cimon

и как он выглядит сейчас?

Немного хуже.

Вы так и не ответили на мой вопрос:

Если этого не достаточно www.stroimdom.com.ua/forum/showpost.php?p=2788464&postcount=11134

то за более подробной информацией о ценах обратитесь к продавцам св. инверторов, а я не отслеживаю цены и ничего не продаю.

Кстати, моему ММА инвертору, через 3 месяца, будет 6 лет моих издевательств над ним, поэтому точно могу утверждать, что слухи и сплетни, такого типа

если инвертор китаец возникают проблемы

сильно преувеличены.

уони предназначены для сварки постоянным током обратной полярности,плохо варят по ржавчине и загрязнённым поверхностям,инвертор является преобразователем переменного тока низкой частоты в высокую с последуюющим выпрямлением,,перед работой електроды желательно прожарить.варить ими лучше генератором,сам варю фрониусом,проблем нет.

Спасибо за подробные разъяснения о работе инвертора, особенно с электродами уонии, очень правильное и уМНОЕ высказывание, а то многие тут не в курсе были, теперь будут знать, правда вы не полностью раскрыли некоторые свойства инверторов, видимо из-за своей природной скромности, хотелось бы получить более подробную и расширенную консультацию по вашему высказыванию

если инвертор китаец возникают проблемы

думаю ваша консультация многим поможет понять, как заблуждались, они наконец то прозреют и примут правильное решение в выборе инвертора.

у меня к вам вопрос:как бы вы поступили на моём месте,что бы вы выбрали

На вашем месте не был, а мой выбор прост и эффективен, без лишних закидонов и отличного качества. За оба аппарата отдал $550, я ими работаю и не парюсь, что этикетка не фирменная.

Удивляюсь что есть люди которые покупают дешёвые китайские аппараты,ведь у наших производителей тоже есть подходящие цены.

Я уже лет 6 читаю о замечательных украинских св. аппаратах и не могу взять в толк, чем они лучше дешевых китайцев. В силу территориальной и государственной принадлежности, вынужден пользоваться только китайскими св. аппаратами, точнее одним, и знаете, доволен его работой, уже 6 лет, отлично себя зарекомендовал, поэтому меня очень сильно удивляет ваше безапелляционное высказывание. Я конечно могу понять ваш патриотизм, но не до такой же степени, это не повод призывать людей отдать в 2 раза больше своих кровных только за то, что он произведен в Украине и поэтому является образцом для подражания. Все хвалебные отзывы, это просто слова, ни к чему не обязывающие, реклама.

За 6 лет, мне не удалось увидеть фото реальных конструкций с вареных этими "крутыми аппаратами", только попытки словесного убеждения, поверить в замечательные свойства Истоков, SSVA, и т.д.

За последние 20 лет, приходилось сталкиваться с украинскими производителями станков, обманщики еще те, на вопрос, зачем эти лишние 40 релюх в управлении станком, наладчики (монтажники) выдавливали из себя, с большим трудом ответ, кушать все хотят, согласен, но почему за мой счет? Подозреваю, что и ситуация с инверторами не сильно отличается от темы станков, только разница в цене вопроса. Хорошо если я ошибаюсь.

Дело не в названии а в том что вы утверждаете что в аппарате нету дросселя при том что он там есть гарантировано

Я сказал так:

Не каждый инвертор способен работать с уонии, у вашего видимо слишком большие пульсации, хреновый дроссель или вообще его отсутствие.

вы просто переиначили, это называется "подмена понятий".

а то что человек первый раз в жизни варил уонями и они у него не зажигались

В чем и дело, что другими электродами человек все с ходу заварил, значит не впервые держак взял в руки, кой какие понятия в сварке имеет. Хороший источник зажигает уонии не хуже чем МР-3

 

При сварке штучными электродами очень много зависит от действий самого сварщика , от навыка

Тут я с вами согласен, что качество сварочного шва зависит от сварного и его опыта.

 

это всё равно что вы не умея ездить сядете за руль хорошей иномарки, вьедете в столб и скажете что она говно потому что раньше вы ездили на велосипеде и гарантировано и без проблем приезжали до пункта назначения.

Не корректное сравнение. Тогда уж лучше так, после "Жигулей" сядете за руль "Тойоты", думаю ничего страшного не случится, как и наоборот.

Вы хоть читали каким аппаратом он варил?

Я понимаю, что реклама-двигатель торговли, но факты упрямая вещь,

 

Подскажите, пожалуйста, купил пачку 5 кг Уони 13/55 ф3 от Вистек, до этого ими никогда не пользовался. Не смог поджечь так, чтоб за 1 раз сделать шов даже 2 см длинной. Варил арматуру к уголку. Аппарат Элсва 160, ток пробовал от 80 до 120А. Плюнул, взял старые сырые электроды - сварил все за 15 мин. Как такое может быть, что я делаю неправильно?

 

если инвертор посредственный, то он и будет создавать проблемы при работе с уонии, эти электроды, как лакмусовая бумажка, сразу покажут все достоинства и недостатки аппарата. А названием аппарата дугу не зажжешь. Вам похоже шашечки важнее, чем сам процесс.

Плюнул, взял старые сырые электроды - сварил все за 15 мин. Как такое может быть, что я делаю неправильно?

Не каждый инвертор способен работать с уонии, у вашего видимо слишком большие пульсации, хреновый дроссель или вообще его отсутствие.

я в батин чемодан положил вместе с маской, електродами и прочей утварью, вот такой как у пацанов на фото.

А мне кажется, что чемодан для сварочного инвертора нужен только тем, кто сваркой занимается пару раз в пятилетку, что бы не пылился, кто действительно занимается сваркой, тому ящик (батин чемодан) только помеха. (вывод делаю из своего практического опыта). Прошу сильно не пинать за правду.

Вы себе хоть форму тока представляете?

А вы собственным глазам не верите?

Измерение тока инверторника от сети приборами без True RMS не имеет смысла.

Еще как имеет, разница не превышает 5%.

Можно сделать котёл из труб со швом

У меня уже четвертый сезон начался, как котел с шовными трубами работает. Нареканий нет.

А электродами УОНИ можно варить котёл?

Даже скажу-нужно.

правда один минус остался - голыми руками за металл- трухануло...

Это очень не хороший инвертор, (беда), постарайтесь при возможности не работать с ним.

Если планируете активно использовать аппарат (к примеру - самостоятельно сварить забор), то обязательно - покупайте инвертор - чтобы был и электрод и полуавтоматическая сварка проволокой .

Будет вам счастье.

Докупите баллон с углекислотой, редуктор, шланги и почувствуйте весь кайф от сварки.

Электрод, как не крути - геморрой большой.

Электродом надо уметь варить, даже с инвертором - когда есть просадки в сети - электродом варить непросто, постоянная борьба со шлаком и его очистка - всё это очень сильно напрягает.

Рассуждения дилетанта.

Ваши высказывания не имеют ничего общего с действительностью.

Если руки растут не из нужного места, то не нужно думать, что у всех так, тем более давать такие советы.

Я тоже такое видел, но может есть готовый вариант для грузов... вот этого пока не видел.

А кран в окно, видимо еще не рассматривали.

т.е. в сумме на общий выходной ток этого аппарата до 80 А.

Это вообще то купированное чудо какое то. Мой имеет на борту 3 тр-ра и по входу было у него около 3000мкф.

Нынче я ему приладил новенький вентилятор, так его теперь не слышно и подпрыгивать перестал, как новый.

У меня есть аргументы - у Вас просто слова

Ошибаетесь, уважаемый, у вас слова, а у меня показания приборов, я его и вдоль и поперек измерил и протестировал, знаю о чем говорю.

Кроме моего мнения и реального опыта, есть ещё мнения Сервисных Центров и ремонтных мастерских, некоторые из которых по 10 - 20 шт их в день ремонтят. И масса форумов по ремонту также есть. Можно почитать.

И они, видимо, не знают о вашем мнении о 3-х этажках.

Да, конечно круто у вас все там построено, сервисы-мервисы, а у нас тут ничего подобного нет, видимо по этой причине инвертора просто вынуждены работать, пашут как ломовые лошади, деваться некуда сервисы отсутствуют. Кстати, гарантия максимум 2 недели.

 

Дело в том, что тогда это были качественные аппараты ZX-7, почти неубиваемые, с хорошей комплектацией и исполнением.

Знаете, многие мои друзья и знакомые, по моей наводке и самостоятельно, приобрели себе трехэтажники, и я не знаю еще ни одного случая выхода из строя такого инвертора, конечно они наверное бывают, но я о них не слыхал, видимо очень редко, круг моих знакомых еще не посещала такая беда..

 

А я пишу про те, которые сейчас в продаже, почитайте внимательные.

Так и я о том же, себе приобрел недавно П/А, пока доволен качеством сварки, только вот думаю, а нахрена я его взял, машинка стационарная, варит хорошо, но это не мое, зря $350 отвалил, ну нет у меня мелких работ, а если и есть, то проще мма заварить, чем разворачивать тягомотину с газом.

 

Кстати, даже тогда оригинальных родных фирменных добротных плат ZX-7 не выпускалось на ток более 180 А. Эт так, для эрудиции.

Жаль мой инвертор не знаком с вашими догмами, при 190В выдает 200А, точнее выдавал, нынче емкостей, по входу, убавилось на 940мкф.

 

Все сварочные аппараты, которые поступают к нам в магазин (неважно китайские, украинские и т.п.) проходят тщательное тестирование. У нас есть для этого все необходимое оборудование(балласты, осциллографы, сварочный стенд, стол и пр.).

Не верю.

 

Так вот, есть китайские аппараты с честными амперами и хорошими сварочными характеристиками, но их единицы.

Не понятно ваше высказывание. Еденицы-это по брендам, или в партии еденицы соответствуют характеристикам?

 

А когда тестируешь китайский инвертор, и он выдает заявленные амперы, но у него рвется дуга или не работают вообще заявленные в паспорте функции(антистик, аркфорс, хотстарт), то это, как минимум, напрягает

Мой пятилетный опыт работы с дешевым китайским трехэтажником подсказывает мне, что вы им никогда не работали, нет там ни каких (антистик, аркфорс, хотстарт), дуга не рвется, не сварочник, а просто мечта сварщика, доступная практически всем.

 

Недавно вскрыли один китайский сварочный инвертор из-за болтанки внутри - думали что-то отвалилось, так оказалось все в норме - так и должно быть

Бывает, я например в своем лопасти от вентилятора нашел, после того, как электрод случайно попал в щель решетки.

А масса сейчас в продаже 3-х этажек мостов типа Днипров, и безродных всяких, и т.п. дешевых с надписями 160-200 А, так многие до 80-90 А дают всего. И детальки в них запаяны такие, что и по определению выдать бОльше - неспособны.

Вам конечно виднее, но у меня шестой год трех этажник работает и ток 200А спокойно обеспечивает. Видимо не знает о вашем мнении.

Складывается впечатление, что у вас в Украине одни жулики китайчатиной торгуют, а производители одни ангелы, производящие супер-пупер продукцию, правда у меня практическое мнение об украинских станках, стоимостью лимон зелени, отрицательное, сказал бы круче, но не буду накалять страсти.

 

Добавлено через 3 минуты

о чем это Вы?

Об агрессивной рекламе посредственной продукции.

Типичное перевирание слов фанатами дешевой китайчатины

Я профессиональный электромонтер прокатного цеха, стаж 39 лет, и имею кое-какие понятия о токе и о рассуждениях дилетантов о нем.

А так же и о возможностях сварочных инверторов с максимальным током 140-160А, так называемых "настоящих ампер", по цене в 2-3 раза превышающих дешевую китайчатину. Преимуществ они не имеют точно, поэтому у них есть такие защитники как вы.

Бывают и такие амперы... Например Прораб-200 (типа 200 А), на максимуме по крутилке и нормальной сети выдал всего 125 А...

А в паспорте у него написано, что максимальный ток 200А?

А если Ваш КГ 16 мм.кв. не греется от 160 А, значит Амперы липовые, однозначно

От сжигания 4 электродов 3мм нагрев кабеля 16мм2 абсурд полный.

 

7351, липовые, или как вы называете китайские амперы, оставте пожалуйста для себя, такие амперы существуют только в вашем воображении.

Вы так говорите, как будто звонили разработчику по телефону, а Вам ничего по этому поводу не сказали

А какой смысл звонить разработчику, он не сильно заинтересован в истине, раз умалчивает этот параметр.

 

Они её не скрывают. Они считают, что озвучивание числовых значений этого параметра в качестве достоинства или недостатка аппарата - это исключительно маркетологический ход, предназначенный для вешания лапши пользователю. Особенно, если этот параметр пытаются мерять тыканьем вольтметра в разъёмы аппарата.

А вы откуда так осведомлены, наверное толкач.

 

А сколько там намеряется прибором усреднённого - это уже у кого как получится. Но народ упорно меряется своими Ухх, вместо тестирования реального поджига.

Народ пытается разобраться, стоит ли переплачивать за "качественные" инверторы, или довольствоваться дешевыми качественными. Разницы то обычно в реальном поджиге нет, только в цене.

 

И перестаньте Вы уподобляться говнометателям с Вебсварки и плодить всякие сентенции типа "полуавтомат из самурая плохой". Возьмите подключите ПУ и сравните с тем, что считают "хорошим". ССВА-шники очень многим по мозолям потоптались своей продукцией и своей ценовой политикой. Поэтому желающих выступить на тему "не пробовал, но осуждаю" - предостаточно. Однако когда доходит до предложения предъявить товар из аналогичного ценового диапазона с характеристиками лучшими или хотя бы такими же - на этом всё и заканчивается.

Вы явно наемный разводило от производителя. Ни цифр, ни конкретных достоинств рекламируемых вами св. инверторов вы не приводите, все в эмоциях, скрытная реклама и продвижение товара, каждый ваш пост поражен назквозть гнилой рекламой. ИМХО.

 

Пробовал сегодня нагреть кабеля на 160-м. Где-то после 5 "четвёрок" подряд на 160А КГ16-й становится горячим. По ощущениям

Ваш кабель скорее всего не соответствует заявленному сечению, однозначно подделка.

Может по той же причине, по которой и сварочный электрод на плюсе греется сильнее, чем деталь, на которую прищепка массы одета?

Т.е. Вы хотите сказать, что в плюсовом проводе ток больше, чем в минусовом? Я тут проанализировал ситуацию и думаю, что емкости отвалились просто от вибрации, года 2-3 на вентиляторе не хватает 2х лопастей.