 
Регистрация: 31.05.2010
Адрес: Харьковчанин я.
Пол: Мужской
Сообщений: 2,898
Вы сказали Спасибо: 90
Поблагодарили 894 раз(а) в 667 сообщениях
Отправить сообщение для Технолог с помощью AIM
По умолчанию

Не обязательно,но если чердак эксплуатируете,тогда ветробарьером.
Технолог вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 01.02.2012, 11:23   #3
Oleg_Nikopol
Старожил форума
 
Регистрация: 23.03.2011
Адрес: Никополь
Пол: Мужской
Сообщений: 1,031
Вы сказали Спасибо: 85
Поблагодарили 201 раз(а) в 143 сообщениях
По умолчанию

Спасибо за информацию.
На чердаке периодически появляется всякий мотлох, типа упаковок от бытовой техники, пока не истечет гарантийный срок, остатки обоев и прочий хлам.
Что из себя представляет ветробарьер?
Что такое паро- и гидробарьеры знаю, а вот ветробарьер - вопрос.
Oleg_Nikopol вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 01.02.2012, 12:10   #4
frasibul
Начинающий форумчанин
 
Регистрация: 25.09.2011
Адрес: Украина
Пол: Женский
Сообщений: 65
Вы сказали Спасибо: 3
Поблагодарили 14 раз(а) в 11 сообщениях
По умолчанию

Несколько вопросов:

1. Пенопласт и минвата уложены на чердачном покрытии, т.е. находятся в помещении чердака? Или под покрытием - в помещении комнаты?

2. Где подшит гипсокартон? На потолке комнаты? Если гипсокартоном подшит потолок комнаты, то есть ли утеплитель под гипсокартоном?
frasibul вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 01.02.2012, 12:30   #5
Oleg_Nikopol
Старожил форума
 
Регистрация: 23.03.2011
Адрес: Никополь
Пол: Мужской
Сообщений: 1,031
Вы сказали Спасибо: 85
Поблагодарили 201 раз(а) в 143 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от frasibul Посмотреть сообщение
Несколько вопросов:

1. Пенопласт и минвата уложены на чердачном покрытии, т.е. находятся в помещении чердака? Или под покрытием - в помещении комнаты?

2. Где подшит гипсокартон? На потолке комнаты? Если гипсокартоном подшит потолок комнаты, то есть ли утеплитель под гипсокартоном?
1. Пенопласт с минватой на чердаке
2. Гипс в комнате, между гипсом и ОСБ (на котором уже лежит петопласт и минвата) утеплителя нет.

Т.е. имеется такой общий бутерброд:
- гипс на профилях;
- ОСБ;
- пенопласт 50 мм.;
- минвата 100 мм.
Oleg_Nikopol вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 01.02.2012, 13:20   #6
frasibul
Начинающий форумчанин
 
Регистрация: 25.09.2011
Адрес: Украина
Пол: Женский
Сообщений: 65
Вы сказали Спасибо: 3
Поблагодарили 14 раз(а) в 11 сообщениях
По умолчанию

В общем, по нормам положено при выполнении кровельного покрытия на плиту покрытия уложить пароизолюцию. Самое простое - раскатать пленку.

На всякий случай, чтобы защитить от влаги минвату - мало ли что, может крыша станет протекать - положите на неё пленку. Это самый дешевый вариант.
frasibul вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 01.02.2012, 13:49   #7
Oleg_Nikopol
Старожил форума
 
Регистрация: 23.03.2011
Адрес: Никополь
Пол: Мужской
Сообщений: 1,031
Вы сказали Спасибо: 85
Поблагодарили 201 раз(а) в 143 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от frasibul Посмотреть сообщение
В общем, по нормам положено при выполнении кровельного покрытия на плиту покрытия уложить пароизолюцию. Самое простое - раскатать пленку.

На всякий случай, чтобы защитить от влаги минвату - мало ли что, может крыша станет протекать - положите на неё пленку. Это самый дешевый вариант.
А не возникнет ли та же проблема что может возникнуть при использовании ДВП?

Насчет норм - это понятно, но если уже имеется готовое перекрытие, сделанное не по нормам, то пленку уже не закатаешь не разобрав все.
Oleg_Nikopol вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 01.02.2012, 13:57   #8
krokygory
Форумчанин
 
Регистрация: 15.01.2012
Пол: Мужской
Сообщений: 316
Вы сказали Спасибо: 13
Поблагодарили 88 раз(а) в 77 сообщениях
По умолчанию

в магазине а-ля эпицентр покупаете любой ветробарьер, степлер скобы, можно акрилловый клей- и укладываете поверх всего.в вашей ситуации ничего другого не надо.
krokygory вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 01.02.2012, 14:02   #9
frasibul
Начинающий форумчанин
 
Регистрация: 25.09.2011
Адрес: Украина
Пол: Женский
Сообщений: 65
Вы сказали Спасибо: 3
Поблагодарили 14 раз(а) в 11 сообщениях
По умолчанию

ДВП влаги боится, а вот пленка от неё защищает отлично. Для Вас она будет лучшим выходом.

Цитата:
Сообщение от krokygory Посмотреть сообщение
в магазине а-ля эпицентр покупаете любой ветробарьер, степлер скобы, можно акрилловый клей- и укладываете поверх всего.в вашей ситуации ничего другого не надо.
Ветробарьер для кровли не практично. Слишком дорого.
frasibul вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 01.02.2012, 14:27   #10
Oleg_Nikopol
Старожил форума
 
Регистрация: 23.03.2011
Адрес: Никополь
Пол: Мужской
Сообщений: 1,031
Вы сказали Спасибо: 85
Поблагодарили 201 раз(а) в 143 сообщениях
По умолчанию

Пропускает ли ветробарьер влагу изнутри помещения наружу?
Пленка она ведь паронепроницаемая, следовательно влага из помещения проникая через потолок, пенопласт и минвату будет конденсироваться на пленке. а затем стекать обратно на вату в результате чего последняя в скором времени придет в негодность
Или я не прав?
Oleg_Nikopol вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Этот пользователь сказал Спасибо Oleg_Nikopol за это полезное сообщение:
bondur (02.02.2012)
Старый 01.02.2012, 14:32   #11
krokygory
Форумчанин
 
Регистрация: 15.01.2012
Пол: Мужской
Сообщений: 316
Вы сказали Спасибо: 13
Поблагодарили 88 раз(а) в 77 сообщениях
По умолчанию

[QUOTE=Oleg_Nikopol;1391097]Пропускает ли ветробарьер влагу изнутри помещения наружу?
Пленка она ведь паронепроницаемая, следовательно влага из помещения проникая через потолок, пенопласт и минвату будет конденсироваться на пленке. а затем стекать обратно на вату в результате чего последняя в скором времени придет в негодность
Или я не прав?[/QUOправы.
krokygory вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 01.02.2012, 14:46   #12
frasibul
Начинающий форумчанин
 
Регистрация: 25.09.2011
Адрес: Украина
Пол: Женский
Сообщений: 65
Вы сказали Спасибо: 3
Поблагодарили 14 раз(а) в 11 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Oleg_Nikopol Посмотреть сообщение
Пропускает ли ветробарьер влагу изнутри помещения наружу?
Пленка она ведь паронепроницаемая, следовательно влага из помещения проникая через потолок, пенопласт и минвату будет конденсироваться на пленке. а затем стекать обратно на вату в результате чего последняя в скором времени придет в негодность
Или я не прав?

Во-первых, ветробарьер влагу не пропускает.

Во-вторых, почему в Вашем помещении влага? Она откуда? Если уж она действительно есть, нужно хорошо вентилировать помещение. С помощью вентканалов или форточек.

В-третьих, Вы же сами отказались делать пароизоляцию на плите покрытия, так что же сетуете?
frasibul вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 01.02.2012, 15:09   #13
Oleg_Nikopol
Старожил форума
 
Регистрация: 23.03.2011
Адрес: Никополь
Пол: Мужской
Сообщений: 1,031
Вы сказали Спасибо: 85
Поблагодарили 201 раз(а) в 143 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от frasibul Посмотреть сообщение
Во-первых, ветробарьер влагу не пропускает.

Во-вторых, почему в Вашем помещении влага? Она откуда? Если уж она действительно есть, нужно хорошо вентилировать помещение. С помощью вентканалов или форточек.

В-третьих, Вы же сами отказались делать пароизоляцию на плите покрытия, так что же сетуете?
В первом посте я писал, что дом был куплен уже с этим багом.
Следовательно имеется готовая конструкция, которую или можно усовершенствовать или не нужно (не возможно).
Почему и спрашиваю необходимо ли на этот дефективный пирог утепления потолка сверху натягивать какую-нибудь хрень, чтобы служила защитой минвате или не нужно.
А влага она ведь есть в любом помещении и она отводится как посредством вентиляции, так и через паропроницаемость ограждающих конструкций (стены и потолок).
Oleg_Nikopol вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 01.02.2012, 15:21   #14
serg1234
Новичок
 
Регистрация: 31.01.2012
Пол: Мужской
Сообщений: 4
Вы сказали Спасибо: 0
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях
По умолчанию

Здравствуйте уважаемые. Есть проблема: в многоэтажке из заливного железобетона в новом доме звукоизолировать жилые комнаты со стороны потолка и стен. Какие можете предложить варианты?
serg1234 вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 01.02.2012, 15:50   #15
Oleg_Nikopol
Старожил форума
 
Регистрация: 23.03.2011
Адрес: Никополь
Пол: Мужской
Сообщений: 1,031
Вы сказали Спасибо: 85
Поблагодарили 201 раз(а) в 143 сообщениях
По умолчанию

Насколько мне известно минвата является не только хорошим теплоизолятором, но и неплохим звукоизолятором.
Пенопласт для звукоизоляции использовать не рекомендую - проверено на себе.
Oleg_Nikopol вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 01.02.2012, 15:56   #16
krokygory
Форумчанин
 
Регистрация: 15.01.2012
Пол: Мужской
Сообщений: 316
Вы сказали Спасибо: 13
Поблагодарили 88 раз(а) в 77 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Oleg_Nikopol Посмотреть сообщение
В первом посте я писал, что дом был куплен уже с этим багом.
Следовательно имеется готовая конструкция, которую или можно усовершенствовать или не нужно (не возможно).
Почему и спрашиваю необходимо ли на этот дефективный пирог утепления потолка сверху натягивать какую-нибудь хрень, чтобы служила защитой минвате или не нужно.
А влага она ведь есть в любом помещении и она отводится как посредством вентиляции, так и через паропроницаемость ограждающих конструкций (стены и потолок).
ватные утеплители продуваются-поэтому ветробарьер с тщательной проклейкой швов. пароизоляции нет-это плохо, но ветробарьер необходим.
krokygory вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 01.02.2012, 16:09   #17
Oleg_Nikopol
Старожил форума
 
Регистрация: 23.03.2011
Адрес: Никополь
Пол: Мужской
Сообщений: 1,031
Вы сказали Спасибо: 85
Поблагодарили 201 раз(а) в 143 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от krokygory Посмотреть сообщение
ватные утеплители продуваются-поэтому ветробарьер с тщательной проклейкой швов. пароизоляции нет-это плохо, но ветробарьер необходим.
Так я писал, что на чердаке сквозняков нет и ветер вроде как не гуляет...
Oleg_Nikopol вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 01.02.2012, 16:51   #18
S_S_S
Старожил форума
 
Регистрация: 25.05.2011
Адрес: Киев
Пол: Женский
Сообщений: 1,505
Вы сказали Спасибо: 806
Поблагодарили 494 раз(а) в 314 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от frasibul Посмотреть сообщение
Во-первых, ветробарьер влагу не пропускает.

Во-вторых, почему в Вашем помещении влага? Она откуда? Если уж она действительно есть, нужно хорошо вентилировать помещение. С помощью вентканалов или форточек.
в помещении будет влага от дыхания. Что же, не дышать совсем?

Мне интересно другое - как пенопласт пропустит влагу? По-моему она остановится на пенопласте и не пойдет выше. Или он крошкой, а не плитами?
S_S_S вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 02.02.2012, 16:02   #19
Oleg_Nikopol
Старожил форума
 
Регистрация: 23.03.2011
Адрес: Никополь
Пол: Мужской
Сообщений: 1,031
Вы сказали Спасибо: 85
Поблагодарили 201 раз(а) в 143 сообщениях
По умолчанию

Накрывание пленкой оправдано, только в случае, если крыша потекла и только там, где потекла и только до момента ремонта течи.
По умолчанию крыша течь не должна!
Соответственно ничего накрывать не нужно.
Мне по описанию понравился ветробарьер: паропроницаемость хорошая, а минвата будет закрыта от возможных сквозняков, плюс, когда нужно бывать на горище, там будет все аккуратно под пленкой, но дороговата зараза эта пленка.
А так для себя делаю вывод, что если финансы пока не позволяют, то можно и не накрывать сверху ничем.
Oleg_Nikopol вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 02.02.2012, 22:43   #20
Stanitskii
Старожил форума
Аватар для Stanitskii
 
Регистрация: 02.03.2010
Адрес: Боярка
Пол: Мужской
Сообщений: 1,079
Вы сказали Спасибо: 364
Поблагодарили 506 раз(а) в 284 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от krokygory Посмотреть сообщение
ватные утеплители продуваются-поэтому ветробарьер с тщательной проклейкой швов. пароизоляции нет-это плохо, но ветробарьер необходим.
по какой причине он необходим(чтобы тупо лежать на мин вате,да еще "проклеенный"?:D)не нужен он там вообще!
Stanitskii вне форума   Ответить с цитированием Вверх

Текущее время: 16:00. Часовой пояс GMT +2.

Если Вы пользователь

Вы можете зарегистрироваться как пользователь и использовать весь функционал форума.
В любой момент Вы можете изменить свой статус с пользователя на компанию зайдя в личный кабинет.

Регистрация пользователя

Если Вы компания

Вы можете зарегистрироваться как компания и вести свою деятельность на нашем сайте.
Вы также можете создавать темы и отвечать в форуме.

Регистрация компании