Игореха

Ну хотя бы чисто теоретически? Один вариант - лежит арматура на основании. Когда она одна - не проблема. Но она лежит в виде каркаса. Надо связать. Надо под зажатую у основания арматуру, пригруженную полу-тонной арматуры, просунуть проволоку и связать. А потом еще надо вчетвером упираться, поднимая по 50кг на брата, стоя на носочках и пытаться завести под нее фиксаторы. А потом еще ходить как балерина по каркасу, чтобы не оборвать скрутки. Второй вариант - разложили продольные пруты на фиксаторы, покидали поперечную арматуру, свободно обвязали все узлы, не подставляя пальцы.... и все - каркас готов. Можно спокойно ходить по сетке, не переживая за скрутки Я лично за второй вариант

Вот тут уже вы не обижайтесь НЕ ВЕРЮ! (с) :D Вы знаете сколько весит сетка 100 квадратов 12 арматуры 20*20? Ее конечно не нужно поднимать всю целиком, но чтобы подставить фиксаторы, надо поднимать достаточно большую площадь на некоторое расстояние от основания. Я же тоже практик. ;) А как просунуть скрутку под лежащую на основании арматуру? Это возможно. Но это головняк. После дня такой работы руки и пальцы отваливаются напрочь Одного не пойму. Почему строителям больше нравится более трудный вариант? И как они не обрывают скрутки в последствии?

А зачем так сложно и проблематично? Я так уже делал - очень трудно вязать. А поднимать сетку 100 квадратов на проставки..... Больше так не делаю Попробуйте в другой раз по моей (хотя не думаю что я открыл Америку) схеме - вам понравится. А уж строители как будут рады! ;) ПС Хотя по последней фотке вижу, что тоже так делали. И эту сетку тоже вязали на плоскости, а потом поднимали? ППС Проблема даже не в том что трудно вязать и поднимать. При "квадратном" расположении фиксаторов, можно оборвать скрутки, при хождении по каркасу. Ибо ступая на нижние пруты, которые не опираются на фиксаторы, нагрузку от человека держит только вязальная проволока - на разрыв

Т.е. это был бессовестный лохотрон? И друг конечно сразу заплатил?:D;) Похоже на байку, у не обессудьте ПС Отвечая по сути на ваш вопрос "как противостоять, какие аргументы в таком случае", и принимая за чистую монету все что вы поведали по этому случаю - слать в эротическое путешествие (желательно без матов) :D А что вы делаете в иных случаях, когда вас без гарпуна останавливают?

Вы же плиты по ЭППС всегда заливаете? По щебню не было? Хочу знать ответ на вопрос по поводу геометрического расположения фиксаторов Не могу взять в толк, как эта сетка держится и вяжется

Звезды? Хмм.. Я думал они только боковой ЗС обеспечивают. Вы их использовали реально вместо заменителей настилов? Не лопаются под нагрузкой от веса человека?

Ну в данном то случае, все фиксаторы касаются основания У меня основание тоже выведено в ноль почти. И настилы нормально держат. Мы по ним уже ходили, сетку вязали. Я про тот вариант, если бы реально опирание происходило только на треть всех фиксаторов(не ровное основание) ПС У меня возник другой вопрос. Почему фиксаторы расположены в правильном "квадратном" порядке через два арматурных прута? Как и на чем держаться нижние пруты сетки, расположенные между фиксаторами? Вот как я сделал у себя. Каждый продольный (нижний) прут арматуры лежит на группе фиксаторов, но поперечные (верхние) пруты не создают концентрированных нагрузок, т.к. фиксаторы расположены в "шахматном" порядке - 1/3.

Да чего мне обижаться? К щебню вообще вопросов нет А вот фиксаторы... они однозначно хорошо держат распределенную нагрузку. А концентрированную... Но если нагрузки не будет, то наверное проблемы не составит. Это я уже на свою плиту примеряю, по которой еще и ходить вдвоем приходится :D Там бы однозначно возникли бы проблемки ПС Я тут уже полным ходом обдумываю применение трубы для своих целей. Боюсь только что может лопнуть. Она более хрупкая чем фиксаторы. Есть несколько обрезков. Надо будет поэкспериментировать для начала

Керамзит на подсыпку?! Ты за вчера наткнулся на золотую жилу в русле Фосы?

Проблема в том, что большинство фиксаторов будет висеть в воздухе. Хотя... если на каркас не опираться, то может и пройдет Главное - чтобы фиксаторы не полопались еще до укладки бетона и не перестали выполнять свои функции. Добавлено через 3 минуты Ух ты! Спасибо за идею Я вот сейчас думаю над тем, из чего делать дистанционные проставки между арматурными сетками в плитном фундаменте. Вообще хочу сварить змейку. Но может быть стоит попробовать такой вариант?

Где то на юге Украины, я так думаю;):D

Хочется в это верить Тем более что параметры коробки это позволяют легко Но написано было про несущую. Ждем мужа

Если у вас таки предполагается несущая стена внутри дома, то такой вариант "фундамента" под нее не применим. ИМХО, конечно, подрядчику - виднее Добавлено через 1 минуту Поставить несущую стену на слабоармированный пол по грунту с ПСБ Другого я не увидел

Ну у автора основание не ахти - щебень. Фиксаторы стоят даже в раза три дешевле, но их трудно применить. "Настил" можно попробовать, но это если щебень мелкий и утрамбован "в ноль":)

По поводу мужа - я просто пошутил, если вы не догадались Просто выражение немного непривычное :D ;) А по сути - поставлю вопрос прямо в лоб. Где у вас несущие стены (кроме наружных) и какова их толщина? На какие стены будет опираться перекрытие?

Это лучше чем дерево, но тоже далековато от правильного ;) Ибо силикатный кирпич обладает очень высоким водопоглощением. И прямым текстом из него не рекомендуют выполнять стены подвалов, кладку цоколя, и т.п.

Простите что вмешиваюсь, т.к. я вообще не в теме Но как этот пункт соотносится в принципе с концепцией ЭП?

Лирическое отступление. А для кого это ваш благоверный начал дом строить?;):D Вы к дому отношение имеете? Обычно говорят "мы" По сути. Вы много чего написали про то, из чего планируете строить (даже кровельный материал, хотя это вообще не имеет отношения к сути вопроса, но все почему-то это пишут), но не привели для начала самую малость - план стен, перекрытий и стропильной системы А это - почти самое важное для ответа на ваш вопрос.

Не кисло они гуляют Троицу.... Аж целых 2 недели!:D

Дельный совет в теме уже прозвучал. Я про него и забыл, сначала Бетонные бруски ;) В вашем случае - идеальный вариант. Заливать красивые и ровные вас никто не заставляет. Кстати, они тоже продаются. Погуглите. Но я не в курсе их стоимости и финансовой выгоды мероприятия. Можно и залить, не обязательно ровные и красивые. Главное - эффективность

Если вы гарантируете абсолютную целостность этой пленки, то маловероятно. Но дерево для бетона в принципе инородный материал. ;) Да собственно... Не стану убеждать. Раз вы во чтобы то ни было, хотите деревянные бруски - переубедить трудно. Я просто предупредил, что это очень не правильно. А решать-то и строить вам

Дык Гарпун вроде стационарно предполагалось ставить? А гаи где тормозили? Просто на дороге патруль, или на посту? Интересна коммуникация между гарпуном и мобильным постом гаи Добавлено через 3 минуты С выходом последней редакции ПДД, я вообще расслабился :D Теперь даже на 90-70-50 (видел только один раз, обычно комбинация 70-50) не притормаживаю сильно. Я имею ввиду те знаки. которые выставляют только с одной стороны дороги (в частности Житомирка, где есть 2 и более полос в одну сторону). Пару раз цитировал им пункт 12.10 и 8.2.1. ПДД. Сейчас просто здороваются, а если останавливают на другой машине (которую не знают еще), то здороваются и говорят "будьте осторожнее" Добавлено через 6 минут Ну на Житомирке сейчас это лихко! :D Я стараюсь всегда держаться в диапазоне 110-130. Но иногда, бывает, забываюсь. а потом смотрю на спидометр. а там 150:D Приходится приотпускать педаль газа. Дорога пока отличная, и скорость почти не ощущается.

Красиво вяжут Но вот это место не вызывает сомнений? НФ - довольно хрупкая вещь, думаю что вы об этом знаете не по наслышке. И куски 12(й) арматуры, торчащие из НФ под нагрузкой... Может дополнительно подпереть? ПС. Ага, вроде уже поздно. но по другим фото - вроде укрепили

Ну на счет привычек, образа мышления/жизни (именно то, к чему привыкли тут десятилетиями, хоть и многие плюются, но ментальность не пропьешь), друзей, знакомых. родственников - вряд ли Добавлено через 1 минуту :D Все не свалят, но судя по тенденции и мыслям, тут остануться (должны остаться) недальновидные, опустившиеся, нездравомыслящие индивиды без денег. Что тоже не вариант для продажи

А если не скажет - заставим! ПС Понимаю, что далеко уходим от темы топика, но тем не менее. В каком возрасте вы полагаете "заслать" его туда?