mc407

А кто может ответить сколько будет излишков водяного пара в сутки, в месяц, в год? При холоде ( - ) водяной пар выпадает на холодную поверхность. Можно конечно найти какая влажность нормальная должна быть в помещении и влажность воздуха на улице при отрицательной температуре и через объем найти.

Другой вариант когда осенью холодно и идет дождь - влажность 100%, а в помещении 60-70% , то стены будут пропускать влагу в помещение????

не совсем !!! движение влажности происходит с теплой стороны в холодною сторону не иначе ;)

а можно у Вас попросить примерный расчет в студию. на базе, например тпо-мембраны + работа по укладке + вата + зонтики + паробарьер.

 

мой пример вот: та инфа, что я раньше писал, сегодня немного устарела. Т.е., сейчас все намного дешевле. так что давайт думать и считать:

 

Во-первых, рассмотрим пирог (цены конкретно я не называю, т.к., это субъективно, но, в целом, несложно проверить прав я или нет): (1) перекрытие - несущий профнастил (порядка 5-10 компаний могу сходу назвать, которые могут поставить такой профиль). (2) далее - утеплитель - экструдированый пенополистирол (за одно, экономим на паробарьере и бутиловой ленте. т.к. она здесь не нужна). (3) зонтики (это дело недорогое, главное, чтобы производитель был правильный и не из вторички). (4) тпо-мембрана (только в Киеве 3-4 компании могут поставить по очень умеренным ценам). (5) Работа на парапетах и примыканиях - это ламинированные плаки или просто планки, герметик, крепеж, и, конечно, же, организация водоотвода (пару воронок на 250-300 м2 вполне зватит. здесь главное установить правильный уклон).

Устройство утепленной кровли с ПВХ - мембраны: устройство разуклонки в ендовах, устройство паробарьера, монтаж утеплителя (Техноруф, Danova, RockWool, Parock) толщиной 150 мм. (базальтовая вата, плотностью 150 кг/м. куб.), монтаж покрытия с ПВХ – мембраны (Sika, Protan), монтаж воронок и флюгарок.

материалы:

225 -250 грн.

работа:

65 - 80 грн

эта стоимость без учета перекрытие - несущий профнастил

А вы чё будете ходить и по стенам целый день стучаь??????? (как дятел!!!!!!!?????)

Я например у себя, термоблок, буду обклеивать гипсокартоном!!!!!!!

в термодоме лутше штукатурить ;)

Подскажите пожалуйта цену на фасадные работы.Утепляем пенопластом по кирпичу и дальше штукатурка.Спасибо.

Устройство фасада - 85 грн/м2 (без стоимости работ по устройства декоративных элементов)

Игорь 067-407-99-04

Юлька чешет - будь здоров

Вот что значит Сильный президент "Война еще не началась а уже победа" --- соперник то іспугался :D

Никто и не говорил о шпаклевке снаружи. Я имел ввиду внутри. Специально не расписывал, чтобы не разбухать...

Да, газобетон снаружи штукатурят паропроницаемой водонепроницаемой штукатуркой... на силиконовой основе. Можно и на акриловой.

Конечно, термоблоки можно и минеральной штукатуркой (и это будет дешевле), но два слоя клея и сетка все равно остается, т.е. опять будет дороже.

 

Т.е. внешней отделкой первый абзац решен, а по поводу армирования - ДА, рекомендуют производители, НО... есть рекомендации, где делать обязательно, а где - ...

Я сделал у себя по максимуму (из серии "лучше пере..., чем недо...").

 

О какой точке росы вы говорите? Где она будет? Можно схемку?

(ссылка устарела)

пример:

В Вашем варианте несущей стены из газобетонных блоков 375мм с фасадным утеплением экструдированным пенополистиролом значение сопротивления будет значительно выше и составит примерно 4,15 м2*С/Вт, но при условии понижения отпускной влажности газосиликатных блоков, которая составляет 25%.

Но есть несколько но: проводить фасадное утепление экструзией нельзя, т.к. ее паропроницаемость практически равна нулю и это может привести к невозможности потери влаги газобетонными блоками

если проводить такое утепление спустя 2-3 года, когда газосиликатные блоки "подсохнут", то в процессе эксплуатации пары проходя через газобетонные блоки будут упираться в паробарьер и насыщать блоки влагой, как Вы понимаете сырые блоки не будут обладать заявленной низкой теплопроводностью и высокой морозостойкостью

в увлажненном состоянии газобетонные блоки не будут теплыми, что приведет к повышенным теплопатерям и соответственно затратам на отопление

в увлажненном состоянии газосиликатные блоки не обладают достаточной морозостойкостью, что может привести к потере прочности/частичному разрушению блока и появлению трещин по стене

Существует правило : паропроницаемость стеновых материалов при многослойных конструкциях должна расти или быть примерно равной при движении изнутри дома наружу, поэтому если Вы имеете желание проводить фасадное утепление, то правильней применить минераловатную плиту Технофас 50мм, которая в свою очередь обладает хорошей паропроницаемостью. Проводить её дальнейшую отделку можно по системе TERMOKREPS, которая включает в себя клей для минеральной плиты и несколько видов штукатурки и шпаклевки.

Не вдаваясь в детали (кое-что можно оспорить), предположим, что так оно и есть...

А теперь прикиньте еще стоимость ОТДЕЛКИ.

Термодом - клей, сетка, опять клей, штукатурка, шпаклевка...

Газобетон - шпаклевка (и фсе...)

Еще - термоблоки нужно снаружи СРАЗУ отделывать, иначе пенолпласт разрушится, газобетон можете отделывать через год-два-три...

Я голосую за Korni...

я так понимаю к європейським стандартам нам ее далеко !!!!

А как Вы думается для кого пишутся и принимаются (ДБН...), вот так давайте будем все таки привязываться к технологии строительства.

Множество могу привести примеров когда не соблюдение технологии приводит не совсем к желаемому результату.

Р.S. есть такая особенность у газобетонна при высоком поглощение влаги пропорционально уменьшать теплопроводность.

Для нашего региона толщина стены от400мм и выше, класс плотности от – D500, с обязательной армировкой

а по поводу шпаклевки газобетона по фасаду где Вы такое видели - а чем тогда вы защитите газоблок от промерзание зимой, в таких условиях точка росы находится внутри блока - вывод : грибок, плесень ....

 

 

З.І. Я, мабуть, не піду на вибори. Якщо явка менше 50%, то вибори вважатимуться недійсними. Значить, ці 2 морди ми вже не побачимо на агітаціних матеріалах . Шкода, що більшість все-таки голосуватиме за "менше зло"

Ви помиляєтесь! вибори в любому випадку відбудуться, навіть коли явка буде 45% , а виграє вибори той кандидат який набере більше голосів - закони в нас такі, я би порекомендував Вам все-таки сходити на вибори і зробити свій вибір - ми ж громадяни України так давайте будемо виховувати демократію першу чергу в собі;)

Ну, такими болячками болели и звезды кино, и...

 

А вот относительно вреда шифера (асбеста) - вопрос давно поднят в ВОЗ (в 80-х прошлого века).

Результатом стал демонтаж здания ООН и ессно его новое строительство...

А потом был куринный грип, свинной и т.д.

Андронный коллаидр - вообще спасение человечества, как и радиоактивные элементы...

Ни о чем не говорит ???

так если вопрос поднимался значить были основания

А кто вам сказал наоборот? В ООН?

 

Приведите-ка примерчик. Или статистику масштабной экологической катастрофы с применением шифера

Прочитал о вреде асбеста как источнике возникновения раковых заболеваний.

whqlibdoc.who.int/hq/2006/WHO_SDE_OEH_06.03_rus.pdf

у меня раньше товарищ работал на шиферном заводе пока не заболел - рак легких

Ну чё, господа нострдамусы.

Может сбросимся по маленькой на прогноз?

По 100 гривен.

А администрация форума проследит, чтоб все честно было.

Как это сделать - не знаю, но предлагаю:- 35% от всех денег -форуму за честное судейство.

Ставлю 100грн.

Мой прогноз:

Объявляются результаты выборов:

55%-Янукович, 43%-Тимошенко.

Но Тимошенко каким-то образом ломает ситуацию, может за месяц, может быстрее и становится Президентом.

Если поучаствует побольше форумчан - то и выигрыш будет ощутимый.

Да и родному форуму деньги не помешают.

:D:D:D а про запасний варіант забули

- зрив виборів при умові якщо Тимошенко не лідер

потім третій тур де Тигіпко - президент Тимошенко прем’єр

влюбому випадку Тимошенко виграє

Причина наверное все-таки не втом, что мало людей читают по-украински... Просто те кто хотел бы читать украинские газеты и журналы, при их отсутствии без проблем читает русские и никто, или почти никто, не подымает по этому поводу шумиху... А вот если бы перевели на украинский хотябы одну русскую газету или журнал %).........

перебирают "харчами":D

А нафига оно мне сейчас? Я уже и провёл его, и дома (не один) построил...

Вы можете проводить, конечно... Помогу и мягко покритикую...

 

P.S. напечатал и увидел, что Вы продавец.... Торгашей я не люблю... сам таким был....

Успехов в тяжёлом пути "втюхивания"

Стена по технологии Термодом

№ Материалы Ед.изм. Кол-во на 1 м.кв. Цена за ед. Цена 1 м.кв. 1 Термоблок шт. 4 23,00 92,00 2 Бетон, П3 В 20 м.куб. 0,128 500,00 64,00 3 Арматура, d-10 тн. 0,005 4500,00 22,50 4 Работа за залитый бетон (с учетом армирования и вязки каркасов) м.куб. 0,128 500,00 64,00 Итого 242,50 грн.

Стена из газобетонных блоков (40 см.)

№ Материалы Ед.изм. Кол-во на 1 м.кв. Цена за ед. Цена 1 м.кв. 1 Газобетонные блоки (588х388х200) м.куб. 0,4 520,00 208,00 2 "Термошов" -раствор для кладки блоков кг 0,5 38,50 19,25 4 Работа (кладка блоков) м.куб. 0,5 150,00 75,00 Итого 302,25 грн.

с чего ради?:D

 

янык точно с отрывом 10 процентов выграет

:D:D:D а Вы уведите что на этой недели будет

Я не согласен. В своё время проводил анализ стоимости.

Термодом у меня получился дороже и значительно.

 

p.s. в принципе, являюсь дипломированным инвестиционным менеджером - смысл термина анализ понимаю

Ок !!! давайте проведем анализ себестоимости строительства ???

Юля -31,6%

Яник -30,2%

;)

Все расчеты можно (и нужно) производить заранее, как и закупку материалов.

"Повести" и "скукожить" может только недобросовестных подрядчиков и поставщиков !

 

ТС, выложите чертеж (план стен, нынешний и желаемый вид крыши) и Вам на форуме посчитают и посоветуют БЕСПЛАТНО - проверенно неоднократно. Лучше с фото!

Извините за грубость - достали "коммерчески намеки" всевозможных "спецов" с кривыми...

 

ПыСы. Самый дешевый и ЭКОЛОГИЧНЫЙ (как оказалось) - шифер (лучше крашеный). И никто не разведет на кв. метры, доборки, карнизные планки и т.д.

:D:D:D:D а кто ВАм сказал что шифер экологический - полнейший бред

Может кто прикинуть примерную стоимость одного квадратного метра крыши из битумной черепицы и металлочерепицы под ключ. Крыша не жилая. Качество материалов нужно среднее, выше среднего.

 

Понимаю всю возможную абсурдность данного вопроса, но сейчас цель примерно понять во что выльется мне переделка моей старой крыши.

 

Сколько примерно будет стоить разработка подробного проекта крыши (включая расчет по материалам) с выездом на место?

делали человеку кровлю 140м2 (обычная двускатная) 08.2009г. просчитывали:

битумка (економ) - 295грн /м2 (материал+работа)

металочерепицца - 270грн/м2 (материал+работа)

Я не заморачивался с расчётами... Просто соблюдал технологию армирования.... И у меня ни чего не треснуло.

 

Армировать газобетон арматурой не обязательно. Если не на клей, а на раствор, то достаточно сетки армировочной.

Пояса жёсткости нужны, конечно же. И пространственный каркас. Но это совсем другой расход ЖЕЛЕЗОбетона, чем в термодоме.

Отсюда:

так по себестоимости строительства термодом лидирует и намного :D

Даже если это и так, то получится достойнейшего из недостойных изберут какие то 20%, т.е. откровенные психи. Зато у Вас будет твердая жизненная позиция. А недостойный Гарант, избранный какими то меньше 20% голосами, никем не будет признан, т.к. он пролез во власть благодаря шулерским законам а не волеизъявлению народа.

"как говорится имеем то что имеем "

вот перестанем продаваться тогда может и что-то изменится а то блин за гречку мера выбрали так теперь и радуемся ---- думать надо головой а не остальными органами

смотрел,смотрел не раз!альбомы класс..щас посмотрю ишшо,может и поможет,а поконкретнее подсказать низзя?

прочность газобетона составляет М26-35 рухнуть может ;)

Мне вот просто интересно, а почему бы и не ПЛОСКАЯ крыша?

 

Мне лично в частном строительстве не совсем нравится плоская крыша, но я видел достойные проекты, которые даже очень неплохо смотрятся в эстетическом плане.

 

Это дело вкуса. В Европе сейчас, например, очень популярно делать частные дома и малые бизнес-офисы именно с плоской кровлей.

 

У нас почему-то в стране категорически не приветствуется такое архитектурное решение. Скорее всего, из-за того, что исторически не сложилось как-то. такова культура строительства.

 

Тем не менее, в Украине сейчас есть большое колличество компаний, которые смогут и поставить материл и смонтировать его. Кстати, по себестоимости, такая кровля может стоить очень недорого (и в материалах и работах) по сравнению с той же м.ч., битумкой, натуральной черепицами.

 

Есть замачательные материалы - тпо- и пвх-мембраны, представленные в украине отличными, а также нормальными брендами - сика, фдт, карлайл, протан, фатра и т.д. и т.п...... Их немало. Из этих материалов можно "слепить" крышу за считанные дни. К примеру, плоская крыша, площадью 180 м2, основание бетон была качественно смонирована за ТРИ дня. При этом, кровельный пирог состоял из (снизу-вверх): (1)паробарьер проклеянный в стыках бутиловой лентой к2; (2) утеплитель роквул 150 мм; (3) крепление механическое - зонтик с руспертом; (4) тпо-мембрана; (5) плюс несколько флюгарок, водостоков, прижимных планок из жести.

 

При желании можно устроит и эксплуатированный чердак. и газоном засадить и бассейн с зонтиками поставить. и загорать себе. Особенно актуальная тема, если участок маленький

 

 

п.с. а если еще бетонные перекрытия заменить несушим профнастилом (есть у многих профилировщиков), то можно здорово сэкономить, при этом, облагчив нагрузку на фундамент и т.д. в общем, это отдельная тема...

сдесь я внесу свою поправку : что касается экономии строительства плоской кровли относительно скатной если расматривать относительно объекта (с расчета затрат в целом по объекту) то мы увидем что плоская кровля приблизительно на 15% дороже при условии делать по европейским нормам и стандартам;)