OlaR

Вот. Так и надо было Вам помогать семье более существенно, чем родителям жены. Глядишь, так бы и сложилось. :D Вряд ли жена попрекала бы Вашего сына Вашей помощью. ;)

Нет. Но многих помощь извне расхолаживает.:D Хорошо, если родители могут помогать и обеспечивать до тех пор, пока ребенку не надоест. ;) К сожалению есть масса примеров, когда это не надоедает вообще, а неожиданные проблемы у родителей пускают под откос семейную жизнь детей, привыкших без напрягов иметь не заработанное. Жить по средствам очень полезно для мира и гармонии в семье. ;) Именно по средствам, а не бедно!

:lol: Вот что значит быть честным перед будущей женой. Она к моменту свадьбы уже точно знала, в какую авантюру ввязывается и с кем ей придется жить. Все честно. Без обмана и иллюзий. Думаю, что и дальше Вы не давали ей погрязнуть во "все как у людей"! Скучно точно не было. ;)

А яхта как у Абрамовича? Всегда можно придумать что-то круче. Если есть желание. ;)

А какие подвиги Ваш сын был готов совершать ради любимой? :D Там вопросов нет - жена его не на столько любит, чтоб быть готовой ради него таскать коляску с ребенком по ступенькам хрущевки. Просто интересно, а какую любовь ей предлагали, чтоб так удивляться неблагодарности? Он готов был по ночам разгружать вагоны, чтоб ей не приходилось таскать коляску с ребенком в руках в случае жизни за свои (без папы)? Девушка как девушка. Вполне себе среднестатистическая. Хочет не таскать тяжелое, иметь время для себя и т.п. Имела иллюзии перед замужеством. Поплатилась за них вполне. Так что все делают выводы и не винят друг друга, а просто не забывают про ребенка.

Потому что в молодости есть большое желание всегда хотелось выглядеть крутым (крутой) челом. :D Мало кто решался быть самим собой. Это с возрастом приходит. ;) Спорим, что Ваш счастливый брак случился в те времена, когда мысль сходить к другу за новеньким авто перед свиданием уже в голову не приходила. :D

Да ну. По друзьям побегать, это не у родителей каждую неделю на карманные расходы деньги получать. Ну на первое свидание, ну на второе. :D А потом, чтоб каждый день встречаться, уже свое надо одевать - за всем остальным уже очередь. ;) Ходить в чужом до самой свадьбы мало у кого получалось. :D

Он на 900 грн/месяц живет? Не верю! Иначе та девочка в его сторону и не посмотрела бы.

Вот мне реально интересно, а те родители, которые так жаждут обучить ребенка грамматике русского, уже английский с ним выучили нормально? Вот с английским как раз школьное время упускать нельзя.

Пастухи в роду были. Явно где-то алабаи и овчарки пробегали. Нормальная реакция - щенок со здоровой психикой и инстинктами. Он же коз не рвал/кусал?

Как эти детки знают грамматику украинского языка? Если очень хорошо, то проблему можете и сами легко решить. Если они вообще с грамматикой не дружат, тогда проблема. Я против русского в школе по следующим причинам : Одного урока для малочитающих мало - толку не будет (вспомните детство и число часов в неделю на изучение русского, а также среднюю грамотность класса). А с учетом количества уроков в день, добавить даже один - проблема. А не то, что 2-3. Заменить какой-то из уже имеющихся - я не вижу менее важных предметов. :D Для хорошо учащих украинский и много читающих достаточно пару дней Вашего внимания, чтоб дети не писали русские слова украинскими буквами. Как только все буквы будут русские, включится зрительная память. Правила орфографии практически идентичны. Мое ИМХО - русский возможен только факультативно после основных уроков для наивных родителей. Думаю, что такое способны организовать все желающие за свои деньги. Для группы это совсем не дорого. ;) Только опыт показывает, что родители ну очень быстро разочаровываются в такой учебе, когда реально сталкиваются с дополнительным перегрузом. ИМХО, не надо заморачиваться. Очень хочется - проследите, чтоб ребенок хорошо выучил грамматику украинского языка. Подберите репетитора, который способен Вам ясно и четко сказать, чему конкретно, как и сколько времени он собирается учить Вашего ребенка. И через месяц дете будет знать правила грамматики. Будет ли он грамотно писать - знает один Господь Бог.

Да ладно. Кружки, репетиторы, еда ... Спорим, что мальчика хорошо одевали, выдавали личные деньги ну совсем не 100 грн/неделя + летний отдых не на базе отдыха с удобствами во дворе оплачивали. ;) Если бы "мама с папой помогут". Тут сплошь и рядом "мама с папой за меня все сделают". А самое печальное - мама с папой вполне готовы на первых порах все за взрослого ребенка сделать. А потом вдруг "А теперь ты большой - у тебя жена и ребенок. Мы больше не можем Вас троих спонсировать в пределах Ваших хотелок." И чего бы так не сказать в момент перед началом первых свиданий?

Я про своих знакомых. Просто вопрос не в размере доходов, а в том, что в брак должны вступать люди, которые живут на свои (хоть большие, хоть маленькие доходы), а не сидят у родителей на шее. То есть тогда, когда они могут свои потребности сравнять со своими возможностями. Вот тут бы родителям было и возмутится перед свадьбой. И не тем, что невеста/жених не такие, а тем что дочка/сын еще слишком малы для такого поступка. И вопрос не в возрасте, а в неготовности еще нести ответственность даже за себя.

Согласна только с последним "без навешивания своих проблем на родителей". К сожалению, нередко родители сами вешают на себя проблемы детей, а потом удивляются результату. Не часто деньги на свадьбу дети выбивают из родителей кулаком. Скажи честно "нет, заработайте основное сами, а мы поможем" и много станет на свои места. :D Именно. А то родители как-то не внушили подросшему детю, что ему пора слазить с шее. Некоторым необходим небольшой толчек в спину. А то сначала выдаются мальчику денежки на погулять с девочкой, а потом обнаруживают всю компанию на своей шее. Я понимаю, когда ребенка, который учится и пробивается в жизни, на первых порах кормят и очень скромно одевают (нефиг привлекать к нему внимание тех "партнеров", кому необходим уровень финансового комфорта, которого там еще и в помине нет.). Но выдавать совершеннолетнему деньги на погулять, а потом удивляться результату ... Все как везде - хочешь, чтоб было хорошо - не пытайся привирать даже в мелочах. Твой вид и возможности на момент должны соответствовать твоему доходу и будут рядом с тобой те, кого ты устраиваешь таким как есть. ;)

И что? До свадьбы деньги же находились у обоих? Или мы об усыновлении речь ведем, а не о свадьбе двух взрослых людей, которые как-то до этого жили. А кто-то до свадьбы святым духом питался, что-ли? Как до - так и после. Умножать надо, если ребенок рождается.

Тогда работала воспитателем в детском саду. А на счет жить - Вы что думали, что они до свадьбы на шее у родителей сидели? Нет, как-то каждый из них жил на свои. Вдвоем на те же деньги однозначно проще. :D Вы плохо знаете с каких минимумов стартуют иногда вполне достойные и успешные люди. Просто при наличии родства душ и желания вместе строить свою судьбу, людей не смущают низкие доходы на момент создания семьи. ;) Была однушка 20 м2 общей площади - уже неплохой старт. Чисто финансово при прочих равных жить вдвоем дешевле, чем по одному.

Он на 900 грн одевался, питался и с ней гулял? По нем было видно, что он живет на 900 грн? Он питался без мяса, ездил на троллейбусе и одевался в секонде? Он не водил ее в кино, не покупал мороженое, они не ездили вместе отдыхать? Люди оценивают достаток по тратам. Так что ничего она не думала такого. Мало ли какая у кого официальная зарплата. В конце концов Вы то сына содержали, перед свадьбой ей не говорили, что ее удочерять не планируете и жить ей на 900 грн/месяц предстоит. Глупая девочка - расчет оказался ошибочным и она за него расплатилась по полной. Добавлено через 9 минут Можно и с меньшей зарплатой жениться. Всякое бывает. Лишь бы человек на эту зарплату жил и девушка зримо видела расклады. Есть человеческие качества, которые этот недостаток полностью компенсируют. ;) У меня подружка с мужем после свадьбы реально были без денег - ходили в гости к родителям, чтоб просто поесть раз в день. Но они никогда не брали ни копейки. Ничего, выкрутились, достаток появился, ребенка родили. Наши старшие дочки - ровесники. И жена всегда мужа поддерживала и семейный бюджет до копейки знала. ;)

Да. Потому что мне не с чего было их строить. Меня не обманывали. ;) Ходил бы Ваш сын в кедах и штормовке, то свадьбы бы с теперешней женой точно бы не было - она бы в его сторону и не посмотрела. Только учтите, что отсутствие финансов должно чем-то серьезным компенсироваться. Мужу было 22 года, когда мы женились, а не 28. А за свои он жил с 15 лет, когда уехал в Киев и в универ поступил - пролетев со стипендией, родителям ничего не сказал, а подрабатывал грузчиком в магазине по чужому паспорту. Так, для понимания раскладов. Чистая, безусловная любовь бывает только у мамы к сыну и у папы к дочке. Всех остальных привлекают какие-то конкретные личные качества. И далеко ни для всех это умение зарабатывать много денег. Может быть внешность. Может быть еще чего. Кстати, мой муж при попытке его мамы сделать замечание по поводу моего какого-то решения, спокойно сказал "Этот вопрос в нашей семье решает Оля. Она лучше знает. Как она сказала, так и будет." Стоит научить этому сына - шансы на счастливую семейную жизнь сильно увеличиваются. ;)

Нет. Либо к мужу, либо под забор, либо в загс разводиться. Привычка бегать от злого супруга к родителям за утешением ни к чему хорошему не приводит.

Двое инфантильных молодых человека (уже далеко не дети) продолжают сидеть у родителей на шее. Результат предсказуем, к сожалению. И главные виновники здесь - родители. Которым уже давно пора было ссадить детей с шеи. Желательно за долго до свадьбы. Чтоб дети научились рассчитывать на себя, а не оглядываться, кому родители более дорогой подарок сделают.

Так ясно. Но в 28 лет надо уже учится жить на свои какие есть. Пусть хреновые, но свои. И девушкам пыль в глаза пускать не надо. Лучше, чтоб до свадьбы он выглядел еще беднее, чем есть на самом деле. А родительскую помощь лучше оставить на полный форсмажор. Вы то здесь при чем? Речь то о сыне, о его доходах, а не Ваших. Вы не путайте это. Думаю, что если бы Вы и дальше продолжали его достойно финансировать, то в молодой семье проблем бы не было. А то до свадьбы он крутой - и в ресторан, и на отдых, а после - фиг, зарплата хреновая?

Только надо сделать правильные выводы. Например, 1. Семейный бюджет у них был - зарплата сына+детские. Вот это их. А то, что давал папа, Ваш сын ошибочно к общему бюджету относил. Это папины деньги и если они давались на шубку дочке, то должны были быть потрачены на шубку жене, а не на ботиночки сынишке. При таком отношении к даваемым деньгам, никаких обид и унижений бы не было. 2. Не отговаривать надо было перед свадьбой, а обратить внимание сына на то, сколько стоит вот такая ухоженность и одежда на его избраннице. Молодые парни как-то это не сильно понимают, а зря. Ему стоило до свадьбы объяснить невесте, что в ближайшие годы они такое не потянут. А то девочка на примере папы искренне считала, что все нормальные мужчины много зарабатывают по определению. А если и Вы сыну деньжат подбрасывали и на одеться и с девушкой погулять, то ... 3. Рассчитывать, что тесть будет тебя холить и лелеять как папа с мамой - не стоит. Он видит в зяте мужика, а не маленького мальчика. И, добившись всего самостоятельно, плохо относится к тем, кто это не может сделать так, как он. С этим надо смириться.

Не. Если девушка ждет такую же халявную работу с такой же зарплатой в баксах, то ее папе пахать и пахать еще. Мне было бы стыдно у папы на шее сидеть и пошла бы работать куда угодно. Девушка нормально себя чувствует, а значит напрягаться не будет. Папу жалко ...

Семья - все, кто живет прописаны в одном доме/квартире.

А какая работа для нее подходящая? Что она умеет и готова делать? Знание языков (сколько и каких, кстати)? У меня тетушка после универа в свои 60-т с лишком в 120 км от Киева нашла кучу работы переводчиком. Сейчас переводит патенты, так как на пенсию жить не сильно привыкла. А девушку пора с шеи ссаживать. А то так до самой папиной смерти может просидеть. Оно комфортнее, чем работу искать. Не думаю, что у нее шансов на работу меньше, чем у 60-летней тетушки. Добавлено через 2 минуты Понимаете, когда есть менее геморный и более доходный бизнес, то, конечно, останавливает. А если это будет единственный реальный способ заработка, то совсем другое дело. Геморность - вещь относительная и все познается в сравнении.