Melodie

Снова в который раз перечитываю всю тему на предмет интересующих и актуальных для меня вопросов. Сейчас назрел вопрос по шпатлевке газобетона.

Вы в июле 2009 года прогрунтовали все наружные стены дома в 2 слоя, чтобы препятствовать водопоглощению. Я так понимаю, это крайне желательно сделать после возведения стен? Затем Вы оставили Ваш домик без отделки, только с прогрунтованными стенами на зиму и продолжили наружную отделку уже в следующем, 2010 году. Все правильно? Почему сразу не оштукатурили? Не входило в планы в том году? Или здесь было какое-либо намерение в духе, напр., дать стенам отстояться и поштукатурить с меньшей вероятностью появления трещин?

Скажите, при начале наружных работ нужно ли было заново грунтовать стены перед шпатлевкой, т.е. фактически наносить шпатлевку в 2+2 четыре слоя? Нужно ли было обеспыливать предварительно поверхность стен перед повторной грунтовкой, которая простояла около года?

И как рациональнее и правильнее организовать порядок внутренней и внешней отделки стен из газобетона?

1. Интересует рациональность, чтоб лишний раз не разбирать-собирать леса, т.е. желательно ли это делать в том же году, что построены стены?

2. Существуют ли тонкости, при помощи которых можно минимизировать количество трещин при штукатурке?

Ищу бригаду для постройки коробки дома из газобетона. Пригород Одессы.

Фундамент залит. Нужно выстроить стены, залить перекрытия, накрыть коробку крышей.

Общая площадь 182 м2. Стены газобетон. Крыша цементно-песчаная черепица.

На участке проведено электричество. Вода - насос из озера 100м, питьевая - 100 м рядом.

Требования к строителям:

- профессионализм

- порядочность

- опыт работы с газобетоном

- не пьющие

- строгое следование имеющемуся проекту.

Очень желательны наличие положительных отзывов и рекомендаций от форумчан. А также возможность посмотреть на строящиеся объекты.

Специалистов с неадекватными ценами просьба не беспокоить. Тем, кто хочет работать и заинтересовался предложением, пишите в личку или на почту feminine@hotbox.ru, скину проект на E-mail. От вас нужны цены на основные виды работ.

Со своей стороны гарантирую порядочность и своевременную оплату вашего труда. Если понравимся друг другу, будет много другой работы - хоз. постройки, гараж, терраса и т.д. Хочется найти одну адекватную и порядочную бригаду и работать с ней максимально долго.

Drosselbeere, проблема в том что вы в данном случае теоретик. А я практик....

 

Но я считаю своим долгом, как форумчанин форумячанину, поделиться важной информацией и предупредить о пути засеянном граблями

Я с большИм интересом просмотрела выложенные Вами фотографии и идеи сделать свесы на каркасе из досок. Хорошая идея, она мне тоже очень нравится! Тем более, посмотрев Ваши работы по ссылке в подписи, складывается определенное мнение о человеке (в данном случае уважительное). Ваш пост не остался «не услышанным» и я пока у себя в голове складирую все советы по полочкам )))) Но отчаянно пытаюсь зацепиться все же за бетон)) пока что)) Зерно сомнения, конечно, уже есть… большое…

Знову ж таки прийдеться чимось зашивати утеплювач, а весь вигляд придає сам бетон. Замкнуте коло, поки що тупік.

Сто процентов!!!!!! Если б я собиралась что-то куда-то зашивать-пришивать, придумала бы конструкционное решение гооораздо проще! Весь смысл сделать бетонный свес и ничего не зашивать! Не люблю слоеных пирогов!!! Хочу от них уйти. Пытаюсь найти разумное решение. Если не будет найдено, придется съесть слоеный...

Добавлено через 2 минуты

что нарисовать? рабочий проект?

 

Добавлено через 1 минуту

 

 

не вижу тупика, вопрос как сделать свес и его оформить. все равно бетон не останется в чистом виде, все равно прийдется обрабатывать поверхность, красить и тд и тп.

Зачем мне от вас рабочий проект? У меня полностью готов проект дома с визуализациями интерьера и экстерьера. Не думаю, что вы нарисуете лучше, потому как для этого нужно уметь слушать и слышать пожелания. Христа ради мне ничего не нужно.

Дом у Вас южный получился.

А у Вас балкон (второй этаж) будет по периметру всего дома?

А получается вот так.

Очевидно это его "дипломный проект" :D Он "поставил себе" задачу и радостно ее реализовал. Правда, абсолютно не жизнеспособную.

Возможно, это был вовсе не конструктор, а архитектор. Некоторые из них любят рисовать всякую х..ню, которую потом конструктора должны воплощать в жизнь через какую-то опу. :D

Та нет, ребята, конструктор и архитектор тут ни при чем. Они то как раз предложили стандартное решение под подшивку. Инициатива сделать бетонный свес и бетонный потолок террасы исключительно наша.

У нас на потолке террасы ок. 30 м2 и свесы по периметру дома ок 40 м2. Всего около 70 м2. Хочется, чтоб было монументально и эти метры поменьше впоследствии "просили" к себе внимания.

Правда, огорчает вопрос стоимости. В цифрах пока не считали. Но, возможно, если учесть периодический ремонт подшивки, и посмотреть на цифры спустя N-ный период времени, все окажется не так страшно....

Gothia, Эстетически первое время будет красиво.

Но строим дом не на продажу, а для себя. А при таком решении доска через пару-тройку лет устанет висеть и примет ей удобное положение, потянув за собой и подшивку.

Немного смущает то, что даже по периметру замкнутое кольцо свеса будет незащемленной балкой.

Для нее нужен противовес (его размеры и вес не сложно будет посчитать).

И лить бетонный свес с "противовесом" как монолит.

Ну и под противовес можно положить ЭППС для устранения мостика холода.

Большое спасибо за углубление в проблему. С противовесом

конструкция конечно же усложняется, но приобретает реализуемые очертания.

У нас вся загвоздка в том, что свес не должен быть совмещен с перекрытием. Свес, совмещенный с перекрытием этажа, конструктивно было бы не сложно сделать, и даже более 1200 мм, но ….

1. Затемняются под ним окна.

2. Сумасшедший мостик холода.

3. Не совсем красивый внешний вид и пропорции дома.

Противовес обязателен, Вы правы. Облегчает конструкцию наличие колонн внутри стен, с шагом около 3000 мм. Но добавляет холода.

Вот и ищем устраивающее решение...

Добавлено через 9 минут

Все равно, такая байда длинною в 1 метр - явно не для газобетона. Рычаг получится нормальный, который будет рвать и отламывать верхнюю часть кладки.

 

Пы Сы И мауерлатный брус идет после монолитного армопояса, а не сразу на газобетон. ;)

У меня муж тоже слабо верит газобетону. Видимо поэтому, за 48 часов до заливки фундамента, решено было переиграть и дом превратился из классического в монолитно-каркасный, со всеми вытекающими последствиями ( колонны, монолитные межэтажные перекрытия и т.д.).

Добавлено через 11 минут

Все равно, такая байда длинною в 1 метр - явно не для газобетона. Рычаг получится нормальный, который будет рвать и отламывать верхнюю часть кладки.

 

Пы Сы И мауерлатный брус идет после монолитного армопояса, а не сразу на газобетон. ;)

Извините за запоздалую реакцию. "Байда" в 1000 мм действтельно не малая, но красиво смотрится, по крайней мере в 3D Max.

Теперь по существу вопроса.

Армпояс всегда используется для равномерного распределения нагрузок, при вероятности их возникновения на локальном участке конструкции. Не имеет значения природа их появления, а только вектор (направления) и приложенное усилие.

Установка армопояса под мауэрлат необходима только тогда, если результирующая загрузка (вес кровли + ветер +снег и т. д.) равна или больше сопротивления площади опоры бруса на газобетон. Кручение, боковой сдвиг и т.п. примет и сгладит сам брус, перераспределив их на площадь опоры.

Далее вступает в силу математика, пожалуй это неинтересно для данной ветки.

Если я не права, подскажите где.

Добавлено через 11 минут

Я сильно извиняюсь, но по моему и побелку и штукатурку тоже время от времени нужно поправлять....)))

Если покраска свесов будет выполнена в тон с основой, то ремонт не понадобится очень долго. Тем более расстояние 10 м от земли... Да и солнце туда не попадает, выгорать не должно.

У вас нарисована неправильная конструкция свеса кровли. На верху стены должен лежать монолитный пояс, который связывает кладку газобетона, на нем мауэрлат, на который опираются стропильные ноги. У Вас же получается стропила кладутся прямо на газобетон, а уже под ним - пояс. Кто вам такое нарисовал?

Согласна с отсутствием мауэрлата (и отсутствием других деталей кровли), но меня в первую очередь интересует техническая возможность реализации железобетонного свеса.

Знаю, что делают свесы из керамзитоботона, но это непопулярное решение.

Размеры взяты из проекта нашего дома, где свесы проектировались под подшивку. Если кто-то поможет правильно нарисовать данную конструкцию, была бы очень и очень признательна.

Добавлено через 5 минут

Ruslan R, не нравится алюминий.... те же яйца. Не вписывается он в наш проект. Хотя, я так понимаю, Вы занимаетесь подобным вопросами... если есть бесшовный алюминий и красивые рекламные картинки, с интересом бы глянула...

Смысл в том, чтобы уйти от подшивки крыши (на таких больших свесах смотрится пошло). Да и не в стилистике нашего дома. А раз так, то хотим попытаться сделать вылеты из бетона. Можно из легкого керамзитобетона.

Если удастся воплотить в жизнь, то от проблем ремонта подшивки избавлены на всю жизнь.

Ну, в нашем проекте, такая конструкция смотрелась бы более серьезно и уместно, чем подшивка. Тем более терраса сверху планируется тоже бетонная.

Сама визуализация:

Ув. форумчане, у нас по проекту крыша с большими свесами - 1200 мм.

Хотим сделать свесы крыши из монолитного железобетона, без подшивки. См. рисунок.

Т.к. решение не массовое, то у потенциальных строителей такая монолитная конструкция вызывает много вопросов. Говорят, так никогда не делали. Да и для нас дилемма в надежности, долговечности и не последнее - стоимости реализации.

Вопрос. Можно ли упростить (изменить) конструкцию, сохранив при этом внешний вид?

Теплый пол планируется водяной.

А как такой вариант?

С какого числа глина стала "теплой" ?

Ложите на черновую стяжку ЭППС, на него трубы, заливаете сверху бетон.

Почему в качестве засыпки именно глина?

Глиной засыпали, т.к. монолитную плиту лили осенью и на зиму ее нужно было чем-то нагрузить. Глины на стройплощадке было достаточно, ее и использовали. А чем еще Вы предлагаете нагрузить плиту, чтобы было надежно, недорого и тепло?

По поводу ЭППС, я уже поняла, без него не обойтись.

Думаю, около 45% тепла уйдут в нижнюю часть и на стены.

Очень экономно сейчас, но очень затратно потом.

Такой пирог составлен, исходя из соображений, что глина считается теплым материалом, и слой в 55 см, думали достаточный... Не так?

Очень холодный вариан. Возле стены вообще лед будет

По какой причине? С чем это связано?

Ув. форумчане, сейчас продумываем обустройство теплых полов на 1 этаже. Фундамент - монолитная плита.

Ориентировочно получается так:

Беспроигрышные цвета. Хотя под данную стилистику дома оригинальные цвета подошли бы больше. Там агрессивная в хорошем смысле цветовая гамма. А не расскажете, какие материалы не смогли подобрать? Почему отказались от мокрого фасада?

Сама сейчас задумываюсь над фасадом своего будущего дома. Наши дома чем-то похожи - минималистическая направленность, второй свет и т.д.

Я так понимаю, плитка на кухне бесшовная? Самой очень такая нравится! Но многие мастера говорят, что шов крайне необходим, так как в результате теплового расширения плитку может оторвать.

Если Вы покрыли стену такого рода плиткой, значит все просчитали и взвесили. Поделитесь, пожалуйста, своим мнением по этому поводу.

И еще, может и набившее оскомину, но спрошу, так садится ли газобетон? Если да, то на какой год после постройки коробки желательно начинать отделку. Если нет, то хочется услышать это "нет" от Вас))

DVIJOK, спасибо. Но мне кажется в 2 раза это много. Ведь фундамент у Вас такой же, как и у 2-этажного дома. Кровля тоже. На стены затрат меньше всего. Лестница - да, затратно, перекрытие, коммуникации. Сдается мне за ту смету, что Вы озвучили, плюс 30 000 у.е. можно было бы построить 2 этажа.

Очень хочется в это верить, так как на бОльшие финансовые возможности пока не расчитываю.

DVIJOK, хочу у Вас спросить. Если бы Вам необходимо было строить 2 этаж, на сколько бы это удорожило строительство? Приблизительно?

У меня дом планируется ок. 180 м. Материальная составляющая приблизительно такая же, как и у Вас. Вот и хочу прикинуть для себя возможные расходы.