mont

В 30.07.2023 в 09:32, AlexII сказал:

Спрошу. У меня Алютех гаражные ворота и откатные ворота с Дорханом, и в последнее время что-то случилось, что когда нажимаешь кнопку пульта на открытие/закрытие откатных ворот открываются/закрываются гаражные. Такой вот глюк. Какое-то время мы успешно с этим жили. В пятницу выезжал из гаража (а гаражные ворота были открыты) и нажал кнопку открывания откатных ворот и не заметил, что гаражные ворота стали  опускаться. Въехал я в опустившиеся ворота. Погнул 😬

Можно ли их починить/выровнять? 

Хай буде так) Не буду сперечатись

Насправді є зараз доволі прості і доступні рішення. Сама система як на відео нижче, коштує в районі 9000 грн. В порівнянні з закордонними аналогами, то взагалі майже задарма. Використовували як італійські так і польські системи, але шось воно до наших реалій не дуже підходить... В деяких випадках міняли їх і ставили ричаги. Так, вони мають не такий естетичний вигляд, але свою функцію виконують і їх можна обіграти.

У меня когда не было плитки я соорудил что-то типа лежачего полицейского из досок.

Но думаю лучше прикрутить по низу ворот жесткую резину типа транспортерной ленты высотой 7-8 см.

Только надо учитывать, чтобы внутрь балки саморезы не прошли

Слышал, у интигейт сейчас крутая акция, при заказе 4метровых ворот с двусторонней обшивкой, привод почти в подарок, за бутылку вискаря! ;)

Рома?!) Ты ли это?) Мы только одному человеку такую акцию устраивали))

Возможно дуют на холодную воду.

Во всех приборах стоят предохранители и ни один не заставляет правильно подключать фазу и ноль (если не америка).

Если такая у них есть проблема - неужели сложно врезать второй предохранитель?

На каме их штук 3-5 кажется.

На откатных двигателях Hormann раньше вообще не было никаких предохранителей. По крайней мере на некоторых моделях. Поэтому были случаи, когда сгорал трансформатор или плата. Мы вставляли предохранители в провода питания. Таким образом можно обезопасить привод от скачков напряжения. Но от живности никак. Соответственно если 220 пойдёт по слаботочке, тоже сгорит плата.

На такі малі потужності -просто не по феншую.

вот это я и хотел услышать) Спасибо!

...и будут зажимать его в клемы без гильз

Это что-то страшное?

Добрый день, помогите советом. Сегодня будут заливать фундамент забора вместе со швеллером для последующего монтажа откатных ворот. Вопрос по уровню заливки швеллера, везде пишут что его уровень - это будущий уровень чистового покрытия. Но и прораб, который заливает ленту забора и фирма где буду заказывать ворота говорят, что это вчерашний день. При таком уровне, после укладки плитки, будет виден швеллер и часть бетона. Они предлагают залить по уровню минус 10 см. Каретки ставят на шпильки. И потом, после укладке плитки, из земли "торчат" только каретки. Какие плюсы и минусы данного решения?

Нормальный рабочий вариант.

Значит алютех и херман лучше следят за своей репутацией.

Это только значит, что прецеденты с этими компаниями не обсуждались на этом форуме. Не более того

Разве у каме нет рычагов повлиять на посредника? В данном случае их позиция чик-чирик мы в домике, хотя неужели им самим неинтересно на каком этапе появился перепаянный процессор? Они же видят по дате когда изделие вышло с их склада, видят что оно гарантийное и видят перепаянную деталь. Мне бы было интересно на их месте что случилось. Думаю они должны знать, догадываться и им должно быть интересно, что бы это не повторялось.

Не скидывайте всё в одну кучу. Правда, ну сколько можно...

Согласен. Почему бы тогда каме не решать вопрос с воротами24, а воротам24 с каме? Ведь каме же должно быть очевидно, что косяк не со стороны клиента. Техника гарантийная и никакой клиент не полезет внутрь перепаивать процессор. Но каме отказала воротам, ворота клиенту, крайним остался клиент, хотя все знают, что он тут не при чем. И пострадала репутация лояльной каме, которой по вашим словам дорожит репутацией. Почему бы каме не выбирать тщательнее с кем работать? Как минимум её полощут тут на форуме. А мне как клиенту непонятно, как все мило кинули клиента, хотя всем очевидно, что он ничего не перепаивал. Я пару раз жаловался в представительства и как минимум они пытались разобраться с продавцом их изделия и пойти мне навстречу. И в данной ситуации кстати тоже накатал бы телегу заграницу. Авось там полояльнее оказались бы.

Мне сложно судить, но есть момент с поведением компании посредника. Они просто решили не ложить на себя эти расходы. Хотя это их косяк. На все 100%. Обычно такие вещи ложатся на компанию инсталятора. А здесь решили это переложить на клиента. Возможно даже в тихую. Чтобы учудить такое, надо быть просто виртуозом. Это я сейчас о Ворота 24. Ты или решаешь вопрос с поставщиком или закрываешь вопрос сам, если вины клиента в этом нет. Других вариантов нет. Но не все так себя ведут.

Добавлено через 6 минут

Вы правы, но это немного растянулось во времени

10 дней ответа, от сервиса, потом «сломан проц каме не виноваты»

Ждите но новая плата стоит 120 евро

5 дней привод заработал.

Мы нашли виновного - это монтажник

Монтажник - мне такое прислали

Директор мы разберемся

Разберемся

Я заболела

.... пипипи.

И на плате ещё малёха заработали

Возможно, кому то за пол куша поменяли плату в приводе, всунули мне с новым приводом, но до конца гарантии недожила.

 

Но это не плбс каме, а жирный минус. За косяки своей сети отвечает фирма.

 

Тот же вайлант себе такого не позволяет.

Согласен. Мне тоже такое положение дел совершенно не нравится

а может быть такое что официальный сервис Каме просто не захотел менять плату по гарантии, и сказал что там перепаянный процессор? Клиент жеж никак не перепроверит эту инфу, придётся верить наслово.

))) В теории да, но на практике нет. Скорее монтажники или возможно сервисники заменили плату. В это я верю больше, чем в Вашу версию.

Добавлено через 55 секунд

Мне если чесно сейчас пофигу кто и что сделал не так.

Уже прошел год с этого момента, новая плата стоит в приводе, старая лежит в коробочке.

Начальница в ворота 24 сначала кормила завтраками, потом просто отморозилась.

Раз у каме такие диллеры - значит фирма говно.

))) пусть будет так...

Каме должно волновать кто и как монтирует их продукцию? По тому как вы пишите - мы продали, а дальше трава не расти.

Есть условия соблюдения гарантии. И клиентов не должно волновать кто им эту продукцию устанавливает. Есть договор о предоставлении услуг и вопросы должны быть к компании установщику. А они уже пусть дальше решают вопрос с поставщиком. Всё. В этой истории очень много пробелов. Прям очень.

Кстати, Каме достаточно лояльна в плане рекламаций. Другие поставщики даже не пошевелятся без правильно заполненного гарантийного талона. Поэтому здесь вопрос к компании, которая продала и занималась монтажом. Им стоит задать вопрос почему было отказано в гарантии? Что было сделано не так? Где был сбой?

Добавлено через 7 минут

Есть договор.

Компания Ворота 24 (я ранее об этом писал)

Договор с ними на ворота и автоматику, тоесть все в комплексе от одного поставщика.

Они являются официалами.

В чем мой косяк?

 

Добавлено через 5 минут

 

 

Верю, однако на практике бывает такая ситуация- получил по гарантии пока искал причину плата упала, и что то отламалось.

Я не виноват - клиент сам.

Нет вашего косяка. Вы очень лояльный клиент. Я просто не понимаю как компания Ворота 24 оргументировала то, что в плате заменён процессор? Ведь они являются единственным звеном в цепочке? Т.е получается, что это Вы сами залезли и перепаяли его? Ну это же бред полный...

По второму ответу. Уверяю Вас, что именно в этом случае такого быть не может) Если было бы так, вы бы получили новую плату или отремонтрованную. Здесь какая-то дичь. Кто-то явно что-то скрыл от Вас. Есть какая-то хитрая жопа в этой цепочке)

С таким подходом долго не протянешь. Клиента не волнует взаимоотношения каме, площадки и инсталятора. Он всем говорит (и правильно делает), что каме сломалось и в гарантии было отказано, значит каме плохая фирма (ломается, да еще и в гарантии отказывают). Значит я вот себе присматриваю привод и на кой мне каме? Плата 120 евро в гарантийный период? нах нах, анмоторс весь можно купить за цену платы. Пусть бы каме заменила плату, получила бы положительный отклик и разбиралась бы сама с площадками и инсталяторами. Вроде в окнах пишут, что рехау не дает перерабатывать кому угодно свой профиль, если в рехау настучать на нерадивую фирму, то фирма от рехау по шапке получит. А тут что? Со склада вон и с глаз долой? Извините за мнение подбирающего себе привод дилентанта.

Мы с разных сторон смотрим на эту ситуацию. Вы её видите вскользь, я в ней варюсь каждый день. И так как у нас устанавливают это всё, становится очень грустно. И если все косяки рукожопов перекрывать за счет представителя, тогда эта компания загнётся в момент. Ибо все покупатели смотрят на стоимость услуг. А откуда берётся спрос на рукожопов? Кто его порождает? Ведь какой смысл платить за монтаж кому-то 1500-2000 если есть предложения за 1000. Чудес не бывает. И нормальный монтажник за копейку работать не будет. Сколько можно повторять, что это косяк или преднамеренные действия монтажников. Кто их предоставил? Откуда они взялись? Какие условия договора? Кто какие услуги предоставлял и за что отвечает? Как покупалась автоматика и как всё было оформлено? Банально, есть ли гарантийный талон?

У меня нет проблем с этим производителем. У меня есть головная боль с тем, чтобы монтажники, с которыми я работаю на протяжении почти 10 лет, не разбежались из-за таких расценок.

Можно ставить любую автоматику, но рукожопов никто не отменял. Любую даже самую лучшую автоматику сможет запороть криворукий или неопытный установщик.

Я все понимаю.

Итальянцы конечно меня не хотели обмануть.

Проблема была в звене на укр стороне.

И проблемы бывают у всех, другой вопрос кто как следит за своей репутацией.

Плохая репутация ширится в 10 раз быстрее чем хорошая.

 

Вот came позиционируют себя как крутую фирму, их официальный представитель установил некачественный товар, по идее они должны были молча, не вынося сор из избы, починить.

Однако они тупо меня послали.

Представляете сколько клиентов они потеряют по причине того, что я не буду молчать?

Как минимум я себе уже ставлю не came, и всех буду отговаривать своим примером.

 

Когда берешь китайца, ты покупаешь товар сомнительного качества и звезд от него не ждешь, но при этом чаще всего гарантия в гарантийный срок решается быстро и крупноузлово, никто это не чинит, выбрасывают плату и ставят новое.

 

Вопрос- за что я заплатил?

Воротный рынок (и не только) в нашей стране, очень интересная штука. Есть компании, которые присутствуют везде и нигде одновременно. Есть площадка по продаже(сайт). Менеджер сидит в офисе и обрабатывает клиентов по всей Украине. Потом, если сростается, находят временную бригаду, которая выполнит этот монтаж. Кто будет свободен и назовёт минимальную стоимость монтажа, тот и будет монтировать продукцию у клиента на объекте. Вы заплатили за монтаж 2000 грн, монтажникам заплатили 1000. На эту тысячу они и выполнили монтаж. Соответственно ни о каком контроле выполнения работ речи не идёт. С вольнонаёмными не получается иначе. Вы вроде работаете с одной компанией, а по факту есть ещё несколько звеньев, которые сами по себе.

Каме закрывает вопросы связанные с качеством их продукции, а не с рукожопостью и безграмотностью инсталяторов. Это уже ответственность компании, которая Вам предоставляла услугу. Именно за это они получают свои деньги.

вот вам и итальянское качество....

Я бы сказал, что это компания инсталятор, а не "итальянское качество". Успев поработать в воротной сфере немногим больше 10 лет, было смонтровано достаточно много разной автоматики. Последние 5 лет в 90% случаев клиентам устанавливается именно Came. И для этого есть 2 причины. Это адеватное качество продукции и послепродажного гарантийного и не гарантийного сервиса. Когда читаешь о выходе из строя процессора по вине клиента, то приходит некое недоумение... Особенно, когда знаешь изнутри как работает сервис в этой компании. Данная ситуация, это на 99% развод клиента на деньги. Инсталяторами, а не официальным представительством. И такая ситуация могла произойти с любой другой автоматикой, установленой такими монтажниками.

Камешные платы довольно сложно уграть. Грызуны, слизняки и всякая живность, это возможно. Не все монтажники используют заземление и т.д. Но всё это никак не связано с качеством продукции. У Came был один косяк. Это проблемы с радиосигналом. Со временем дальность приёма падала до 1 метра. Последние пару лет таких проблем не наблюдалось. Больше болячек замечено не было.

Вот такое оно "итальянское качество"...

Там ческая панель завода DoorHan. Отсюда и Чехия

это интересно. Есть кто-то у кого подох Миллер1000? Я перед тем как покупать, перерыл интернеты, никто ничо....

Две недели назад меняли IZ-1200. По сути одно и то же. Отработал около 7 лет на частном доме. Крякнул мотор и были вопросы по механике. Не имело смысла его востанавливать. Стоимость ремонта равнялась 80% нового. Заменили на АN-motors, т.к. Ганта не было в наличии.

на внутреннем китайском рынке есть красавцы представительского класса

 

 

 

На мишелине катался на двух машинах и мотоцикле. Не заметил отличий от азиатских производителей: kumho, nexen. Кроме разницы в цене. Мишелин я выкатал до лысачей, на нём уже стрёмно было ездить. Кумхо или Нексен не так жалко будет скинуть на олх и взять новые, не докатывая до лысачей.

 

 

 

конечно, лучше быть богатым и здоровым, чем бедным и больным. Это странная дискуссия, и не я её начал...

Спасибо за ответ и за то, что расставили всё по местам. Действительно эту дискуссию надо заканчивать. Она не имеет никакого смысла)

Нормальная аналогия. И почему поставляемая к нам автоматика должна быть лучше поставляемых автомобилей? И если такие автомобили есть, дайте знать. А то мне как-то на ум ничего не приходит. Давайте ещё сравним резину. Китайскую и европейскую. Тот же Мишлен с любым азиатским производителем. Или здесь тоже никакой разницы не будет?

Что касается вашей автоматики, то пусть она у вас работает как можно дольше. Все будут только рады. Мне например проще работать с тем поставщиком, с которым есть минимум рекламаций и вопрос с ремонтом, даже если он случается, закрывается за день или два. С китайцами ситуации случаются разные.

Я ещё раз повторюсь, не стоит ставить на один уровень китайскую автоматику и европейскую. Это разные продукты. Даже сейчас.

12 лет назад наверно выбора особо не было, а щас можно купить кетайца за 10, а можно итальянца за 20. Тока вот итальянцы за эти 12 лет могли бы уже перейти на магнитные выключатели, для приличия....

Вопрос не выбора или его отсутствия в то или иное время, а в расстановке акцентов и якобы сильных сторонах автоматики с металическими шестернями и магнитными концевиками. Кстати, магнитные концевики есть как опция. Кто хочет, тот поставит. Что касается шестерёнок, то свою историю работы с этой автоматикой рассказал выше.

Нельзя ставить в одну категорию автоматику разных ценовых сегментов и говорить, что они одинаковые. Можно провести аналогию с теми же автомобилями. Приевшуюся аналогию, но всё же. Вроде всё одно и то же, но это не совсем так. И именно китайцы, со своей низкой стоимостью, опускают качество продукции по всему миру. И к этому "качеству" мы уже привыкли и воспринимаем как должное.

Кстати, эти продаваны уже перестали говорить, что это итальянская и немецкая автоматики? Я сейчас о Ротелли и Миллер.

Came BK-1200 стоит вдвое дороже (чем миллер или гант 1200, которые приблизительно в одну цену), при этом имеет механические концевики и пластиковую шестерню в редукторе.

За 12 лет ни разу не менял этих деталей на ВК-1200. Как с этим быть?

Самая большая проблема с серией ВК, это объяснить как пользоваться разблокировкой. Всё