mey

владимирский в юнизоле нет связующего,, только натриева соль борной кислоты и борная кислота (тоесть антипирен и антисептик) владимирский ну так и не говорите как делетант, откройте ДБН и почитайте а то на всю страну "-для наших широт" riselost для киева, кровля, Юнизол, 200мм, R 5.158 владимирский 510мм кирпич (плотность 1300) λр 0.58 100мм пенополистирол (плотность 50) λр 0.05 стена R 3.260 P.S. и еще где конструкция стены с соломой и ракушняком без фахверка??

народ вы что?!! ТЕПЛОВА ІЗОЛЯЦІЯ БУДІВЕЛЬ ДБН В.2.6-31:2006 Rq min, Київ I температурна зона; Зовнішні стіни 2.8 Покриття й перекриття неопалюваних горищ 4.95 P.S. пишите города и какой утеплитель,, и я напишу сколько нужно,,

www.unisol.com.ua/

Думаю вы отошли к более дорогому варианту (я бы сказал что очень дорогому) и при том еще и эффективность упала очень сильно,, ЕППС паро непроницаем, стоимость кусается, проблемы с герметизацией стыков (вы без них просто не уложите( кстати вам нужно листы 50мм в два слоя с перекрытием)), стропильную систему нужно будет подогнать под размеры листов утеплителя, плюс обрезки тоже остаются,, экологичность под вопросом та и микроклимат не сильно,, вентиляция нужна,, если там не жить а просто комнаты то нормально а если жить то думайте,, Я бы вам советовал вернутся к соломе или использовать целлюлозный утеплитель.. ну или камышовую кровлю,,

А нету у меня иного решения, стойке быть и все,, 160кг/м3 это тоже вес для которого нужен фундамент, и гидроизоляция,, жду ваших более мудрых решений 8-)

200мм ракушка+500мм солома,, штукатурку будет считать?? солома не тяжелая но в воздухе висеть она не может,, я знаю что армопояс перебор, я его и не показал на схеме,, а предложил дерево,, Я знаю как строят и что стоит,, книги читайте сами,, я нормальных не вижу или СССР с одинаковым содержанием,, или забугорные в которых одна вода,, С вниманием посмотрю на представленное простое решение замены моего фахферка,, оч. интересно,,

та проблем чуть добавится,, вот прикрепляю фаил как бы делал Я, скажите мне кровля с мансардой или нет,?? проблемы что вижу; фундамент шириной 850мм это оч. много,, правда можно грамотно сконструировать клиновидный ростверк под солому,, на несчастный ракушняк 200мм прейдет нагрузка с перекрытия и кровли довольно много,, посмотрите я там сделал комбинацию балок в виде тавра что бы распределить нагрузку по стене это и есть слабое место и оно требует особого внимания,, (вместо балки можно сделать монолитный армопояс) еще я не нарисовал на схеме стойки (фахверк) по наружной грани стены(тюка) эти стойки должны быть связаны с стеной из ракушняка и между собой в продольном направлении (вдоль стены), по этим стойкам будет набиваться сетка для штукатурки,, а в пространство между стеной и стойками вы впихиваете солому,, Да,, можно отказаться от несущих свойств стены и сделать по классической схеме (каркас) а ракушняком просто обложить с внутри,, но это съедает площадь,, задавайте вопросы, уточняйте условия,,,, ракушка и солома.pdf

serg.KS идея правильная,,, но продолжать по теме не буду пока вы мне не скажите на что вы положите перекрытие и кровлю?? или хотя бы ваши соображения по этому поводу,,

по соломе,, еще одна рекомендация почему использовать ржаную (житнню) солому предпочтительно, она имеет большую длину, и меньше будет обсыпаться с тюка,, косить (вязать) солому лучше до 10 часов, потому как после она будет сильно пересушенной солнцем и будет сильно ломаться, и опять же меньше будет обсыпаться с тюка,,

а потому что 50 прикрепить легко а 200 это уже геморрой я даже сразу не знаю как,, Прохожий могу порекомендовать вменяемого прораба,, что то мы от соломы отошли,,??

пассивный дом нужен только человеку который платит за експлуатацию этого дома, а все наша братия получает зарплату с привязки 20 баксов за м2 и им не ставят требований думать, заказчик хочет получить максимум площади при мин затратах и продать подороже,, соблюдая требования пассивности проектировщик просто здохнет с голода,, кому он интересен?? инвестором?? людей (заказчиков которые "соображают" единицы,,) потому ЖБ каркас, заполнение газобетоном, и витражей побольше,, и вы правильный проектировщик,, а теплотехники напыжуют радиаторов чтобы покрыть теплопотери и все "чудово"" может завтра будет время делаю теплопотери и составы на свой дом,, это так сказать для людей которые строят впервый раз для себя,,

korund я не строю - я проектирую,, и работаю архитектором хотя по образованию ПГС,, за свою короткую проектировочную жизнь (2года), мне посчастливилось заниматься кровлей на очень сложном объекте,, мои суждения подкреплены и теорией и практикой и привожу я всегда всю аргументацию в цифрах, и всегда готов услышать критику в ответ,, а не -Мне кажется,, энергоэффективный дом это,,, а никто не знает что это такое, нет цифр нет формул нет критериев, все это сравнение с чем-то,, я пытался узнать что такое пассивный дом,, у нас нет критериев и даже понятия (в оф. кругах) на западе есть критерии они связаны с теплопотерями здания,, а у нас коэф. теплопроводности посчитал на вся стену и кровлю, влез в допустимые параметры и все, можно строить,, или еще хуже используя мифическую формулу в стене 140мм, а в перекрытии - 220мм.)),, еще раз для тех кто в танке для наших широт есть ДБН В 2.6-31-2006, в нем есть как считать теплопотери, как считать теплопроводность стены и какое R должно быть,, для меня (II температурной зоны) это 2.5 на стены и 4.5 на кровлю 200мм соломы это R 4.00 да мало и я над этим работаю, возможно поменяю конструкцию кровли,,, По поводу сколько должно быть соломы на кровлю что бы уровнять теплопотери ,, то должно быть 800мм,, но в такой логике я не вижу смысла,, она была когда «2.5 на стены и 4.5 на кровлю», а когда ,,,,,, дальше продолжать теплотехнику не хочу потому что обычный человек потерялся в этом тексте уже давно а проф. строителю хватит и формулы «в стене 140мм, а в перекрытии - 220мм» пленки))) то есть если я поставлю антиконденсатную пленку то влага сконденсируется в утеплителе и замерзнет????))))))))))))))))))) и применять ее не нужно?? удачи в освонии знаний,, ТУ 5768-001-85608424-2008 www.strawhouse.ru/company/normativ/ книга по мансардам,, dwg.ru/dnl/5058

продухи хватит и 50мм, а если не получается то есть пленки которые ложатся прям на утеплитель (но стоят они,,, ),, каких цифр нет для соломы?? есть ТУ на соломенные блоки для строительства,, от подкровельной пленки избавится не получится а от первой с помещения думаю можно, попробую у себя на доме но это не скоро,, изменения теплопроводности соломы может поменяется только от изменения влажности или плотности точка росы замерзать не может )) она просто смещается к помещению,,

а заморачиватся с пленками придется все равно потому как физику с конденсатом и водяной парой никто не отменял потому технологию нужно соблюдать,, можно конечно если деньги позволяют поставить "очеретяну" кровлю,, тогда пленки не нужны стоит это добро 70 американский рублей за наш метр в квадрате,,, хотя пленки не сильно экологично но другого за те же деньги не придумали,, а эффективный утеплитель на кровле типа мин ваты это потому всезнающие продавцы этой дряни пусть засунут ее себе в ж... мне по жизни и так хватает фенольных паров :bad::bad: и пыли со стеклом,, пору думать как человек а не как потребитель,, по поводу 200мм в натяг,, да их хватает но запомните чем больше утеплителя тем меньше вам холодно зимой и не жарко летом,, чем больше утеплителя тем дольше живет кровля,, по поводу не делать мансарду то могу сказать что увеличение площади стен существенно увеличивает теплопотери,, а деньги нужно считать сейчас, а топить мне лично придется электро котлом по войлоку, я хотел использовать его не как дополнительные слой изоляции а как теплоизоляционную прокладку между стропилой и обрешеткой устраняя мостик холода,,

200мм нет, но их можно порезать пополам и перевязать,, или буду делать с камыша плиты,, войлок это как эффективный утеплитель вернее теплоизоляционная прокладка между холодной с одной стороны стропила и нижней обшивкой (она же каркас для гипсокартона и (или) деревянной обшивки),, но войлок ест моль в продаже есть антимолевые пропитки, но насколько они эффективны и что оно вообще такое??

вот такой вариант для мансардной кровли нормально ли будет работать?? по сути это классический вариант с проветриванием как утеплителя, так и пространства над антиконденсатной пленкой,, прошу высказаться по такому варианту применения прессованной соломы кровля.rar

аналогично,, :D ВСЕМ,, тюкованная солома в кровле, был ли у кого-то такой опыт??

та вот интересует возможность бесплатно (за еду ) поработать??

область, город??

riselost а вы с какой страны??

жб стойки это бред (без обид), в одной несущей системе нельзя использовать железобетон и дерево, и очень дорого получится,, хочется монументального спокойствия,? - поставьте стойки с акации или дуба диаметром так под 5000мм,, и перекройте такими же балками если нормально поработать архитектору то получится очень замечательно, тепло и надежно,, но с архитектором и проектом, и при таком каркасе то по деньгам получится как кирпичный дом,, если вы готовы,? то обращайтесь,,))

хмм,, ну или через сайт или через google earth,, честно сказать сам не прибывал,, ну нету у меня соломенного дома ПОКА,,, а вот искал может поблизости есть,, посмотреть охота, пощупать руками,, так что может кто рядом живет или только строится и может мне разрешить полазить вокруг дома с пол часа и может ответить мне на вопросы,, то был бы благодарен,,

народ отметесь на гугловской карте что бы мы могли один одного находить,, naturalhomes.org/homesmap.htm