Строим Дом

Партнер раздела: Викна стар
Перезагрузить страницу

Как крепить окна в таком случае?

Старый 31.08.2008, 18:18   #1
lonjin
Старожил форума
Аватар для lonjin
 
Регистрация: 08.06.2007
Адрес: Донецк
Сообщений: 2,458
Вы сказали Спасибо: 2,465
Поблагодарили 7,851 раз(а) в 1,482 сообщениях
Отправить сообщение для lonjin с помощью AIM
По умолчанию Как крепить окна в таком случае?

Исходник - стена в камень (38см), воздушная прослойка (7-10 см), лицевой кирпич. Воздушка будет заполнена утеплителем. Окно планируется крепить вплотную к лицевуму кирпичу.
Подскажите, как крепить окна? Достаточно ли анкерных планок? Сколько их надо? Может оконщики придумали новые технологии крепления? Не является ли халтурой со стороны строителей то, что в подоконнике тоже оставили щель, а не закрыли её черновым кирпичем?
Проблему вижу в том, что толщина профиля меньше чем толщина воздушной прослойки, т.е. окно вообще не будет опираться на что-либо. Соответственно и монтажная пена не будет выполнять никаких "держательных" функций. Не будет ли промерзать окно?
Подскажите! Или может я зря паникую?
Миниатюры
окно 1.JPG   окно 2.JPG  
lonjin вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 31.08.2008, 19:55   #2
IesuiT
Супер старожил форума
 
Регистрация: 29.01.2008
Адрес: Киев. "Чайка"
Пол: Мужской
Сообщений: 11,098
Вы сказали Спасибо: 1,643
Поблагодарили 4,666 раз(а) в 2,182 сообщениях
Отправить сообщение для IesuiT с помощью ICQ Отправить сообщение для IesuiT с помощью AIM
Нарушение: Бан
По умолчанию

Наверное ракурс плохой - создается впечатление, что там воздушгная прослойка горазхдо больше 10 см.
IesuiT вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 31.08.2008, 20:35   #3
rombikk
Старожил форума
Аватар для rombikk
 
Регистрация: 12.11.2007
Адрес: Запорожье
Пол: Мужской
Сообщений: 2,024
Вы сказали Спасибо: 1,162
Поблагодарили 6,565 раз(а) в 1,177 сообщениях
По умолчанию

Да не правильно вам строяки стены лепят,окно потом как в воздухе вешать?Возд. просл в районе окон надо заполнять черновым кирпичем,Себе строил также как и увас,Литос,воздух 5-7см, ракушка-все окна закрепили на анкерные болты,тока вверху ставили пластины там уголок влом было засверливать.
А и еще,пена "держательных"функций не должна выполнять,это темп. мостик,эти функции выполняет крепеж.
Миниатюры
IMG_2788.jpg   IMG_3757.jpg  

Последний раз редактировалось rombikk; 31.08.2008 в 20:40.
rombikk вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 31.08.2008, 20:57   #4
lonjin
Старожил форума
Аватар для lonjin
 
Регистрация: 08.06.2007
Адрес: Донецк
Сообщений: 2,458
Вы сказали Спасибо: 2,465
Поблагодарили 7,851 раз(а) в 1,482 сообщениях
Отправить сообщение для lonjin с помощью AIM
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от IesuiT Посмотреть сообщение
Наверное ракурс плохой - создается впечатление, что там воздушгная прослойка горазхдо больше 10 см.
Должна быть 10. Но размер пляшет плюс-минус пару см. из-за размера ракушки.
lonjin вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 31.08.2008, 21:02   #5
lonjin
Старожил форума
Аватар для lonjin
 
Регистрация: 08.06.2007
Адрес: Донецк
Сообщений: 2,458
Вы сказали Спасибо: 2,465
Поблагодарили 7,851 раз(а) в 1,482 сообщениях
Отправить сообщение для lonjin с помощью AIM
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от rombikk Посмотреть сообщение
Да не правильно вам строяки стены лепят,окно потом как в воздухе вешать?Возд. просл в районе окон надо заполнять черновым кирпичем,Себе строил также как и увас,Литос,воздух 5-7см, ракушка-все окна закрепили на анкерные болты,тока вверху ставили пластины там уголок влом было засверливать.
А и еще,пена "держательных"функций не должна выполнять,это темп. мостик,эти функции выполняет крепеж.
Не лепят, а слепили. Уже. Когда лепили - я спрашивал, сказали, что все делают на пластинах и все будет ок. Но стали меня одолевать сомнения насчет пластин. Окна то тяжелые заразы...Вот и спрашиваю у спецов. Кирпич городить пока возможность есть, но надо ли?
Надо Амазонку помучать по этому вопросу.
lonjin вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 31.08.2008, 22:03   #6
Amazonka
Старожил форума
Аватар для Amazonka
 
Регистрация: 08.04.2007
Адрес: Киев - Гора
Пол: Женский
Сообщений: 2,339
Вы сказали Спасибо: 322
Поблагодарили 1,055 раз(а) в 548 сообщениях
По умолчанию

Да, странно у Вас кладка выглядит. Вертикальная стенка оконного проема почему-то внутрь задвинута (или мне кажется?). Если бы она была заподлицо с горизонтальной стенкой, как раз бы образовалась "площадка", на которую можно было частично опереть окно и закрепить пластинами к черновой кладке. Обычно, если ширина воздушной прослойки больше, чем ширина окна, делают мостик (своеобразную "перемычку") из кирпича, укладывая его длинной стороной перпендикулярно воздушной прослойке. Если Вы еще не заказали окна, советую так и сделать. Проем, конечно уменьшится на 65мм, но зато оконные конструкции не окажутся "весячими". Специальные монтажные пластины для крепления окон, вещь, конечно, надежная, но все-таки опора должна быть. Кстати, проследите, чтобы оконщики не использовали гипсокартонные пластины, они тонкие и в Вашем случае для крепления конструкций не подойдут.
Amazonka вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 01.09.2008, 08:49   #7
lonjin
Старожил форума
Аватар для lonjin
 
Регистрация: 08.06.2007
Адрес: Донецк
Сообщений: 2,458
Вы сказали Спасибо: 2,465
Поблагодарили 7,851 раз(а) в 1,482 сообщениях
Отправить сообщение для lonjin с помощью AIM
По умолчанию

Размер оконного проема из ракушки немного больше чем размер проема из лицевого кирпича. Делали это для того, чтобы профиль прилегал к кирпичу изнутри, а не был "впритык". Вроде логично, т.к. 1,5 см.профиля уходят под кирпич и пена не на улице. Прилепил картинку (коряво но понятно).

Окна не заказывал, пока делаю крышу, поэтому пока можно исправлять бока каменщиков.
Я так понял, что достаточно заложить воздушку внизу, где подоконник, и ставить окно на этот кирпич. Бока закрывать не надо, достаточно хороших пластин?
И не совсем понял про "площадку", на которую можно было бы опереть окно.
Изображения
Тип файла: jpg Безымянный.jpg (3.1 Кб, 69 просмотров)

Последний раз редактировалось lonjin; 01.09.2008 в 08:55.
lonjin вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 01.09.2008, 11:54   #8
Amazonka
Старожил форума
Аватар для Amazonka
 
Регистрация: 08.04.2007
Адрес: Киев - Гора
Пол: Женский
Сообщений: 2,339
Вы сказали Спасибо: 322
Поблагодарили 1,055 раз(а) в 548 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Размер оконного проема из ракушки немного больше чем размер проема из лицевого кирпича. Делали это для того, чтобы профиль прилегал к кирпичу изнутри, а не был "впритык". Вроде логично, т.к. 1,5 см.профиля уходят под кирпич и пена не на улице. Прилепил картинку (коряво но понятно).
Ну это понятно, таким образом образуется четверть, за которую частично прячется оконная рама и соответственно, монтажная пена.
Цитата:
И не совсем понял про "площадку", на которую можно было бы опереть окно.
Если верить фотографии, у Вас нижняя горизонтальная часть проема (стены) шириной в полкирпича (120мм), вертикальная часть из мелкоразмерного кирпича, типа половинок. Толщина примерно 65мм. Так вот эта стена "задвинута" по внутренней части горизонтельной стены. Если бы сделали по наружной, образовалась бы площадка, шириной примерно 50-55мм,а которую и можно было опереть окно.
Цитата:
Окна не заказывал, пока делаю крышу, поэтому пока можно исправлять бока каменщиков.
Я так понял, что достаточно заложить воздушку внизу, где подоконник, и ставить окно на этот кирпич. Бока закрывать не надо, достаточно хороших пластин?
Все правильно.
Amazonka вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 01.09.2008, 12:05   #9
lonjin
Старожил форума
Аватар для lonjin
 
Регистрация: 08.06.2007
Адрес: Донецк
Сообщений: 2,458
Вы сказали Спасибо: 2,465
Поблагодарили 7,851 раз(а) в 1,482 сообщениях
Отправить сообщение для lonjin с помощью AIM
По умолчанию

Несущая стена у меня вся одного размера - в одну ракушку, кирпич не использовал. Т.к. размер пляшет, то ровняли по внутренним.
Спасибо огромное! Главное что во время кинулся, до заказа окон. Теперь вижу проблему в заложении нижнего проема. Там же "воздух"! Наверно пропущу несколько арматурин в нижний камень и до облицевки. А уже на него ряд кирпича выложим.
lonjin вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 01.09.2008, 18:29   #10
Dim@
Форумчанин
 
Регистрация: 24.03.2008
Адрес: Донецк, Украина
Пол: Мужской
Сообщений: 165
Вы сказали Спасибо: 22
Поблагодарили 32 раз(а) в 24 сообщениях
Отправить сообщение для Dim@ с помощью ICQ
По умолчанию

В нижней части поема наличие площадки - обязательно, либо окно будет опираться на ракушку, вместо площадки можно использовать и перемычки, но площадка позволяет лучше уплотнить окно пеной, боковые откосы так же желательно заделать плотным материалом (бой ракушки с цементом), монтажная пена таки является крепежным материалом и чем плотнее обдувка, тем жестче стоит окно. а это в свою очередь уменьшает риск просаживания окна. В Вашем случае есть смысл сделать так:
Вложения
Тип файла: doc Документ Microsoft Word.doc (25.0 Кб, 67 просмотров)
Dim@ вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 01.09.2008, 19:27   #11
Amazonka
Старожил форума
Аватар для Amazonka
 
Регистрация: 08.04.2007
Адрес: Киев - Гора
Пол: Женский
Сообщений: 2,339
Вы сказали Спасибо: 322
Поблагодарили 1,055 раз(а) в 548 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от lonjin Посмотреть сообщение
Несущая стена у меня вся одного размера - в одну ракушку, кирпич не использовал. Т.к. размер пляшет, то ровняли по внутренним.
Я имела в виду наружную чистовую кладку. Она ведь разной ширины, да?

Последний раз редактировалось Amazonka; 01.09.2008 в 19:32.
Amazonka вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 01.09.2008, 20:08   #12
lonjin
Старожил форума
Аватар для lonjin
 
Регистрация: 08.06.2007
Адрес: Донецк
Сообщений: 2,458
Вы сказали Спасибо: 2,465
Поблагодарили 7,851 раз(а) в 1,482 сообщениях
Отправить сообщение для lonjin с помощью AIM
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Dim@ Посмотреть сообщение
В нижней части поема наличие площадки - обязательно, либо окно будет опираться на ракушку, вместо площадки можно использовать и перемычки, но площадка позволяет лучше уплотнить окно пеной, боковые откосы так же желательно заделать плотным материалом (бой ракушки с цементом), монтажная пена таки является крепежным материалом и чем плотнее обдувка, тем жестче стоит окно. а это в свою очередь уменьшает риск просаживания окна. В Вашем случае есть смысл сделать так:
Про площадку понял, про перемычки понял, про боковые откосы тоже понял.
Не понял на рисунке идею с уличными откосами. А зачем? Насчет практичности не готов спорить, но вид дома испортит конкретно.
lonjin вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 01.09.2008, 20:11   #13
lonjin
Старожил форума
Аватар для lonjin
 
Регистрация: 08.06.2007
Адрес: Донецк
Сообщений: 2,458
Вы сказали Спасибо: 2,465
Поблагодарили 7,851 раз(а) в 1,482 сообщениях
Отправить сообщение для lonjin с помощью AIM
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Amazonka Посмотреть сообщение
Я имела в виду наружную чистовую кладку. Она ведь разной ширины, да?
Наружная кладка вся в пол-кирпича. Оконные проемы ничем, кроме скошенного кирпича не оформлял. Ширина по отношению к проему несущей стены также одинакова. У Димы на рисунке именно так, как у меня (за исключение уличного откоса).
lonjin вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 01.09.2008, 20:17   #14
lonjin
Старожил форума
Аватар для lonjin
 
Регистрация: 08.06.2007
Адрес: Донецк
Сообщений: 2,458
Вы сказали Спасибо: 2,465
Поблагодарили 7,851 раз(а) в 1,482 сообщениях
Отправить сообщение для lonjin с помощью AIM
По умолчанию

Короче я понял. Строители опять нае..ли, а прораб муд.к. Ведь я спрашивал когда только начали проемы ложить.."Не! Все так делают! На ушках все держаться будет!".
Козлы.
До выходных надо придумать что делать - как 6 окон первого этажа и огромное окно лестничного марша довести до ума.
Вот интересно, я своему бригадиру должен буду заплатить за кровельщиков. Если я его в качестве наказания за проемы кину на эти бабки - насколько пострадает моя карма? А?
lonjin вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 02.09.2008, 09:34   #15
Dim@
Форумчанин
 
Регистрация: 24.03.2008
Адрес: Донецк, Украина
Пол: Мужской
Сообщений: 165
Вы сказали Спасибо: 22
Поблагодарили 32 раз(а) в 24 сообщениях
Отправить сообщение для Dim@ с помощью ICQ
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от lonjin Посмотреть сообщение
Не понял на рисунке идею с уличными откосами. А зачем? Насчет практичности не готов спорить, но вид дома испортит конкретно.
Откосы из кирпича со стороны улицы на тот случай если нет желания или возможности заделывать боковые откосы. Расположение кирпича в уличном откосе позволяет сместить окно во внутрь для совмещения с ракушкой, что дает возможность более правильно уплотнить окно пеной, и декоративно скрывает щель которая образовалась бы при смещении окна.
Если заделать воздушную прослойку кирпичем, то необходимость в устройстве таких откосов в принципе отпадает.

Последний раз редактировалось Dim@; 02.09.2008 в 09:36.
Dim@ вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Ответ

Опции темы



Текущее время: 10:41. Часовой пояс GMT +2.

Если Вы пользователь

Вы можете зарегистрироваться как пользователь и использовать весь функционал форума.
В любой момент Вы можете изменить свой статус с пользователя на компанию зайдя в личный кабинет.

Регистрация пользователя

Если Вы компания

Вы можете зарегистрироваться как компания и вести свою деятельность на нашем сайте.
Вы также можете создавать темы и отвечать в форуме.

Регистрация компании