solival

Из фигурных элементов только наверху карниз

Снизу выглядит так: ^^^^^^^^^. Требования оставить его таким-же нет. Можно просто закрыть пенопластом.

Рустов и т.д. нет. Обычная кирпичная стена.

Лесов нет, но я могу взять этот вопрос на себя (все зависит от того как будет различаться цена с лесами и без). На верху надо закрыть только один фронтон, но там есть балкон, может леса не нужны.

Полдома около 70 кв.м в Василькове

Нужен стандартный набор работ: пенопласт на клей и дюбеля, армирование и короед

Начинать можно хоть сейчас. Все материалы на месте.

Спасибо!

Вы меня успокоили. Я решил, что лучше я дом в этом году утеплю, отопление сколько не оптимизируй, больше 10% навряд ли выйдет. Меня больше котел напрягал (ну типа не подходящие условия работы). Может в след. году сам спаяю

Насчет котла. Не знаю как спеца найти. В свое время обратился в фирму которая занимается их установкой, и как они говорят, ремонтом. Но я на форумах о котле узнал больше чем тот "спец" знает. Буду теперь собеседование проводить прежде чем приглашать

Моргает желтый индикатор - некретическая ошибка, там их целый список на одну лампочку. Датчик NTC менял (правда старый не проверял), сеточку на обратке проверял, котел практически с начала так работал, но это уже другая тема.

Как часто? Зависит также от положения ручки на отопление. Для начала пригласите спеца, шоб настроил газовый клапан.

Довольно часто, но циклами. Включается, 5-10 секунд работает и выключается. Таких циклов 5, потом нормально (10-15 минут), потом снова часто. И так все время. И желтый индикатор моргает. С термостатом - все ок.

Мастера приглашал, но мимо - чел был явно некомпетентен. Но то такое, оффтоп. Меня система интересует.

Я на форуме (сдесь) читал, что при таком объеме надо ставить дополнительный насос. Насос, кстати есть, правда расчитан он на дюймовую трубу, да и не уверен я, что его корректно последовательно с котлом ставить. Может в таком случае байпс рядом с котлом нужен. Короче без инженера не обойтись...

В любом случае, если возможно оставить текущую систему (и сэкономить 12000 грн), я буду только рад. Важно, чтобы потом не пришлось переплачивать

Всем добрый день

Я поменял в прошлом году котел с АОГВ 17кВт на двухконтурник Berreta City 24 CSI.

Проблема с ним только одна - субьективно проток слишком мал (по контуру отопления), из-за чего без термостата, котел часто включается-выключаеться. Но с термостатом все ок (только батареи очень гарячие во время работы)

Сейчас у меня система стальные трубы по ЕЦ, чугунные батареи (в сумме 44 секции) + на мансарде 3 стальных радиатора.

Всего около 250 литров воды, если поменять на ППР+стальные радиаторы, то в системе будет литров 50.

Разные слесари и другие умельцы говорят, что нужно менять систему отопления тоже. Аргументируют:

• высокой инерционностью (хотя лично мне кажеться, что это даже плюс),
  
• быстрым выходом из строя мотора (из-за продолжительной работы),
  
• быстрым засиранием котла (из-за стальных труб),
  
• высоким расходом газа с таким литражем из-за перегретых батарей (я до сих пор не пойму почему?).
  

Смета замены около 12000 грн.

У меня вопрос, есть ли смысл вкладывать столько денег в замену? Насколько (примерно) уменьшится расход газа? Поменяется ли работа котла? Расчитан ли он вообще на 200 литров воды (в тех. хар. я ничего не нашел)?

Заранее спасибо за ответ

Помню когда в школу ходил, так некоторые носили спиртное в бутылках из-под минералки. Боюсь что данная мера (штрафовать) ничего не даст, хотя может суть запрета не столько ограничить употребление, сколько живую рекламу (вон дядя пьет и мне хочется).

Пора бы за курение так взяться. Я не курю и очень раздражает когда идешь с малым (или сам) и кто-то дымит рядом. Хорошо если ветер в сторону

О! Почти соседи

Сам из Василькова родом, но живу в Киеве. Сейчас хочу закончить перестройку в Василькове, и переехать. В садик малой пока наверное в Киев ходить будет, а потом, когда переедем в Васильков прийдется решать по месту. Если некому забирать будет, то будет ездить с нами в садик в Киеве, или где-нибудь по дороге.

- что то я там не видел, чтоб кто то тянулся 30 км...

Ну это я уточнил, у нас есть дорога (в Крым), так там с обоих сторон поле, дорогая прямая видимость километров 5 вперед. Сплошная, знаки "обгон запрещен" и так от въезда на полуостров, и почти до крымских гор. (с перерывами в Симферополе) и фуры едут 40 км/ч. Короче приходилось нарушать Раз наверное 20.

А ваши киевские гаишники вообще ангелы по сравнению с нашими...

И не выпендриваются и расскажут, где еще с радарами стоят...

Да, останавливали, да, проверяли документы, да, просили номер протереть, да, и дорогу уступал...

Но я не барин - остановлюсь и постою...

Кстати тоже ни разу не сталкивался с безпричинами наездами от ментов, даже самых нелюбимых ментов Киева (на выезде дамбы за Вышгородом). Был недавно случай повернул не с той полосы. Так с ментом не спорил - признал что виноват, и он меня (в честь того что был второй день праздника наверное, ловили пьяных) отпустил без штрафа.

А так, периодически разговариваю со знакомыми ментами, они о нас (гражданах) тоже нелестные отзывы имеют.

Хотя с новой властью страшновато становится. Как послушаю новости из России, так реально свалить отсюда хочется, куда подальше

А у них работа такая. И я за то, чтоб останавливали и проверяли - видя, какое число дебилов, то ли пьяных, то ли уколотых, то ли по природе отмороженных за рулем...

Ага, и не отпускали за 200 баксов дальше ехать.

Во Франции одинарную сплошную пересек или скорость превысил - жди по почте штраф... Не оплатил вовремя, проценты такие, что штраф копейками кажется...

Вот этого не понял - у них нельзя ее вообще пересекать? А как же

поодыноки траснпортни засобы що рухаются зи швидкистю меньше 30 км/год?

По прогнозу на апрель (ссылка устарела) максимум будет в двадцатых числах и не больше чем 7,4 м на уровне поста. То есть в худшем случае перельет дорогу в районе мостика возле "Козачка". Вода будет в подвалах, но не на участках. Я лично начинаю продолжение стройки .

Оптималист, ты оптимист

Даже не думал что где-то может быть серъезное увеличение уровня. У нас когда снег сходил, так даже луж не было

Ого, я думал мы в теме про прививки рвем и мечем, оказывается по сравнению с этой темой, мы ведем мирную беседу

Не знаю было или нет (311 страниц все таки), но перспективы у нас всегда фиговые, по факту же как-то всегда сможем выкорабкаться.

1. Взять конкретное заболевание

2. Привести конкретную стоимость вакцины от него

3. Привести вероятность заболеть без прививки

4. Привести стоимость курса лечения от заболевания

Рекомендую взять рак шейки матки - все ссылки есть здесь в теме.

Edelmass, если есть желание воевать с чудаком, который считает вакцинный бизнесс убыточным :D

То ответ лежит на поверхности:

Для большой фарм. корпорации вакцина в Украине в десятки или сотни раз выгоднее чем лечение.

- Стоимость вакцины 3*400 = 150 у.е.

- вероятность получить пациента способного оплатить лечение в случае этого заболевания из Украины - крайне мала. Пациент будет лечиться внутри страны. Отними от стоимости лечения стоимость доставки пациента, размещения, услуг и медицины. Сами препараты (несколько блоков химии по сути) стоят не так дорого. К сожалению цен не знаю.

А можешь взять Свинной Грипп. Там вообще все красиво. И тамифлу впарили по полной, и вакцины, которые страны закупили, и не знают теперь куда девать. Стоимость вакцины США: 0,7 у.е. Стоимость тамифлу доходило 50-100 баксов в зависимости от ажиотажа. При том что это аптечная выгода, а производитель их продает намного дешевле.

- Данная вакцина не помогает 100%, даже при полном покрытии, "клиенты" с данной патологией будут. Так как помогает только от некоторых штаммов вируса.

С удовольствием прочитаю еще один ваш пост. После этого вы будете поставлены в «Игнор».

P.S. Так же обращаюсь к модераторам — закройте, пожалуйста, ветку, в связи с тем, что она превратилась в поток флуда и нападок.

Edalmas, добро пожаловать в клуб

Насчет курения и рака - чистая статистика. Я честно говоря даже не знаю какие еще есть методы. Очень показательно то, как это делали на примере асбеста (строительный форум все-таки), наши Украинские врачи:

www.wecf.eu/download/2008/2008_inventory_asbestos_rus_10.11.pdf

Хризотил и амфиболы классифицированы Международным агентством по исследованию рака (МАИР) как канцерогены 1-ой категории (испытанные канцерогенные агенты), такие как кадмий, хром, никелевый состав, винил хлорид, литье железа и стали, резиновая промышленность и др.

...

В худшем случае асбестоз переходит в злокачественные новообразования (рак легких, мезотелиома – опухоль легочной оболочки). Причем процесс развития ракового

заболевания очень дистанциирован во времени от момента попадания асбеста в легкие

....

Внутриплевральное, ингаляционное, внутритрахеальное введение асбеста любого вида у 8–66 % лабораторных животных вызывает образование мезотелиом. Причем показатель заболеваемости зависит от вводимой дозы асбеста13,14,15. Гистологически мезотелиома у животных не отличается от мезотелиомы у человека16,17,18.

 

Результаты экспериментальных исследований свидетельствуют о том, что асбестовый канцерогенез подчиняется общему закону химического канцерогенеза, проявляющемуся в зависимости типа «доза – эффект», причем срок восполняет дозу и наоборот. В эксперименте было показано, что риск возникновения мезотелиом резко возрастал при длительном введении небольших разовых доз асбеста по сравнению с кратковременным или редким воздействием его больших количеств19. Это обстоятельство вполне согласуется с данными о том, что мезотелиома может быть вызвана небольшим количеством асбеста, что подтверждается выявлением новых групп риска, включая водителей, автомехаников, железнодорожников, строителей, стоматологов20,21,22.

 

В эпидемиологических исследованиях было продемонстрировано повышение частоты рака яичников при использовании гигиенических салфеток, спреев, тампонов и презервативов, содержащих тальк.

То есть когда при интенсивном действии какого-то компонента испытуемой группы от 8% появляется рак, то компонент считается доказанным канцерогеном. Уверен тем же способом пытались доказать канцерогенность табака. Но видимо что-то пошло не так, поскольку я не смог найти подобных экспериментов с дымом табака. Наверное при интенсивном испытании дымом, подопытные просто умирали от большой дозы никотина.

Лично меня в табаке пугает картинка с черными легкими, которую я увидел в каком-то музее.

Что-же до появления рака - тут вы правы, если бы знали как он появляется, то уже давно бы вылечили. А так статистика, статистика...

Насчет ветки, подождите не закрывайте, я еще хочу запостить некоторые правовые аспекты связанные с медициной и вакцинацией. Хотя... Каждый высказал свое мнение раз по 20. Может можно и закрыть

Хммм, я думал, это и так понятно. Наверху - крупные фармацевтические компании. Рынок сбыта - это основа любого успешного бизнеса. Внизу - чиновники (откаты от социальной рекламы) и рекламные агентства (подряд на бюджетные (НАШИ) деньги). Ну и попутно давление на врачей, административное - 100%, насчет материального - не уверен, ВРАТЬ не буду, в отличие от некоторых...

Видимо не всегда очевидно

«Коммерческая стоимость американского дар ВОЗ, равного 25 миллионам доз вакцины, будет составлять примерно 10 миллионов долларов», - отметили в посольстве США в Украине

Это про вакцину от свинного гриппа.

Извините за глупый вопрос. А почему не возьмут? Неужели боятся, что от невакцинированных заразятся другие, вакцинированные, детки? :D

Ответа можете долго ждать, и как повелось в этой ветке, если будете сильно любопытным дождаться как я, что-то вроде того, что вы потенциальный убийца, тянете своего непривитого ребенка и у вас вообще его забрать надо.

По сути вопроса - это метод запугивания родителей (один из). Никто не имеет права не взять ребенка в садик, и тем более в школу (конституция штука тяжело преодолимая). Проводится проф. осмотр, и если нет других противопоказаний, кроме прививок, ребенка примут в садик/школу. Но по факту могут заартачится на любом этапе, тогда можно пойти тремя путями: сделать прививки, купить прививки (это они на форумах такие все честные, по факту покупается мед. отвод или справки о прививках без проблем), или пойти законным, но тяжелым путем - через суд. Как правило суды выигрываются.

Ну и у кого в итоге быстрее снижались умственные способности??? Врите, да не завирайтесь. Еще раз, погуглите о пользе курения. Только без Википедии. А за наркомана еще раз спасибо...

Edalmas, да шо ты понимпаешь? Они же 7-9 лет учились в институте, где все это время им талдычили что пациент есть дитя необразованное, которое ничего не знает и знать не должно. И сообщать надо только ту информацию, которая на взгляд врача не принесет ему вреда. (тока непонятно кому, пациенту или врачу)

Да и ресурс lurkmore тот еще пруф. Давайте Фишки подключим, там интереснее, там есть сиськи :D

Кстати, вся эта тема меня серьезно задела (а ведь только хотел найти рабочих сварить каркасную лестинцу ). Жил себе, думал делать прививку от дифтирии или нет (теперь благодаря стараниям некоторых точно знаю ответ для себя). И залез в тему. Вот только что с юристом консультировался про заявы некоторых что не делать вакцинацию есть преступление. Очень много узнал нового о правовом взгляде на вакцинацию и медицину в целом. Может завтра смогу запостить

ПОВТОРЮ пост! Читайте внимательно. Может конечно вы видите только то, что вам выгодно?

Все я читаю. Вот:

Когда мой ребенок проходил вакцинацию (по ускоренной программе, кстати - нагоняли упущенное), мне не только сказали что это, но и от чего, и где производилось, и какие симптомы после прививки могут быть, и чем снять симптоматику, если зашкалит, и куда бежать, если аномальные реакции. И брошюрки дали пучком. И карту вакинации выдали (по правилам вакцинации в Канаде), поставили дату, и вид прививки. И сказали когда приходить в следующий раз. Чет-тут не то, дорогая. Тем более, что нам прививку делали в обычной прививочной поликлиннике, даже не у доктора семейного.

Вернитесь в клинику и расспросите что и от чего. Вам не имеют права отказать в информации.

Точно, Дания, про Данию я очень мало знаю(как и про Канаду).

Насчет их больниц - смертность у них меньше. Так что не будем ругать их медицину (тем более оффтоп). Тем более я привел ответ, где три скорые приехали. Первые две приехали и что?

Что мне еще в иммигрантах нравиться, так это ругня на их жизнь, тока вернутся никто не спешит...

Насчет карты и садика, идешь в клинику и пишешь отказ. После этого ведешь ребенка в садик. Теоретически могут отказать (к сожалению я не знаю ничего про их дошкольные учереждения).

Вы если меня в игнор ставите, то не задавайте вопросов. Зачем на них отвечать если спросившему аболютно все равно (суть игнора), а если есть желание что-то спросить у меня, не надо кричать - "в игнор".

По порядку. Для начала что я вижу самым логичным:

По поводу попыток меня упрекнуть в детоубийстве. Это выглядило как нелопое оправдание. Я же написал потом - перевод я не делал. Где в самом моем посте слово "перевод"? Каждый сам мог прочитать оригинал. Видимо действительно следовало запостить его. Информация снизу английской цитаты не противоречит ей, а дополняет (в чем лживость, обясните). В чем обман? В том что вам очень хотелось бы этого? Следовательно вы придрались к фразе (правдивой), назвали это переводом, решили что я тут детей убиваю... Позор на вашу голову. И кадилом заодно.

фанатизм с каким вы пытаетесь очернить программу вакцинации

Именно, только это не маньяк, скорее "имунофобик", а то сразу маньяк. И только нашу, родную программу а не вакцинацию в целом. Вы так отвечаете, буд-то я хочу всех настроить против всех прививок на свете, в непреодолимои желании повышения детской смертности. Бред! Я сам отец, и хочу самого лучшего для своего ребенка, и чужих детей. Поскольку в отличии от врачей я могу почувствовать горечь утраты ребенка. Маньяк - это психическое заболевание. Тоесть для такого "названия" надо как минимум осмотр и вывод психиатра, иначе за ложь кадилом вас.

используя для этого информацию в которой не разбираетесь

Во первых уже не так уж плохо разбираюсь. Кто там врач должен осознать, что не врачи тоже кое что понимают. Люди ищут информацию где попало (хорошо что я смог раскрыть проблему более полно). Кстати, из-за безответственности нашего мед, персонала выполняющего вакцинацию (если кому-то режет глаза фраза врач-иммунлог), его однобокое осветление вакцинации и неуважение к человеку. Это все равно что приципиально не рассказывать детям о сексе, и ругать тех кто попробывал рассказать, тогда они (дети) узнают все что надо от своих одноклассников.

если вы извинитесь за сознательный обман читателей этой ветки,

в случае если перевод был ваш.

Обман? Перевод?

информации в которой вы абсолютно не разбираетесь

В чем конкретно я не разбираюсь? Я не разбираюсь только в том, почему врачи так не хотят, чтобы любой негативный момент от прививания был выведен наружу. В других странах к этому намного спокойнее относятся. Uliska привела цитаты, где черным по белому написано что врач должен был предоставить всю информацию, также как и о рисках. Я не разбираюсь, почему в наших агит. материалах нет не слова о рисках связаных с вакцинацией. Я был в шоке когда увидел впервые список возможных осложнеий после вакцинации. Не по наводке врача кстати. До этого я был свято уверен в абсолюнтой безопасности. Первая мысль "вот это нае...ли". Если бы хоть один врач до этого хотя бы заикнулся о том что могут быть проблемы, то и реакция была бы другой. Я бы имел возможность расспросить как подготовится к ней, за какими моментами следить после нее. Как свести риск к минимуму. Но нет, нифига такого не было.

 

Кстати вы не ответили на мой вопрос — какой опыт вы собрались перенять у австралийцев (в свете правильного перевода)?

Честно говоря я целиком и полностью за этот подход! (кроме календаря прививок, у нас другая ситуация, соответственно другие риски)

Кстати, тут уже вы наврали про оплату. Все таки речь шла о поощрении.

Поощрение деньгами - фиговое поощрение (мнение опытных HR). Например, можно делать скидки на страховку (страховая медицина). Это очень правильно. Если человек так сильно заботится о своем ребенке (по меркам государства), то значить ребенок имеет меньше шансов заболеть, соответственно меньший риск, меньше оплата страховой. Или бесплатными путевками на отдых для детей. Ведь родители и так беспокоятся (опять же по меркам государства) о ребенке, почему бы еще больше им не помочь?

Но не стоит забывать что прививка может нести в себе риск. Как разумно выразились в их материалах ((ссылка устарела))

What are the side-effects of immunisation?

...

Serious reactions to immunisation are very rare, however if they do occur consult your doctor immediately. It is important to remember that vaccines are many times safer than the diseases they prevent.

Что тут такого, что наши врачи хранят эту фразу за семью замками? А знать для человека что его не обманывают, очень важно. (P.S. это не перевод!)

Именно из-за этого риска, следует что нельзя просто так брать и вакцинировать без разбора. Именно поэтому выбор у них лежит на родителях. В Австралии, раньше были доплаты врачам за количество вакцинированых, сейчас такого нет. (насколько мне известно).

Если родители боятся вакцин, с ними всегда поговрит писхиолог, разберется что, почему как (обязательная консультация). У нас же - "ах вы гады, вас родительских прав лишать надо, убийцы!". Если родители все равно боятся - их никто не будет заставлять. Напишут отказ и все. Список отказников ведется. При локальных всышках инфекций - родителей этих детей попросят некоторое время не посещять детские коллективы. Все строится на доверии и уважении к родителям, соблюдении их прав.

И как следствие - доверие к врачам. Чего у наших врачей (при текущем подходе) никогда не будет.

 

Если вы требуете от других (в частности, врачей) ответов на ваши вопросы, то уж будьте добры отвечать на вопросы заданные вам.

Стараюсь! Только я же в игноре. У врачей нет особого желания что-либо обьяснять, лучше напугать, наорать и заигнорить. Такая у нас медицина.

 

В прочем, я не против того, что бы родители имели возможность отказаться от вакцинации детей. Но только при введении штрафов, административной и вплоть до уголовной ответственности в случае если их ребенок пострадает от болезни которую можно было избежать с помощью вакцинации.

Именно когда люди с таким мышлением попадают к власти, и начинается все это противодействие со стороны народа. Именно тогда резко возрастает количество купленых прививок, тотальное недоверие. Нельзя заставить человека заботиться о своем здоровье (и здоровье его ребенка). Настоящие врачи знают об этом. Можно только объяснить ему уровень ответственности за здоровье, важность этого, и дать полное право выбора. Так сделали в Австралии, и сразу же, как вы сами перевели, увеличилось количество провакцинированых. Добровольно.

 

И кстати я не верю тому, что ваша мама и сестра — врачи.

Можете не верить. ваше право. Моя мама врач с более чем 30 летним стажем. Закончила институт Богомольца (тот что возле КПИ).Работает в васильковской стоматологии. Очень уважаема среди коллег и пациентов. Приходите и вы, не пожалеете. Она вас в игнор не поставит, и отнесется к вам с уважением, как и положено настоящему врачу, несмотря на всю ту грязь, которой вы меня (ее сына) обливаете.

 

Сестра закончила ужгородской мединститут, работает терапевтом в Васильковской ЦРЛ. То-же самое, если что болит, обращайтесь. Даже если вы сами по своей вине загоните свое здоровье в ноль, она вас штрафовать не будет, не оставит наедине с собой (мол сам виноват), а попытается помочь. Как и положено настоящему врачу. Она не я - профессионал (или проффесионал, как там по новым правилам ).

 

Вы кстати кто по профессии будете?

 

Дальнейшее общение с вами считаю бессмысленным.

Всего доброго!

 

"Вот только девочка написала на датском форуме, что заболела гриппом/ не знаю каким, да и какая разница /, звонит врачу, а тот говорит- у вас грипп, пейте много. Она- у меня ребенок маленький - а там-так он уже заражен, мы ничего поделать не можем...У меня нет слов , чтоб что то высказать...Так хочу домой....В родные стены, там так спокойно .... Понимаю, что это глупо, но так достало это безразличие в медицине

 

Представьте себе да! В самый разгар эпидемии, скорая посоветовала одеть ребенку мокрые носки. Все.

 

Еще пример. Мама в нашем дворе рассказывала моей жене:

"Ребенок рвал, плохо себя чувствовал, высокая температура. Вызывали ТРИ скорые. Все говорили - "у вас ОРВИ". И только третья, после того как у ребенка начали появляться характерные пятна, ребенка решили таки везти в больницу. Менингит. (при менингите - счет идет на часы, после появляения пятен - на минуты).

 

Форумы кстати отличные! Видно что людей информируют по полной программе, видно что заботяться о людях, а если не говорят то могут за это получить по кепке. А не как у нас - настрашат болячками, и порекламируют чудо вакцинку. И проводят по плану, зачастую не обращая внимание на здоровье ребенка (хотя обязаны). Конечно, ответственности ведь никакой.

 

Я не имею возможности более отвечать на весь поток флейма, и буду обращать внимание только на личные обращения и вопросы вакцинации, соответственно теме форума.

Никто, никого не материл - назвали вещи своими именами.

Вы обозвали меня маньяком и потенциальным убийцей детей. Меня это очень унизило. Обоснуйте, будьте добры, или извинитесь.

Вы хотите сказать, что информация в вашем посте про Австралию была правдива?

Ну спросите на форуме gday.ru, я у них спрашивал. Причин не верить тем людям у меня нет. Потому как они там живут уже давно детей понарожали. Поищите в их форуме, может найдете. Возможно у вас есть все шансы уличить меня во лжи.

Кстати (надеюсь это правда, так как униан я не сильно доверяю):

Принудительная вакцинация ущемляет права человека

Принудительное прививание является неэффективной и недейственной мерой, ущемляющей права человека.

Как передает корреспондент УНИАН, об этом сегодня на пресс-конференции заявил министр здравоохранения Украины Зиновий МЫТНИК.

По его словам, опыт других стран (в частности, европейских), где в свое время применяли штрафы за отказ от иммунизации, показал, что такие методы себя не оправдывают.

"Все государства, которые внедряли эту практику, отказались от нее. Насильственным методом мил не будешь", - подчеркнул министр.

По мнению З.МЫТНИКА, в Украине должна быть абсолютно убедительная агитация, пропаганда иммунопрофилактики.

"Качество иммунопрофилактики зависит от врача, его убедительности, от качества вакцины. Иммунопрофилактика необходима, это надежное предупреждение многих инфекционных болезней. Это доказано в мировом масштабе ", - заявил З.МЫТНИК.

07.04.2010

Что и требовалось доказать. Если это правда, то Слава Украине!!! (Хотя уже представляю методы убедительной агитации и пропаганды, но время покажет)

Короче. Достаточно открыть глаза и включить мозг, чтобы понять - прививки не могут быть обязательны вопреки воли родителей. Это вопросы не только медицины, а и морали. Делать их или нет - полная ответственность родителей перед ребенком, на основании полной картины, но никак не врачей.

З.Ы. Вот про мифы, которыми нас пугают: www.homeoint.org/kotok/vaccines/opinions/myths.htm

Вот он, настоящий врач... Ни на один вопрос не ответил...

Хорошо, что у меня мать врач, мне ВРАТЬ не будет. Да. действительно, рак непонятно что, вакцины тоже.. Внучке советует избегать. А по поводу Минздрава - если куришь, то ты импотент, сердечник, и вообще дебил...

А потом еще удивляются почему от людей им нет доверия. Обматерили, чуть ли на огонь инквизиции не отправили, на прямые вопросы не отвечают.. Нет чтобы перенять или хотя бы обсудить опыт более удачливых коллег из Австралии, так вместо этого вообще неадекватная реакция пошла. Х.З. что твориться. Я уже боюсь конкретно этих врачей.

У меня, кстати, тоже мама врач. И сестра. Они, в приципе, тоже за прививки. Правда не так патологически, как дохтора этом форуме. Сестра своей дочке сделала очень выборочно. Пошла аллергическая реакция, после чего прекратили вакцинацию.

Спасибо за "лестные" отзывы. Ниже я написал не перевод, а то как это реально происходит. Перевести вы смогли за меня. Спасибо.

Зайдите в gday.ru и спросите у наших эмигрантов про политику вакцинации. После этого обзывайтесь. Кто потенциалный убийца и лжец тоже спорно. Непредоставление информации - это тоже ложь. А смерть даже одного человека в следствии этого - убийство.

2. В разгар эпидемии свиного гриппа - проверка СЭС. 1-й вопрос - почему не закупили и не одели всем сотрудникам марлевые повязки? Я был в ступоре... Со штрафом в 170 грн согласился без возражений...

Uliska свято верит в помощь повязок от свинного гриппа И эти люди упрекают меня в неадекватности :D

Но мы та с вами знаем зачем СЭС приходит

Не... они действительно помогают, только когда одеты на больном