Таблиця лідерів

2 Ласочка Из личного опыта: Купить усадьбу недалеко от асфальта со следующими признаками наличия: -земля 0.5-1.0 га -выход к речке -заливной луг - лес -газификация -вод. скважина -хоз. постройки Далее: -Построить дом-одноэтажный размером 12х15 не больше – его протопить еще надо. (рекомендую сборные дома из клееного бруса, обработанный «негорючкой», в России можно найти до 6000руб/м2). -Выполнить отопление (я сделал его на базе газовых конверторов у них кпд 85%)+установил печь каталитического горения «Буллерьян» производится ЗАО «Прокк Энерготекс» по лицензии фирмы ENERGETEC (Канада). работает на дровах и любых отходах. Я взял вроде с запасом на обогрев 400м3, но надо было бы брать на 600м3. Если заправляешь чурку, на весь объем топки, из дуба или акации горит больше суток. ,Оборудовать санузел и канализацию. При прокладке коммуникаций рекомендую пластиковые трубы – абсолютно не боятся морозов! Нагреватели воды лучше брать 2-х типов: электрический + газовую колонку (имейте в виду что газколонки для дома кардинально отличаются от г/к устанавливаемых в многоэтажных дома т.к. в своем доме нет вентиляционных коробов. В собственном доме на колонку воздух подводится коаксиально как на конвекторах. - Провести трехфазный ввод 0,4Кв (это обязательно!), при этом еще на этапе закладки фундамента нужно выполнить заземляющий контур по всем правилам. -Построить Теплицу 5х12 минимум и лучше сразу под стеклом, а не под пленкой (оказалось маловата желательно в 2 раза больше). Проще и дешевле строить ее из демонтируемых окон которых в избытке на фирмах занимающихся установкой металлопластика. - Окна однозначно металлопластиковые к которым два требования: 1 Профиль - желательно 70мм (и более) пятикамерный.. Страна производитель профиля не важна . Важна марка и серия профиля, толщина наружной стенки. 2 Стеклопакет - тут либо 4-16-4И (однокамерный с энергосберегающим стеклом) либо двухкамерный (три стекла с общей толщиной стеклопакета не менее 32мм). Я лично отдал предпочтение двухкамерным пакетам с толщиной 40мм. -Развести пчел: пасека на 30-35 семей (в условиях Луганской обл. дает сбор в среднем 1200 кг товарного меда за сезон). Лучше сразу делать передвижной павильон на 24 семьи типа «КОЛОСОК» на базе тракторного прицепа ( в инете чертежи и проч. есть) на порядок меньше гемора при кочевке. -Выкопать пруд 30х10 (при условии наличия водоплавающих и кормления зерном + комбикорм + калифорнийским червем можно получать до 300 кг рыбы в год) Только надо иметь ввиду на зеркале 300м2 уток не должно быть больше 5-6 штук при их избытке рыба травится аммиаком и всплывает к верху пузом, у меня уже такое было. - Выращивать на постоянной основе калифорнийских червей, но лучше российского червя «СТАРАТЕЛЬ» он адаптирован к нашим суровым зимам и без потерь переносит зимовку. Легко можно получать от них пару тонн 100% гумоса в год и пищу для птицы и рыбы. -Иметь 2 легковые машины (одна из них должна быть Нива/УАЗ/Джип, это связано с необходимостью обслуживать пасеку на вывозе+сбор грибов+распутица) - Установить эстакаду или подъемник для ремонта авто и прочей техники. -Перевести работу машин на МЕТАН! (у меня на инжекторном WWW Passatе, стоит комплект газового оборудования Lovatto, стоимость пробега 100 км. (при цене за 1м3 на заправке - 40 центов) всего 2,5 доллара, но это в Хохланде. В России стоимость метана на АГКНС всего 7-8 руб за м3 т.е в 2,5 раза дешевле. -Купить Заправочную Газовую Станцию (АГНКУ) для заправки машин метаном прямо на дому, кстати в России в отличии от Украины они сертифицированы и производятся: АГНК-4 ЗАО”Дитрек”, ОАО "Газавтоматика", ДОАО «Оргэнергогаз» Но лучше зарубежные производители: FuelMaker Prill (ссылка устарела), АГНКУ фирмы Sanyo На крайняк сделать самоделку на базе танкового/авиационного компрессора, в инете схем навалом. Построить сауну- это как и вино для здоровья, а здоровье для водки. Тут 1квт.час на 1м3 парилки и к бабки не ходи, не меньше -Построить пару БИОГЕНЕРАТОРОВ, так называемых китайских, для получения метана из всевозможных отходов. Это пока в проекте. Коров нужно иметь около 8-10 для обеспечения «сырьем» бесперебойной работы. Но зато в осадке получается чистейший гумус. -Если с ветром порядок поставить ветрячек (на фуговой опоре Н=28 метров, на базе генератора от Краза/Маза) на тепло будет работать. Видел такие в действии - на обогрев курятника зимой хватает. Но можно работать на подзаряд щелочных батарей, а через инвертор (преобразователь постоянного тока в переменный) снимать 220 вольт на освещение. Кстати всем рекомендую купить инвертор на 220V переменного в машину, легко через прикуриватель тянет ноутбук. Да любой потребитель 100-150 Вт. Я брал в Москве на «Горбушке», есть любые. -посадить в теневой части за домом лесной орех (лещину) у меня он уже превратился в 4 дерева, урожай дает ведра 3-4, правда мелкий сильно. В хозяйстве должно быть: -минипекарня (ЭТО ОБЯЗАТЕЛЬНО) Вещь супер! Даже в городе. Жена печет Французский хлеб + тесто готовит великолепное. Полный автомат – только засыпь компоненты по рецепту. -инкубатор обязательно с возможностью автоматического включения резерва от 12 Вольт+автоматический переворот яиц. Есть такой в России – «НЕСУШКА» называется. В Москве в интернетмагазинах валом, сам брал. - кондиционер в доме, но можно и от скважины гонять воду(12*С) через батареи отопления если они есть. Очень эффективно! 2-3 часа работы - холодильник! -морозильные камеры лучше пару на объем не менее 500 литров(при покупки обязательно обратить внимание на наличие встроенной защиты препятствующей включению только на рабочей обмотке). Для деревни это очень важно – свет частенько пропадает и хрен поймешь почему. Тут смысл в том, что двигатель компрессора имеет две обмотки рабочую и пусковую. Запускается он на обеих, через 1-2 сек. пусковая отваливается тепловым реле (Биметалл), а собирается она в рабочее положение только через 3-4 минуты(пока не остынет пара). И если в этот период холодильник обесточить и тут же ввести в работу, то повторное включение произойдет на одной рабочей обм. компрессор не развернется и двигатель сгорит, если ни с первого раза то 3-4 таких включения он не выдержит. Хотя можно купить индивидуальные отсекатели на ответственные потребители: холодильник, морозильник, телевизор, компьютер. -соковыжималка самая мощная+пресс -генератор переменного тока не менее 5,5 Квт (при наличии метана/пропана без всякого дополнительного оборудования переводится на газ, просто от газовой печки или от баллона с пропаном газ через шланг подается в воздухан двигателя, а бензин перекрывается. . Дизель ресурс раза в полтора по более имеет, но на газ перевести намного геморней.. -набор инструмента чем больше, тем лучше -керосиновая лампа «Летучая мышь» Китай. Это пестня! Одна заправка керосином 700 мл= 8 часов горения – в люменах эквивалент 100 ваттной лампочке. При вывозе пасеки не заменима! -два больших ножа для мяса, лучше зоновские из клапанной стали. Проверяются рубкой металлического прутка d=2mm. Лезвие должно оставаться без повреждений. - 2 пилорамы (большая и маленькая – для пасеки) -полтора десятка бочек-200 литровых для хранения зерновых( бочки рекомендую брать на «ХОЛОДИЛЬНИКАХ», где делают мороженое – невозвратная тара из под шоколада и градиентов при производстве мороженного). -не менее 20 сорокалитровых молочных бидонов (для меда\браги)+медогонка и прочее -5-10 20-литровых стеклянных бутылей -две нержавеющие или керамические бочки для засолки арбузов и грибов и т.д. -траворезка (курам) -крупорушка для приготовления комбикорма -мукомолка тоже не помешает -компрессор воздушный с ресивером -бензопила лучше «Хоскварна» или «Партнер» -электропила, электрорубанок -сварочный аппарат -два три кислородных баллона, столько же пропановых -сепаратор для молока -два мотоблока (большой и маленький для обработки земли) - минитрактор «Фермер» с набором навесного оборудования. -инкубатор (лучше заводской) -моющий пылесос с функцией автомойки (очень удобно по хозяйству, машина моется за 1 минуту более 10 атмосфер на выдачи) -прицепы тракторный и на легковую машину - два самогонных аппарата, один обычный другой мини аналог ректификационной колонны(так называемый домашний спирт-завод) – гонит чистый спирт практически без грязи. -автоклав- для производства в домашних условиях тушенки, паштетов, икры из кабачков консервов (особенно из рыбы: ничего вкуснее не встречал чем рыбные домашние консервы хоть в масле, хоть в томате!) -беспроводный базовый телефон СДМА-формата (Велтон-телеком на Украине) - для обеспечения спутникового Интернета. Хотя можно и без него. Но тогда придется сидеть только на перехвате чужого трафика так называемый «грабинг». -спутниковое телевидение, тюнер желательно корейской фирмы «Топфилд» там нет геморроя с ежемесячной активацией карточек. Все прошивается на заводе и легко обновляется через Интернет. Для охраны нужно держать кабеля и суку вместе - немецкой породы (чужого, маленького ребенка ни за что не тронут, правда не переносят менструирующею женщину). Лучше не пожадничать взять собак в питомнике. Зато потом за счет продажи щенков они сами себя будут кормить. Сейчас спрос на эту породу огромный. И конечно крайне необходимо иметь ствол, лучше два. Я лично взял гладкоствольную «Сайгу-410/02К» - внешний аналог АК-74, под патрон «Магнум» и нарезной «Вулкан» - это и есть АК-74 на котором поменяли шептало, чтоб не стрелял очередями и сделали рамочный приклад с блокировкой. На Украине что бы его купить необходимо иметь билет охотника, стаж на владение гладкостволом не менее 3 лет, и азрешение УВД области -200$, а сам дивайс стоит около 1000$(в зависимости от категории). Патрон 60 центов. ПРИКЛАДНЫЕ ТЕХНОЛОГИИ; 1. Производство домашней водки(токо вытяжку на газпечке не опускайте! ): Делается брага, ниже мой любимый рецепт называется «КОМБИНИРОВАННЫЙ» Взять: - 20 стаканов пшеницы (не травленной перед посадкой!) - 3 л теплой воды (24-25*С) - 1 кг сахара. Все компоненты перемешать до полного растворения сахара. 4- 5 дней пусть стоит в тепле – получаем закваску. В нее (закваску) добавить 5 кг сахара и 18 л теплой воды. Все перемешать. Бродит 7-8 дней. Критерий окончания брожения: брага на вкус должна быть горькой (начиная с 7-го дня пробовать как можно чаще, что бы не перекисла). Процедить. На аппарате получить не менее 13-14 литров продукта. В оставшийся жмых добавить 5 кг сахара и 18 л теплой воды, выстоять 8-10 дней в теплом месте, снова можно получить не менее 12-13 л самогона. И так 4 раза. Самая качественная продукция получается на 2-й и 3-й разы, ее оставляют себе. Нельзя использовать для употребления первый полученный выход, который составляет около 3—8 % от общего объема водки (40 мл на 1 литр всего объема водки). Этот выход содержит быстрозакипающие вредные примеси.( метанол, ацетон и пр.) Затем полученный продукт перегоняется через домашний спирт-завод, на выходе гинекологической чистоты спирт. 2. Производство меда: кочевая пасека-павльон «Колосок» на 24 семьи дает как минимум 1000 товарного меда за сезон.(см. интернет) 3. Производство мяса: При наличии лугового выпаса и водоема однозначно самым оптимальным является разведение гусей. Только на каждую голову нужно иметь в запасе хотя бы 10-12 кг зерна, иначе нечего и начинать – подохнут! Через 2,5 месяца массовый убой, в противном случае образуется пуховая колодочка и гуся хрен обшипешь и нужно ждать морозов. 4. Заготовка и переработка грибов и березового сока, из него кстати получается прекрасный квас. 5. Разведение калифорнийских червей, в условиях России лучше «черв-СТАРАТЕЛЬ» это пойдет на производство гумоса и корма для птицы и рыбы. 6. Пруд для разведения рыбы, тут кто что хочет. В инете есть все. Я выращиваю карпа и карася. P.S. Да еще нужно решить организационный вопрос: иметь нормальные тяги на мусоров, прокуратуру и местных бандитов.

banker, не уходи!!;) Недавно начал читать эту ветку - поскольку актуально стало для меня это все. Очень интересны твои комментарии. Не слушай про язык попроще и т.д. Тем кому важна эта информация, все понимают...

Здесь почему-то, многие искренне не понимают, даже обижаются на тех, кто радуется падению цен и желают дальнейшего падения. Я, например, отношусь к категории «радующихся» и могу даже объяснить почему. Я всегда хотела иметь свое жилье, лет так с пятнадцати. И как только я начала работать, то сразу начала копить. Стартовые условия у меня лучше, чем у многих, мне есть где жить, у меня зарплата чуть выше средней по моему городу по моей специальности-квалификации и по своей натуре я «скуповата». Так вот за 9 лет я не накопила даже на хрущевку по теперешним ценам, разве что в «убитом» состоянии, а по ценам 2008 года я и о коммуне могла только помечтать или об эконом-гостинке на уровне котлована. Разве мало откладывать 40-60% своего дохода? Мне за эти 9 лет нужно было кушать, одеваться, лечиться, отдыхать. Я хочу заметить, что я не ездила за границу, не одевалась в брендовых бутиках, не болела ничем страшным, у меня нет машины. Разве что бабушку долго лечила, а потом похоронила, оплатила 1,5 года контракта на высшее образование, немного поездила на экскурсии по стране. Я не позволила себе влезть в кредит еще в 2005 году, т.к. я не смогла себе пообещать, что за 20 лет я, во-первых, не заболею, а, во-вторых, через 20 лет мне эта гостинка будет нужна. А теперь, когда я радуюсь, что скоро 1К хрущевка станет доступной для меня, мне рассказывают о чужом горе, и т.п. Или нормально, что для того, что бы с нуля купить самое «убитое» жилье мне надо копить 15 лет – мне этого снова желать?

1. я ни разу не слышала, чтобы кто-то из участников форума, говоря о прогнозной цене недвижки, употреблял выражение "на шару". даже 300 уе за квадратный метр стандартной киевской хрущобы - это не шара, на такое жилье жалко даже пару лет работы потратить, не то что пыть-семь 2. если под "конструктивным диалогом" вы подразумеваете "назвать конкретную цену на кв.м. жилья в будущем" - то в стране, где даже Национальный банк не называет КОРИДОР колебаний курса на следующий год, говоря, что курс будет ПЛАВАЮЩИМ - пардон, это не конструктивный диалог, а эзотерический сеанс какой-то 3. возможно, вы упускаете из виду следующий момент. когда на рынке товара надут "пузырь", цена товара отдаляется от равновесной вверх. когда "пузырь" лопается, цена товара, снижаясь, минует стадию "равновесной цены", отдаляясь от нее вниз. т.е. траектория движения цены следующая: завышенная - заниженная - равновесная понятно, что это все в теории. при этом, для определения равновесной цены товара предложено много формул (для недвижимости - 5 годовых доходов семьи, 4 среднемесячных зарплаты за метр (как вы предлагали) - можно спорить, какой принцип брать за основу). а вот какая цена будет в нижней точке отклонения от равновесия - God knows. это тайна, покрытая мраком. кто-то делает оптимистичные прогнозы - это цена низов прошлого цикла - 2000-2001 года. кто-то более осторожен в своих прогнозах. в любом случае, никто не может более-менее обоснованно это спрогнозировать. 4. люди, которые сегодня рассуждают о грядущем обвале цен, в свое время (2006-2008 года) были словно блаженные среди повальной истерии "весного роста". нас считали сумасшедшими даже самые близкие, а представители "индустрии вечного роста" прямо называли неудачниками, дебилами, жлобами и т.д. это достаточно трудное испытание - быть изгоем. поэтому сегодняшняя (и завтрашняя) ситуация с ценами на жилье и землю лично для меня много значит - как минимум, то, что я не сошла с ума в 2006, заявив своим знакомым о "пузыре, который лопнет". думаю, если вы поставите себя на мое место или место Бездомного - вы легко сможете понять нас и простить нам излишнюю эмоциональность и позитивное отношение к обвалу цен на рынке квартирный вопрос, как говорил Булгаков еще в начале прошлого века, он действительно способен испортить людей. давайте мы не будем портиться, а просто поможем друг другу раобраться, что сейчас происходит на рынке недвижимости и куда он движется уверена, у нас это получится!

Где будут развиваться ? ЮВТ - это политик исповедующий деспотизм с худшей стороной СССР . Я не сомневаюсь что при ней курс упадет , но доллар будет невозможно купить , как и импортных товаров. Она чудес не делает , при ней катастрофически растет госдолг . Она занимает занимает занимает . И даже не стесняется говорить что нужно занимать занимать занимать . Потому что ее поддерживает та часть которой выгоден низкий курс . Но это путь в некуда . Остается надеяться только на гиперинфляцию доллара . Но это лишь значит что мы избаимся от прошлых долгов . И это событие неопределено по времени . Мы можем не дожить , может сначала все наши активы перейдут в чужую собственность , а потом произойдет ситуация . мы получим ситуацию времен развала ссср . Опять в 1991-1994 года . У нее все валиться с рук , чем больше пытается централизовать - тем хуже управление , чем больше ищет "уникальну краину" - тем хуже в экономике , бюджет следующего года на 30% состоит из эмиссии . Но все ресурсы по эмиссии уже вычерпаны . дальше сворачивание в штопор . Мне ненравиться никто из кандидатов , ни тягипко - управленец но в политике ( не его дело ) , ни яценюк который по просьбе старших товарищей ставит подпись , ни янукович который способен лишь подтянуть страну чуть чуть выше , но не более . У нас уже нужны кардинальные реформы , никто из них , включая ювт - на это не способен . Ювт уже работает по программе "украинский прорыв" - за нее проголосовало население , дало добро на ее выполнение - результат 0 , она уже проводит кардинальные реформы о которых говорили в январе и фкврале того года - выяснилось - банальное разбазаривание средств . Худшее еще впереди .

А за голодомор, на который тратятся миллионы незаработаных президентом денег, почему то больше всего говорят в западной Украине, которая во время голодомора даже не была в составе единого государства. Не в центральной, не в восточной, а именно в западной... А по обвинению России - так не себя же винить в безмозглости и лени? Россию ведь проще...

Ну, ей еще 5 лет учиться, если купят сейчас за 60тыс, а через год квартира будет 30тыс они не расстроятся?

5 лет назад я купил дачу в Рожнах за 16к. Разобрал все до голых стен, сделал новую крышу, утеплил, обшил сайдингом, озеленил участок, сделал забор, дорожки и т.д и т.п Все это за 5 лет и 35к+первоначальная покупка. Что то делал своими руками, что то привлечением сторонней раб силы, но на данный момент закончил все на 100%. Финальный этап был – выкидывание фильтров и новая нормальная скважина (Отдельное спасибо Simp). Так к чему это я? Я все это время наблюдал, как дорожает моя недвига, и все время хотел продать дачу и взять таки участок в саду, и возможности были, и брокер был, и давали весной прошлого года мне за нее 150к, а теперь смотрю как она резко подешевела и ни капельки жаба не давит, НО у меня рядом сосед, взял такую же дачу (под снос) в прошлом году за 60 и ввалил в нее за прошлый и этот год не меньше 60, и еще не довел до состояния моей дачи (нету ландшафта, забора, заканчивает внутрянку и т.д), делает то же для себя, продавать не собирается. Вот его эта ЖАБА, наверное давит со страшной и не уемной силой. Так вот сижу я вечерами на даче, и ставлю себя на его место, и думаю …..а если б я был на его месте? Если б продал и взял участок? И? Так что не судите нас, таких как Бездомный и yurij33, ну не влезли мы в недвигу на пике….. А когда будет 10кда может и куплю, но это будет потом, и ятаки подумаю

Вы просто долго думаете Нужно было брать в 2004 году за 10000 у.е. Или тоже дорого было ? Просто понимаете, когда этот же участок начал стоить 100000 кусков, то очень многие люди начала зарабатывать по 3 К в месяц, что равноценно тому, что в 2004 году эти же люди зарабатывали по 300 у.е. в месяц. Вот Вам и вся арифметика. Скоро мы опять все будем зарабатывать по 300 у.е. в месяц, поэтому этот же участок Вы купите за 10000 у.е.

По поводу строительства для себя. То же хочу дом, отслеживаю изменение стоимости земли у себя в Броварах, в понравившемся мне месте, напротив «Терминала»,возле леса, район называется «Сады». Так вот, из архива «Авизо», «хотелки»: 2004 год – не нашел объявление, но мне предлагали за 10к участок 10 соток. 2005 Бровары, участки под застройку: в садах 10 соток, 25тыс.у.е., 2006 Бровары, "Сады", 10 соток, фундамент 1эт., 85000у.е.; 10 соток, 65000у.е.; 2008 Бровары. Злагоды, Сады р-н, 10 соток, под застройку, ровный, прямоугольный в новом коттеджном городоке, хорошее месторасположение, документы готовы, 180000 у.е. торг. Бровары, Сады, 10 соток, Злагоды ул., 200000у.е. Русановича ул., 5 соток, фундамент, проект 505000грн. Стельмаха ул., 30 соток, 21000у.е./ сотка. вчера Бровары. Участок в"Садах" 10 соток под застрой, фасадный, правильной формы, уютное, тихое место. Документы готовы. Акты на руках. 55 000 у.е. Торг. Срочно. Один из моих знакомых в 2007 году взял там участок в кредит за 100к, в прошлом году выгнал коробку, вставил окна, забор и т.д. все обошлось в 150к. В этом году – бизнес пошел неважно- заморозился. Другой знакомый в прошлом году взял в кредит за 180к – успел сделать фундамент по прошлогодним ценам, по его словам – «золотой», в этом году – смотрит на цены и не знает что делать со своим кредитом, участком и фундаментом. В районе «садов» как то было запланировано малоэтажное строительство «Гринландия» (3га), сейчас этот проэкт естессно в ж…. и хозяева земли по слухам переводят все «пид забудову» и по слухам будут распродавать по 10 соток и цены будут от 25к Размышляя обо всем выше написаном, я для себя сделал вывод – подожду как минимум до весны, а то и до весны 2011, тем более страсть к загородной жизни я удовлетворяю наличием дачи, живя на ней все лето. Так ответте мне - я спекулянт или я что то делаю ради наживы;)

к тому же хочется задать сакраментальный вопрос - А СУДЬИ КТО? я бы поняла, если бы меня упрекнул в радости по поводу падения цен ипотечник, взявший кредит в долларах потому, что в гривнах банк выдать ему кредит не мог - зарплаты не хватало (был у наших банков такой прикол в 2007-2008, потому как процентная ставка по доллару были меньше) я бы поняла, если бы меня упрекнул в этом человек, решивший в нашей стране заняться бизнесом, взявший ипотечный кредит и теперь оставшийся и безработы, и без дома НО когда "ах, они радуются, звери, нелюди!" восклицают риэлторы, застройщики и т.д., которые активно завлекали людей влезать кабальную ипотеку - не понимаю ПыСы кстати, людей, строящих дома ДЛЯ СЕБЯ (а не для спекуляций) я тоже не понимаю. вы же для себя строили, у вас самое что ни на есть комфортное жилье. почему вы так на нас нападаете - вас что, жаба давит, что кто-то тоже улучшит свои жилищные условия?

4. люди, которые сегодня рассуждают о грядущем обвале цен, в свое время (2006-2008 года) были словно блаженные среди повальной истерии "весного роста". нас считали сумасшедшими даже самые близкие, а представители "индустрии вечного роста" прямо называли неудачниками, дебилами, жлобами и т.д. это достаточно трудное испытание - быть изгоем. поэтому сегодняшняя (и завтрашняя) ситуация с ценами на жилье и землю лично для меня много значит - как минимум, то, что я не сошла с ума в 2006, заявив своим знакомым о "пузыре, который лопнет". думаю, если вы поставите себя на мое место или место Бездомного - вы легко сможете понять нас и простить нам излишнюю эмоциональность и позитивное отношение к обвалу цен на рынке Относительно "пузыря" на рынке недвижимости: (ссылка устарела) - график изменения цены на РН (ссылка устарела) - график изменения цены на товар при образовании и сдувании "пузыря" (класический) Сравните, подобие фаз - поражает.

Вы таки думаете , что на всё банкротское жильё хватит "своих людей" ? :D А вы разве не знаете , что "свои люди" зачастую сами уже в кредитах , как сучка в блохах:D Бесконечно стерилизовать зхалоговую недвижимость они не смогут - пуп надорвётся8-) Так я прикидываю, прикидываю - на деньги , которые я потрачу на стройку сейчас , через год можно будет купить готовое , ещё и на год справлять новоселье останется8-)

Вот живой пример идеологии примитивов rdu_don! Примитивы- это те, кто ищет быструю наживу (не прибыль). Никто и никогда из нынешнего правительства не откажется от барышей ит импорта и таможни!!! Здравомыслящий человек, понимая, что кушать хочется всегда, будет пытаться развивати аграрный сектор. Для примера - в этом году в селе стоимость прополки 1 га = от 600грн. до 1000грн.( в зависимости от выращиваемой культуры) !!! А теперь, маломайски прикиньте расходы на механизацию... Сложнее с организацией полива, что требует немаленьких кап.вложений. С удобрениями - при сидеративном удобрении или при соблюдении севооборота - не так страшен чёрт, как его малюют. Гораздо хуже - с рынками сбыта, где пробится через импорт, даже при конкурентной цене, сложно. Но и тут есть выход... Для начала ответте на простой вопрос: почему в украине 95% импортного чеснока? Да, да! - и это реалии сегодняшнего дня! Но большим удивлением для меня было то, что на экспорт, с поля, наш украинский чеснок забирают осенью по 10-12 грн/ за кг!!! А мы едим дешовый китайский, который не по вкусовым качествам, не по лёжкости даже рядом не стоит с нашим. Кто ездит в Гермванию, Австрию, Венгрию - попробуйте найти там Украинский чеснок. Не найдёте. Потому как раскупают напрямую производители и ресторанный бизнес. Т.к. потери при хранении минимальные, а вкусовые качества 1:3. Вот так вот... А импорт - это зароботок, ведущий в бездну. Приходящий во время "еды" аппетит способен не только девальвировать гривну, но и всю страну распродать! Ведь большинство из нас отдаёт предпочтенье дешовому импорту. Раз уж про продукты и импорт - давайте просто смотреть на страну производителя, совершая хотя бы продовольственные покупки. С промтоварами - сложнее... и почти не реально. По текстилю можно вспомнить, что есть Россия и Белоруссия , но , к примеру есть русские пельмени и макароны (произведённые там) я есть не буду и Вам советую. Давайте хотя бы так проявлять любовь к Батькивщине. ;) Свев импорт до минимума путём добровольного отказа от него, население в три- шесть месяцев отобьет желание импортировить, поддержит национального производителя, и даст стимул развивать аграрный сектор и лёгкую промышленность. Я ТАК ДУМАЮ Вот вам и урегулирование валютного курса и начало востановления економики. Надо только осознать, что каждому по отдельности это под силу. А в совокупности это даст результат.

Не согласен : Тот , кто в 2004 толково разместил в бизнес эти 10 000 у.е. , благодаря беспрецедентному потребительскому жору в последующие 5 лет , имел с них к 2009 - му ~ 100 000 у.е и более Но только настоящих , живых , хрустящих , а не нарисованых на ценнике на земельный участок .

Так приходите совсеми, и уходить все вместе будем!

а вы не путаете реальный спрос и предложение с "хотелками" и "смотрелками"? реально кризис прочуйствуют только тогда, когда наступит развязка с неплательщиками кредитов (квартирки-машинки) я так мыслю - недолго осталось, ситуация с неплательщиками в банках на грани, останавливает только политическая целесообразность до выборов электорат сильно не шугать но могут даже до выборов не дотерпеть - запаса прочности очень мало, % неплатежей просто неприличный... а касательно цен на залоговое (банки не будут продавать сильно дешевле) будут и те же латвийцы и казахи тому пример (залоги под 1500-1800 ?/м.кв, а продают по 300-400?) ибо лучше синица в руках, чем дятел в жопе

Я например, хочу строить для себя, но если есть возможность сэкономить, то почему нет? Можно купить землю сейчас, а можно подождать зимы/весны и купить дешевле - больше денег останеться на стройку. Строй материалы, которые не импортные врядли подорожают на столько на сколько подешевеет земля! Ажиотажного спроса на сьтойматериалы, как я понимаю нет и ближайшие несколько лет не будет. Зы. Вчера был в петрушках, стоит застроенное поле коттеджей огороженых забором и с будкой охраны, как я понял ЭЛЫТНОЕ, дороги асфальт, все красиво, тока дома стоят пустые, без окон (еще не поставили), остановился пытаю цену - скока домик (навскидку 150-160 кв.м.) - 230 000К.:D Просебя подумал -"Бугога:o" и поехал дальше.

www.youtube.com/watch?v=raQyUqoqrA4

К сожалению, здесь заложен практически неразрешимый парадокс:

Мы еще с молоком матери впитали понятие "блата" - нам всегда проще рассказать - шо во всем виноваты "свои люди" - а мне не хватило. Разговаривал на тему "своих людей" со знакомым сотрудником одного из банков - да абсолютно правильно есть "свои люди", тока они всего и сразу забрать не могут - но советуют знакомых - "свои люди своих людей":D То есть - круг постоянно расширяется - и на сегодняшний момент стать "своим человеком" не такая уж и большая проблема.:D Я вот к чему - чего все ухватились за этих "своих людей" - вряд ли Ренат Ахметов со своими миллиардами будет скупать первым гостинки и хрущи в Киеве. А у остальных то денег хватит ну на одну - две покупки. а дальше человек уйдет с рынка уступив место тому у кого еще остануться деньги.:D

Не слышал, чтобы за голодомор говорили только в Западной Украине. О нем больше говорит президент и те, кто по долгу работы вынужден об этом говорить. А еще могут рассказать те, кто чудом выжил в этом кошмаре (например, моя 95-летняя бабушка). Я не виню во всех грехах Россию, но и не признавать того, что было- глупо. Россия- замечательная сильная держава, с которой нужно считаться и уважать (если будет за что). А вот пресмыкаться и наперегонки бежать, чтобы лизнуть сапог не стоит. Я очень часто бываю в России и, действительно, дух патриотизма у них на высоте. Игры, типа, "завали хохла" очень популярны и на Киевском вокзале с хохлами веселуха. Говорить о выдающихся экономических достижениях России- не приходится. И ожидать, что если ляжем под Россию, то все наладится- глупо. И европейцы нам ничего не наладят. Все как в рекламе : "Сама, люба, сама..."

раскажи об этом на рынке "слияний и поглощений", они обхохочутся и сколько раз еще надо объяснять почему 50 лимонов в руках лучше чем 100 лимонов в залоге?! Я предупреждал - за оффтоп буду выдавать горчишники. Получите. Модератор InSAn

а в это время IgS, после баньки, накатив пиисяшку собственного фирменного первачка, делает бутербродик с грудинкой из свежезаколотого собственного ***а и лениво отстреливается 12-м калибром от одиноких заблудших столичных мародеров

KUKUSHKA Вы пока выбираете. Я тоже думала как Вы. Собак никогда не было, только коты, но я поняла что с крупной собакой я не справлюсь физически. Но за нас выбрали... И вот едим как-то со стройки- уставшие, голодные. Остановились на светофоре, дочка мне говорит: смотри собака на дороге лежит. Я опустила стекло- смотрю, а глаза грустные у неё, кошмар просто. Развернулись, подошли с мужем к ней, хотели отозвать с проезжей части. Реакции 0. Пошли сардельку купили, бросили ей- 0. А взять за ошейник побоялась, да и подойти нереально- проезжая часть. Приехали домой, позвонили в приют для животных и попросили женщину эту, чтоб подъехала с нами и осмотрела собаку- думали может машина сбила и она в шоке даже не двигается. Я ехала и молилась, чтоб она была на месте. Приехали- лежит там, где и лежала. Тётка забрала её в приют, говорит, если её будут искать, сразу к ним звонят. Обменялись мы с ней номерами телефонов, а мне собака всю ночь снилась На следующий день позвонила-спросила или нашёлся хазяин. Тётка мне сразу сказала: врядли её будут искать, она настолько зашугана, просто тени своей боится. Поехали мы с дочкой и забрали её. Какое счастье поселилось у нас в квартире!!! Каждый день- это море отличных эмоций!!! Первые 2-3 дня она очень мужа боялась (наверное мужчина её "воспитывал"), на прогулке даже голубей шугалась, не говоря уже о собаках. От резких звуков и сейчас вздрагивает. Первые дни я думала что она немая- ни звука не слышала. Зато как пошли к ветеринару и с ней захотел познакомиться щенок- её прорвало, бас как у парня За мной везде хвостиком ходит. Стала намного смелее. Понимает всё в полуслова- через два дня уже знала, что надо после прогулки мыть лапки. На прогулке у нас уже есть подруги, с которыми мы как лошади бегаем. А нашли мы её в день смерти моего дедушки. Назвали Ева- она у нас красавица

Обратите внимание на направляющие для жалюзей. (ссылка на изображение устарела) Один их балконов. (ссылка на изображение устарела) Такая штука очень бережет тепло. (ссылка на изображение устарела) и очень мягко сворачивается. (ссылка на изображение устарела) Я когда то хвастался своим каркасным бассейном и моторчиком с фильтром.... (ссылка на изображение устарела) Эта система полностью берет на себя контроль и поддержку воды. (ссылка на изображение устарела) (ссылка на изображение устарела) Один из бюджетных щитков ..... пожалуй я уже не хочу жить в таком доме..... (ссылка на изображение устарела) Крыша - сложные ванны со своей системой отвода воды. Обратите внимание на металл - это швейцарский материал с цинково-титановым покрытием. Пожизненная гарантия. Трос - система мониезащиты. (ссылка на изображение устарела) фу..... устал, розобрал треть фоток по одному из домов.... пошел отдыхать....

Центральное кондиционирование. Обратите внимание, как выполнены ВСЕ гипсокартонные потолки. Независимые, отвязанные от стен короба. Нет слов... (ссылка на изображение устарела) (ссылка на изображение устарела) Паркетная доска идет на подложку и специальную гидроизоляцию. (ссылка на изображение устарела) все ясно.. там же похожие блоки для солнечных нагревателей. (ссылка на изображение устарела) В гараже надо специальную раковину для отмывки всякой садовой утвари. (ссылка на изображение устарела) Где не натуральный материал, то так. Посыпка натуральным. Геометрия отличная, нельзя лезвие просунуть. (ссылка на изображение устарела) (ссылка на изображение устарела) Ландшафт в разгаре. (ссылка на изображение устарела) Вот это отмостка с большой буквы. Там 6 слоев. Натуральный гранит. (ссылка на изображение устарела)

представьте чтоб эта проблема волновала бы допустим германию , она бы переживала бы что ее капитал работает на тайване . То о чем вы говорите это плата за состояние экономики . Моно-экспорт . Т.е. в момент когда доллар становиться ценным товаром , то выясняется что половина экономики - ненужный груз . Что пораждает снижение цен на рынке труда , и возможность то о чем вы говорите. Правда нужно не забывать что по сравнению с 2008 годом цена на металл упала в 3 раза , а объемы на 30% . И весомая часть расходов таки долларовые . Например энергоресурсы . Если говорить о состоянии экономики , то за 4 года убили остатки зачатков своей промышленности и сосредоточились на экспорт металла, химии + кредиты против импорта всех остальных видов товара включая например мясо . И если для разрушения много ума не нужно было , то для восстановления нужно привлечь инвестиции , или внутренние или внешние . А под что ? Под 99 видов налогов ? Под беспредел типа уплаты налогов на перед ? Под эту судебную систему ? Под рейдеров ? Под уровень защиты прав ? Под неопределенную экономическую политику ? При этом внешний инвестор никогда не поверит в преференции против внутреннего . Т.е. убедить нужно сначала своих . Что мы маемо ? текущий парламент работает по программе "украинский прорыв" . Мы видим - вона працюе . Весной в три горла убеждали - что кризис - время реформ . Ноль . Поэтому - падаем . И в первую очередь гривна теряет поддержку экономики . И если спекуляции - временная ситуация , то поддержка экономики - долговременная . О том что в экономике будет хуже говорит заказ газа на следующий год . Я обо всем этом уже писал . Почитайте на финансах и здесь . В теории когда стоимость труда падает то интересно проводить инвестиции . Ну представьте в европе государство в котором труд стоит в 5-10 раз дешевле , а люди достаточно образованы . Но под что инвестировать ? Под то что я говорил выше ? Или под курс 6 - 6,50 или курс 15 который в любом случае формируется нерыночно ? А рыночно начнет формироваться когда резервы перестанут тратить . Под самодурство денег никто давать не будет .

Значит в октябре будет хотя бы одна сделка на рынке недвижимости риелторы вымрут как мамонты

Это продаж нет! а цены есть и пониже

Как вы не понимаете, что причины нужно искать в корне. Почему так происходит (произошло), а не в последствиях (о чем вы бурно обсуждаете). Вот почему у нас так все плохо, а у других так хорошо? Вы не задумывались о теории контролируемого хаоса. Т.е. есть исходная точка А и конечная желаемая В. Не важно как и что и через сколько будет достигнута точка В, какими ступенями и составляющими - важно дать системе составляющие и она самостоятельно, неизбежно достигнет точки В. Всем же известно понятие долговой (кредитной) петли. Это понятие уходит в тысячелетия назад - описана еще в Библии, где евреям было запрещено давать своим кредиты, а только чужакам; в Коране - запрещено мусульманам брать. В некоторых современных источниках описано как основное экономическое оружие по результату значительно эффективней банального вооруженного вторжения. Вам не напоминает кредитование Украины с самого начала независимости эту теорию хаоса. Если весьма грубо, то при вливании денег власть сама будет их тратить в первую очередь на себя (+ конкуренция власти за ресурс), т.к. сама же контролирует данные финансы, что приведет неизбежно к развалу (или косвенно затронет) все отрасли страны. Принцип один - беру безнаказанно я, а отдавать другим и с процентами. Точка В таким образом будет достигнута - никому не нужна сильная независимая Украина. Приведу по памяти с ящика цитату МВФ-овца: "Нам без разницы куда и как вы направите финансы, нам важен результат нашей програмы".

Уйма... Почти все более-менее крупные производители производят "дизайн-серии". В Украину почти не ввозятся ввиду немассовости спроса и высокой цены. Moeller кажись имеет General Electric серия fix-o-rail 150 - F1 смотрится красиво Итальянцы имеют много красивостей, но рыться надо...

кошачья простуда имеет очень не приятный момент - очень часто переходит в пневмонию. Я лучше бы не рисковала, а показала вету, что бы легкие послушал.

Я живу в д/к Забирье (между Жорновкой и Забирьем), вроде не далеко от Бобрицы и юзаю Пиплов (Пиплклуб). Скорость в среднем с выносной антенной 50-60 Кбайт/с . Шаринг НТВ через Гомелсат работает на ура.

Киев сегодня - гостинка о 26 квадратах с соседями-гегемонами и 4-х метровой кухней - 50к - как бы разница есть.:D Почему все так живо обсуждают Латвию (ну и Казахстан немножко) - да потому что у нас с ними был одинаково надутый пузырь недвижимости, просто "у них" он раньше лопнул. И логично предположить - у нас процессы будут развиваться так же как и у них - вот и смотрим на них как на наглядный пример.Только в наших условиях эффект должен быть еще круче - не забывайте лат так не девальвировал как гривна. В Киеве при любых кризисах хоть какая то работа будет - хоть дворником в обмен на продовольственные купоны. Проблемы с работой традиционно были в маленьких городках - где в наличии 1-2 военных завода и фабрика легкой промышленности - заводы стоят потому что оборонка, либо просто банкрот, фабрика неделю работает - 2-е штурмуется рейдерами, а люди едут "на заробитки" - кто в Киев, а кто - по ближним - дальним зарубежьям. Катастрофы ЖКХ подобной сходу лавины тоже не будет - есть медленная агония жилищного хозяйства - мы за этим уже 18 лет наблюдаем. Вода с каждым годом все прохладней и прохладней, трубы рвутся все чаще, а ремонтируют их все дольше - но мы к этому вроди как и привыкли - потому что постепенно и медленно. Не удивлюсь если отпочкуется отдельный сегмент жилья - с газовыми колонками и автономным отоплением. Но покуда что первым делом обыватель смотрит на тип дома, кол-во метров - а наличие/отсутствие автономного отопления - оно как бы за кадром.:D

А чё вас всех колбасит не па децки на этих латвийских ценах? С чего кто-то решил, что это страшно дешево? 400 Ойро за квадрат -- это 600 привычных нам уйов. 600 у.е. х 35 кв.м стандартной однокомнатной панельки = 21 тыкуе. Это меньше, чем многим хотелось, но это вполне нормальная и оправданная цена за такую квартиру. И вряд ли они там будут дешевле (если у латышей все нормально будет с их городами и их ЖКХ). Ваще же мне трындеж о цене квартир напоминает Ново-Орлеанские приколы, когда населення из города в основном вывезли, а оставшиеся антисоциальные элементы первым делом стали тащить из маркетов... нет, не жрачку, а бухло и плазменные телевайзеры. И лишь через пару дней до них дошло, что является истинной ценностью в тех условиях. Тут уже упоминались бесплатные квартиры в Луганской и Донецкой областях. Так сперва ж подумайте -- почему они там бесплатны. Там же города умерли. Рассуждая о цене квартир, надо начинать с перспектив города. Выживет ли он ваще, кто его будет содержать, кормить? А то купите квартирку в панельке в спальнике, а вдруг окажется, что в Киеве ни работы, ни топлива для ТЭЦ, и трубы все со свищами. Если нашим перцам удастся удержать ЖКХ от катастроф, удастся добазарится с Россией, чтобы нам не перекрывали кислород (ти бишь газ и нефть), то вовсе не обязательно, что квартиры в Киеве должны быть дешевле, чем в Риге, только потому, что они -- Рига и в ЕС, а мы -- Киев и Украина, и не в ЕС. Потому что еще неизвестно, что будет с тем ЕС... Но уже достаточно хорошо видно, что будет с Балтией -- Жоппа. Отакэ от, камрады. 8-)

По рассказам дедушки, голодомора, слава Богу, у нас небыло. Ведь западную Украину присоединили только 17 сентября 1939 года... А вот теща с Киевской обл. такие страхи рассказывает........ Аж жутко.

цена по укладки плитки напольной70-80 грн м2 и настенной80-90 грн м2 в районе 30 км от киева.

Итак, что нас жлет по ценам на квартиты? Почитав форум по ссылкам Бездомного вполне реально получить цены 2000-2001 года. А это оччень "интересные" цены для тех кто имеет наличку на руках. В 2001 году я купил 2-ку (не помню скока метров, не хрущь в панельном доме) за 1500К (г. н-Каховка, Херсонская обл.), в 2004 продал за 5000к, доложил, взял в кредит и купил 2-ку (хрущ) в Киеве за 28К. 2009 - продл эту 2-ку за 63К. ИМХО - выгодное вложение было. Я так думаю, если подождать до зимы, цены устаканяться (на уровне 2004 года), и купить пару пентхаусов! Ну чем не Дональд Трамп!;)

Когда гитлеровцы пришли на территлрию теперешней Украины, националисты сотрудничали с ними. Сейчас модно отрицать это. Мол не доказуемо это, ну а форму СС одевали, так это, воевать хотели научиться! Ну а раз теорию учителя преподают, то и практику проходить надо, и не только на коммунистах.... Почему-то об одном историческом факте умалчивают, который доказывает, что УПА воевало на стороне фашистов. Был такой разведчик - Николай Кузнецов НИК (Пауль Зиберт), действовал он на территории нынешней Украины, может молодежь о нем не знает, но при Совдепии о нем даже пару худ/фильмов сняли, ведь ему посмертно дали Зведу Героя и в Ровно есть улица его имени. Так вот погиб он в 1943 г. при перестрелке с ОУНовцами под Ровно. Раненого его они взяли в плен и передали гестаповцам. Моя баба Шура рассказывала, ее 18-летнюю сестру Оксану с Полтавы в 1945 г. направили учить детишек в Яремчу арифметике. Через пару месяцев ее схватили бандеровцы, изнасиловали, затем пригнули к земле два молодых дерева, привязали за ноги и отпустили... Ну да... конечно это сделали НКВДисты...., ведь так получается с Ваших слов? А поляки, что, зря шум поднимают об невинно убиенных 130 т. евреях? Они-же не "москали" и не коммуняки. Так, что поднимай не поднимай, у всех рыло в пушку. И этой темы ближайшие 70-100 лет поднимать нельзя, пока не вымрут поколения сделавшие это и наслышанные об этом, до тех пор, пока не станет это просто еще одним историческим фактом. Ведь зверства поляков над казаками и холопами забыли? Теперь мы с ними почти в губных, правда если-бы Ющ не стал Шухевичей и Бендеровцев Героями делать. А за Голодомор - почему-то о величайших перегибах на местах никто не говорит. Так может это зделали 20.000 балтийцев-добровольцев? Во всех смертных грехах Вы вините только Россию. А сами стояли в стороне и яблоко кушали? А Свобода наша, не похожа на Анархию? А "Свобода-слова" - это говорите-говорите, Вы нам не мешаете, но только не лезьте куда не надо. Вот то, что у нас не правовое государство. Кто с этим будет спорить? А Вы говорите свободная страна.

Можете приехать ко мне и посмотреть Ондюру, простоявшую около 10 лет. А также, рядом с ней, прошлогоднюю.

Короткометражный фильм, может получиться. 111111.doc

Как бы было хорошо мне получить эти знания вовремя База имеется ввиду базовое покрытие (грунтовочный состав для защиты древесины). Используется как подложка перед вскрытием финишным покрытием (к примеру: Belinka Base => Belinka Lasur/Toplasur; Tikkurila Valtti-Pohjuste => Валти Колор/Винха и тд..) Мой порядок действий на данный момент: 1. Шлифуем 2. Отбеливаем (Сенеж Эффо) 3. Ждем 3 дня и обрабатываем антисептиком (наружные стены Неомид 440, внутренние стены решил Неомид 200 для бань и саун (не найти 400 да и 200 вроде как нежней)) 4. Затем будем ждать минимум 2 недели и надеяться на "бабье лето". После чего будем вскрывать скорее всего по следующей схеме: Белинка База 1 слой + 2 слоя Белинка Топлазурь с колеровкой (снаружи). Внутри я пока не определился. Да главное насколько я понял что бы не осталось даже намека на кору, ибо вся эта зараза, которая питается нашими домиками преимущественно селится именно туда. По поводу антисептирования я уже писал: рекомендую сразу вскрывать нормальным антисептиком (НЕ транспортным, так как он только на 3 месяца), что даст возможность по весне не ждать и сразу заняться вскрытием базой и финишным. Для влажного дерева - только водные антисептики. Я остановился на Неомиде, так как начитался про него на разных РУ ресурсах. 440 - для внешних, 400 - для внутренних работ (можно вместо него 200 - для бань и саун). 440 немного колорирует дерево в желтоватый оттенок, но это самоизлечивается в течении 2х недель. И все. Оставить так до весны и ни за что не переживать - вон Макар меня поддерживает в данном вопросе Такая же ерунда. По возможности порезали. Нанесению антисептика мешать точно не будет - а покрытие вы наносить планируете не ранее весны, как я понял. В любом случае до меня уже дошло, что это было не совсем верное решение, по этому мы планируем пройтись по домику герметиком

я поступила в этом году на заочку(ясно не после школы),факультет-психология специальная медицинская,1курс.да нервов потрачено на год вперед(регистрация,квитанции,тесты,подача документов,очереди ВЕЗДЕ,и т.д.),но тем не мение-поступила,проплатила первый семестр,отвезла квитанцию в ВУЗ...отметила все это дело с близкими Через 4 дня позвонил секретарь из ВУЗа и сообщил:один человек отказался от бюджета,а ты следующая по списку зачисленых,так что приезжай-оформим на бесплатное!!!:Yahoo!: поткосились ноги от шока(чесно говоря не верила в такие "чудеса")...а теперь я учусь засчет нашего милого государства!:D

Мы купили нашей первокласснице такую парту. Неплохая. Можете приехать посмотреть, м.Минская, вечерком. 80503363242