Строим Дом

Партнер раздела: DreamDim
Перезагрузить страницу

Часть участка покупаю в кредит, что сделать, чтобы мою часть не продали еще кому-то?

Старый 08.08.2008, 11:20   #1
Ivani
Начинающий форумчанин
Аватар для Ivani
 
Регистрация: 04.08.2008
Адрес: Киев
Пол: Женский
Сообщений: 63
Вы сказали Спасибо: 126
Поблагодарили 6 раз(а) в 3 сообщениях
Отправить сообщение для Ivani с помощью ICQ
Question Часть участка покупаю в кредит, что сделать, чтобы мою часть не продали еще кому-то?

Здравствуйте, я новичок, на форуме и в покупке участка, и в строительстве. Очень прошу помочь. Так как земля нынче дорогой, ценный и ограниченный товар, покупая его боюсь всего. Хочу купить часть участка в Киево-Святошинском районе да еще и в кредит. Уже прочла множество полезных тем на этом форуме и теперь обращаюсь к вам за советом и помощью. Что нужно сделать, какие документы у кого посмотреть, оформить, получить, в том числе у продавца до сделки купли-продажи, чтобы после подписания договора купли-продажи быть полностью уверенной в том, что эта часть моя, и что пока буду оформлять на него акт ( что как я понимаю будет долго) этот участок продавец не сможет продать целиком или мою часть еще кому-то? Заранее спасибо!
Ivani вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 08.08.2008, 13:21   #2
Юра_
Форумчанин
Аватар для Юра_
 
Регистрация: 19.02.2008
Пол: Мужской
Сообщений: 301
Вы сказали Спасибо: 24
Поблагодарили 31 раз(а) в 26 сообщениях
Отправить сообщение для Юра_ с помощью ICQ
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Ivani Посмотреть сообщение
Здравствуйте, я новичок, на форуме и в покупке участка, и в строительстве. Очень прошу помочь. Так как земля нынче дорогой, ценный и ограниченный товар, покупая его боюсь всего. Хочу купить часть участка в Киево-Святошинском районе да еще и в кредит. Уже прочла множество полезных тем на этом форуме и теперь обращаюсь к вам за советом и помощью. Что нужно сделать, какие документы у кого посмотреть, оформить, получить, в том числе у продавца до сделки купли-продажи, чтобы после подписания договора купли-продажи быть полностью уверенной в том, что эта часть моя, и что пока буду оформлять на него акт ( что как я понимаю будет долго) этот участок продавец не сможет продать целиком или мою часть еще кому-то? Заранее спасибо!
Не переживайте, если вы нашли банк, то они вам расскажут полную процедуру. Они тоже не дураки и себя, а значит и вас, всеми путями обезопасивают. Просто так, Вам деньги никто не даст. На часть вашего участка накладываются обтяження и в держ акт собственника вписывает нотариус об отчуждении вашего участка
Юра_ вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 08.08.2008, 13:49   #3
Ivani
Начинающий форумчанин
Аватар для Ivani
 
Регистрация: 04.08.2008
Адрес: Киев
Пол: Женский
Сообщений: 63
Вы сказали Спасибо: 126
Поблагодарили 6 раз(а) в 3 сообщениях
Отправить сообщение для Ivani с помощью ICQ
По умолчанию

Спасибо за ответ! Дело в том, что кредит под землю сечас банки дают неохотно, но дают, а вот под часть участка увы они без акта отдельно на эту часть,оформленного продавцом до продажи, не хотят давать. Чего само собой нету. Поэтому будет кредит "на нужды" потребительский, и банк обещает просто проверить продавца, а вот часть участка в залог не возьмут, а так хотелось бы..... Так вот я и пытаюсь узнать, что можно сделать имея один старый акт на весь участок перед продажей. Может можно какое-то решение сельрады на разделение участка взять или выделить отдельно кадастровый номер, не знаю возможно ли это до продажи.......а может есть что-то чего не знаю, но люди делали?
Просто немогу понять что запретит продавцу продать участок еще раз, пока у меня не будет акта на руках
Ivani вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 08.08.2008, 16:07   #4
Юра_
Форумчанин
Аватар для Юра_
 
Регистрация: 19.02.2008
Пол: Мужской
Сообщений: 301
Вы сказали Спасибо: 24
Поблагодарили 31 раз(а) в 26 сообщениях
Отправить сообщение для Юра_ с помощью ICQ
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Ivani Посмотреть сообщение
Спасибо за ответ! Дело в том, что кредит под землю сечас банки дают неохотно, но дают, а вот под часть участка увы они без акта отдельно на эту часть,оформленного продавцом до продажи, не хотят давать. Чего само собой нету. Поэтому будет кредит "на нужды" потребительский, и банк обещает просто проверить продавца, а вот часть участка в залог не возьмут, а так хотелось бы..... Так вот я и пытаюсь узнать, что можно сделать имея один старый акт на весь участок перед продажей. Может можно какое-то решение сельрады на разделение участка взять или выделить отдельно кадастровый номер, не знаю возможно ли это до продажи.......а может есть что-то чего не знаю, но люди делали?
Просто немогу понять что запретит продавцу продать участок еще раз, пока у меня не будет акта на руках
Вы читайте внимательно форум, буквально на днях Vitalkina задавала тот же вопрос...банки неохотно но дают...Я сам месяц назад таким образом купил участок. Поищите внимательно, почитайте, надо будет, я вам дам контакт банка, который дает такие кредиты... Ведь с таким кредитом как вы берете, я думаю что там процентная ставка выше. Так что пожалуйста думайте и читайте, если что, пишите...
Юра_ вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 11.08.2008, 09:10   #5
Ivani
Начинающий форумчанин
Аватар для Ivani
 
Регистрация: 04.08.2008
Адрес: Киев
Пол: Женский
Сообщений: 63
Вы сказали Спасибо: 126
Поблагодарили 6 раз(а) в 3 сообщениях
Отправить сообщение для Ivani с помощью ICQ
По умолчанию

Сейчас поищу в форуме инфо, а контакты банка давайте!!!Заранее очень благодарна!
Ivani вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 13.08.2008, 22:50   #6
rerere
Начинающий форумчанин
 
Регистрация: 31.07.2008
Адрес: Київ
Пол: Мужской
Сообщений: 44
Вы сказали Спасибо: 0
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях
По умолчанию

Несколько сумбурное построение вопроса.
Правильно ли я понял?
Кажеться процедура выглядит следующим образом:
1. Вы берете в Банке кредит
2. Расплачиваетесь с продавцом и покупаете "часть" его участка
И эта сохранность этой "части" Вас беспокоит?
К стати, до тех пор пока эта "часть" не оформлена актом, как участок, она не существует и поэтому вряд ли может быть предметом залога у банка.

Процедура покупки части участка предусматривает изготовление кадастрового плана в котором четко будет показано кому какая часть пойдет (что продано а что остается у хозяина).
Т.е. фактически речь идет о разделе участка продавца иначе говоря о прекращении его существования и о появлении двух новых участков один из которых Вы и покупаете. Даже кадастровый номер у участка который останется у продавца будет другой.
Такой договор является основанием для изготовления двух новых гос.актов на Вас и на продавца. Старый акт на целый участок должен остаться в делах у нотариуса, так что продать участок во второй раз продавец не сможет.
Т.е. в остальном, Вы полностью(ну насколько это возможно) будете защищены оформив сделку официально.
Иногда слышу о том, что якобы, кое где после таких сделок просто делается отметка на акте продавца, а сам акт остается у него. Так вот, ТАК быть не должно.
Что касается скорости оформления актов на Вас, просто возьмите этот вопрос в свои руки.
Сейчас в каждом районе есть выбор между более дорогим, но быстрым, либо более дешевым и более медленным оформлением. Причем часто в нескольких градациях скорости-цены.

Последний раз редактировалось rerere; 13.08.2008 в 22:52. Причина: забыл про кадастровые номера
rerere вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 13.08.2008, 23:06   #7
misha-putrovka
Опытный форумчанин
 
Регистрация: 28.09.2007
Адрес: kiev
Пол: Не указан
Сообщений: 916
Вы сказали Спасибо: 2
Поблагодарили 37 раз(а) в 9 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от rerere Посмотреть сообщение
.............. Иногда слышу о том, что якобы, кое где после таких сделок просто делается отметка на акте продавца, а сам акт остается у него. Так вот, ТАК быть не должно.
.....
такое есть (у меня например есть такие акты) ... это происходит когда продавец продает часть, а часть оставляет себе ... оснований для передачи старого акта в дела нотариуса нет в данном случае

полностью с Вами согласен, что данная схема несет в себе кучу возможных махинаций
но другого пока не дано
misha-putrovka вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 13.08.2008, 23:24   #8
rerere
Начинающий форумчанин
 
Регистрация: 31.07.2008
Адрес: Київ
Пол: Мужской
Сообщений: 44
Вы сказали Спасибо: 0
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях
По умолчанию

Тут ведь какой момент получается, ведь и покупатель может ограничится договором и не делать себе акт.
Сколько раз такое видел.
Фактически Продавец решает не оформлять себе новый акт (ну или кто-то ему сказал что не надо мол этого делать).
Но как только дело дойдет до новой сделки ему потребуется действительный документ подтверждающий его право.
Не факт что нотариус возьмет такой акт, на котором часть участка уже продана. (когда-то еще на страрых красных актах мы получали в сельсовете второй экз. зарисовывали часть которая продалась на обоих актах, и раздавали их потом назад в сель совет и хозяину) Как сейчас эту часть зарисовывать? Кто за это возьмется, ведь это в корне не правильно? Хотя...
Но вот недавно видел новый гос. акт на котором было два участка изначально (?!) причем это не были бывшие паи (?!) один участок подарили, а второй остался у хозяйки. И действительно нотариус сделала отметку о том что такой-то с таким-то кад.номером продан, а сам акт отдала на родину. Хозяйка же оставшегося участка в ус не дует! Хочет наверное чтобы наследники потом сами гемороились...

Последний раз редактировалось rerere; 13.08.2008 в 23:29.
rerere вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 14.08.2008, 13:37   #9
Ivani
Начинающий форумчанин
Аватар для Ivani
 
Регистрация: 04.08.2008
Адрес: Киев
Пол: Женский
Сообщений: 63
Вы сказали Спасибо: 126
Поблагодарили 6 раз(а) в 3 сообщениях
Отправить сообщение для Ivani с помощью ICQ
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от rerere Посмотреть сообщение
Несколько сумбурное построение вопроса.
Правильно ли я понял?
Кажеться процедура выглядит следующим образом:
1. Вы берете в Банке кредит
2. Расплачиваетесь с продавцом и покупаете "часть" его участка
И эта сохранность этой "части" Вас беспокоит?
К стати, до тех пор пока эта "часть" не оформлена актом, как участок, она не существует и поэтому вряд ли может быть предметом залога у банка.

Процедура покупки части участка предусматривает изготовление кадастрового плана в котором четко будет показано кому какая часть пойдет (что продано а что остается у хозяина).
Т.е. фактически речь идет о разделе участка продавца иначе говоря о прекращении его существования и о появлении двух новых участков один из которых Вы и покупаете. Даже кадастровый номер у участка который останется у продавца будет другой.
Такой договор является основанием для изготовления двух новых гос.актов на Вас и на продавца. Старый акт на целый участок должен остаться в делах у нотариуса, так что продать участок во второй раз продавец не сможет.
Т.е. в остальном, Вы полностью(ну насколько это возможно) будете защищены оформив сделку официально.
Иногда слышу о том, что якобы, кое где после таких сделок просто делается отметка на акте продавца, а сам акт остается у него. Так вот, ТАК быть не должно.
Что касается скорости оформления актов на Вас, просто возьмите этот вопрос в свои руки.
Сейчас в каждом районе есть выбор между более дорогим, но быстрым, либо более дешевым и более медленным оформлением. Причем часто в нескольких градациях скорости-цены.
Вот оно решение!!!!!! Уточню как поступит нотариус с актом, если оставит , то это конечно хоть что-то. Но подозреваю, что старый акт может понадобиться при оформлении новых актов. Уже покопавшись во всех рисках склоняюсь к целому участку - купил и все твое! Или надо искать покупателя на вторую половину и одновременно покупатьЧТо-то у нас законодательно купля-продажа части участка не очень, а точнее совсем не прописана...
Ivani вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 14.08.2008, 17:19   #10
misha-putrovka
Опытный форумчанин
 
Регистрация: 28.09.2007
Адрес: kiev
Пол: Не указан
Сообщений: 916
Вы сказали Спасибо: 2
Поблагодарили 37 раз(а) в 9 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от rerere Посмотреть сообщение
Тут ведь какой момент получается, ведь и покупатель может ограничится договором и не делать себе акт.
Сколько раз такое видел.
Фактически Продавец решает не оформлять себе новый акт (ну или кто-то ему сказал что не надо мол этого делать).
Но как только дело дойдет до новой сделки ему потребуется действительный документ подтверждающий его право.
Не факт что нотариус возьмет такой акт, на котором часть участка уже продана. (когда-то еще на страрых красных актах мы получали в сельсовете второй экз. зарисовывали часть которая продалась на обоих актах, и раздавали их потом назад в сель совет и хозяину) Как сейчас эту часть зарисовывать? Кто за это возьмется, ведь это в корне не правильно? Хотя...
Но вот недавно видел новый гос. акт на котором было два участка изначально (?!) причем это не были бывшие паи (?!) один участок подарили, а второй остался у хозяйки. И действительно нотариус сделала отметку о том что такой-то с таким-то кад.номером продан, а сам акт отдала на родину. Хозяйка же оставшегося участка в ус не дует! Хочет наверное чтобы наследники потом сами гемороились...
практика в моем районе такова, что части продают массово
хозяева оставляют себе старые акты с отметкой нотариуса
кадастровый номер в землересурсах не меняют, вносят изменения в план участка (уменьшают его)
когда хозяин решает продать вторую, третью ... десятую часть .... он идет к нотариусу с актом где была уже продажа части и + кадастровый план на ту часть которую продает сейчас .... нотариусы не отказывают в сделке, хотя никак проконтролировать какая часть была продана, а какая продается нельзя
Вот поле для афер и взяток!!!
misha-putrovka вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 14.08.2008, 20:28   #11
Ivani
Начинающий форумчанин
Аватар для Ivani
 
Регистрация: 04.08.2008
Адрес: Киев
Пол: Женский
Сообщений: 63
Вы сказали Спасибо: 126
Поблагодарили 6 раз(а) в 3 сообщениях
Отправить сообщение для Ivani с помощью ICQ
По умолчанию

Товарищи, а теперь задам наверное самый частый вопрос на форуме: кто может написать контакты ускорителей по Киево-святошинскому району? Пока что интересуют справки из зем ресурсов об заборонах и обтяженнях (или как-то так) и нормативная оценка участка, который покупаю - продают.Моя моральная благодарность не будет знать границ!!!!! Наверное правильно будет добавить " в личку"
Ivani вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 15.08.2008, 00:49   #12
rerere
Начинающий форумчанин
 
Регистрация: 31.07.2008
Адрес: Київ
Пол: Мужской
Сообщений: 44
Вы сказали Спасибо: 0
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Ivani Посмотреть сообщение
Или надо искать покупателя на вторую половину и одновременно покупатьЧТо-то у нас законодательно купля-продажа части участка не очень, а точнее совсем не прописана...
Действительно, такого понятия как "часть земельного участка" юридически не существует.
Но! Еще рас посмотрите что я писал выше.
А теперь еще дополню. В процессе оформления гос.акта на Вас, в результате такой сделки, (даже если старый акт с некой отметкой останется у продавца!), исполнитель землеустроительных работ в числе прочей "домашней работы" сделает кадастровый план на Ваш участок (это будет отдельный участок, а не часть старого участка) и первым шагом в дальнейшей процедуре оформления гос.акта будет сдача этой информации в отдел зем.ресурсов для присвоения новому участку своего, отдельного кадастрового номера. Эта процедура выявит все накладки в реестре (т.е. в т.ч. придется обязательно скорректировать конфигурацию участка продавца) и положит инфо о пространственном положении Вашего участка в местную базу. Уже после этого начального этапа боятся что Ваш участок продадут кому-то можно в гороздо меньшей степени (т.е. не стоит).
Резюме: не надо боятся такой сделки. Для дальнейшего заказа изготовления гос.акта по ней Вам понадобится помимо стандартного набора документов. кад.план со схемой раздела.
P.S. Пишите, или звоните...
rerere вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 15.08.2008, 01:15   #13
rerere
Начинающий форумчанин
 
Регистрация: 31.07.2008
Адрес: Київ
Пол: Мужской
Сообщений: 44
Вы сказали Спасибо: 0
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от misha-putrovka Посмотреть сообщение
практика в моем районе такова, что части продают массово
хозяева оставляют себе старые акты с отметкой нотариуса
кадастровый номер в землересурсах не меняют, вносят изменения в план участка (уменьшают его)
когда хозяин решает продать вторую, третью ... десятую часть .... он идет к нотариусу с актом где была уже продажа части и + кадастровый план на ту часть которую продает сейчас .... нотариусы не отказывают в сделке, хотя никак проконтролировать какая часть была продана, а какая продается нельзя
Вот поле для афер и взяток!!!
Потенциально да, но только при условии что зем.ресурсы будут замешаны в этих аферах.
По поводу оставления старого кадастрового номера, могу предположить, что таки да! делают! индейцы... (хотя это в корне неправильно). Но ведь в отделах з.р. землеустроители (а особенно квалифицированные) работают скорее в порядке исключения, ну в Киевской обл. это почти везде так.
Однако, как я написал постом выше, для того, что бы избежать территориальных накладок в реестре они ОБЯЗАНЫ скорректировать конфигурацию старого участка перед тем как внести в реестр новый который из него выделен. Правда, может быть еще ситуация когда акт у продавца старый и самого участка в реестре нет несмотря на присутствие кадастрового номера.. Но тогда новый участо вносится все равно.
Т.е. я вижу тут такую опасность:
Некому потенциальнуму покупателю, могут попытаться еще раз продать уже проданную ранее "часть участка". Назовем его "вторым покупателем".
При этом, для "первого покупателя" риск равен нулю при условии, что он оформил акт т.к. тогда "второй покупатель" не сможет оформить акт на себя на тот же участок.
Либо риск "первого покупателя" будет зависеть от того, кто первый оформит документы на собственность и будет выражаться в количестве геморроя, т.к. расторгнуть вторую сделку он сможет почти наверняка ведь она произошла позже.
Вывод: практика проверки участка перед покупкой является здоровой частью подготовки к сделке и набирает обороты в наших краях вполне обосновнно.
rerere вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 15.08.2008, 11:23   #14
Ivani
Начинающий форумчанин
Аватар для Ivani
 
Регистрация: 04.08.2008
Адрес: Киев
Пол: Женский
Сообщений: 63
Вы сказали Спасибо: 126
Поблагодарили 6 раз(а) в 3 сообщениях
Отправить сообщение для Ivani с помощью ICQ
По умолчанию

Огромное спасибо, rerere!!!! Все-таки светлое будущее о коем мечтаем уже кажется ближе. Явно без ускорителей не обойтись, как до оформления сделки, так и после нее, чтоб все проверить, оформить, одним словом бегом успеть первой Вроде даже банк начинает идти на уступки и уже на что-то согласен при определенных условиях......где наши не прорывались!!! Теперь работаю над оформлением кредита и что еще смешнее над тем, чтобы смочь купить, потому что в зем.ресурсах проблемно взять справочки
Ivani вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Ответ

Опции темы



Текущее время: 22:09. Часовой пояс GMT +2.

Если Вы пользователь

Вы можете зарегистрироваться как пользователь и использовать весь функционал форума.
В любой момент Вы можете изменить свой статус с пользователя на компанию зайдя в личный кабинет.

Регистрация пользователя

Если Вы компания

Вы можете зарегистрироваться как компания и вести свою деятельность на нашем сайте.
Вы также можете создавать темы и отвечать в форуме.

Регистрация компании