РУФ

:D:D:D:D надейтесь надежда умирает последней. Сразу после иллюзий, о том кто должен заплатить, как раз тогда, когда банкиры зажмут последний узел на населении страны. да кстати не забудьте выплатить долги по кредитам МВФ и поддержать смертную казнь, она будет очень кстати, всех кто не выплатит валютные кредиты можно будет утилизировать. Вот тогда все заживут.

а зачем мне носить если этих денег хватил только на оплату штрафа?, на фига оно мне надо? если банк все равно подаст в суд, только я ему заплачу больше при этом. Банк подает в суд и мы с ним верно судимся лет пять, как минимум. Потом получаю испонительный лист и прошу расрочить долг на 5 лет без процентов, так нет закона, то квартира под морраторием. А если везет то и вообще признать договор мнимым и вернуть все что я им заплатила. Да это дольше, хотя могли бы законом все решить перевести все это еще в прошлом году хоть 5 хоть по 10, меня устраивают оба варианта. и получать деньги, а так сейчас получать тысячи геммойных исков и все равно ничего не возьмут по легкому. Единственное о чем жалею, что не перестала платить кредит еще в 2008 году. а тянула до 2015.

и шо все так засуетились))), ну ветирует през, вы же все на перед знаете, кипешь то чего? Отзовут они голоса, хоть бы регламент почитали, одни вешают вторые хавают. Мнение массы, сформировано по статьям купленных журнашлюх, экспердов, тролеботов и телеканалов принадлежащим олигархам. Так чем же, те кто формирует свое мнение по мотивам заказной пиар компании, отличается от тех кто уверовал в руський мир или распятых мальчиков. Хотя там сложнее, там кроликам пришлось внушать что это их мысли, а здесь нужно было только с играть на обыкновенной жабе, по принципу пусть у соседа корова сдохнет. все просто за 5 месяцев я принесла в банк 0 грн, а могла бы принести как минимум 10000 грн. таких тысячи умножаем смотрим. Но блин нет закона. Пичаль сколько денег. Беру попкорн смотрю кино " Вето презедента и как после все будет хорошо".

Не радостные новости по шенгену. дети вклееные в паспорт больше не могут подаваться на визу вместе с родителями. Только ро своему документу. Пока что информацию подтверли Греки и Испанцы. Добавлено через 24 минуты Да и еще новостей сеть горячие туры усе ((. Пока нет точной информации что с ранее оплачеными турами и агенствами сети. Руководство сети комментарии не дает.

с 26.06.2015, за вимогами Посольства Греції, всі неповнолітні заявники повинні мати окремий проїзний документ для подачі документів на отримання візи.Документи дітей, вписаних в паспорт батьків, не будуть прийматися для отримання візи. Дане нововведення пов’язане з технічними особливостями системи VIS Посольства Греції.

не много, о правосудии, приват банке))) и хитрожопости. как бабка немощная поручилась за ипотечников)). (ссылка устарела)

да есть платные

всегда в вопросе про отдых у нас. бронировать или нет. По опыту работы и отдыху. У многих наших отельеров нет вообще такого понятия, как бронь в разрезе отвественности, это больше напоминает список желающих, и порой если есть реальный чел, который положил кошелек на стол и готов платить, то ваша бронь не такая уж и бронь. такое встречается довольно часто. Поэтому профсреда не сильно любит работать с нашими локациями. Второй момент это вытягивать клещами все нюансы, на пример про воду( да да многие забывают указать что вода горячая по графику) и расстояние до моря и до пляжа (порой это разные расстояния). ну и прочие прелести например в номере есть холодилник но за пользование отдельно 20 грн./ сут)) Предпочитаю больше брать на месте. Но при поездке в августе и если с детьми то более разумно сделать бронирование. ( ну хотя бы на несколько первых дней, а уже определиться продлевать или брать что больше приглянулось.

еще раз про маленький секрет все туроператоры которые продают пакетную Турцию имеют либо частично либо полностью российские корни. сам клуб организован туроператором и его задача не наполнить русскими, а продать. и продажа идет на Россию Украину Белоруссию Казахстан Молдову и тд. Кто больше выкупить тех больше и будет. В раше кстати чиновникам раньше компенсировали заграничный отдых и оздоровление,а теперь только тем что едет пределах раши. Это ударило по турпотоку ( во всяком случаем по словам коллег с ростурфирм. У них нет политики только бизнес. Идея "отели без русских" для нашего туриста провалилась.

:D Турецкий рынок полностью под руссо туристо )) и все крупные игроки на рынке турецкого отдыха так или иначе связаны с Рашей. Так что это лишь иллюзия. руссотуристо в Турции не любят отели без оллинкюзив остальное как повезет. Без руссо турситов в Турции только самостоятельно в пансионы или отели которые не принимаю вообще туристов с пост советов, но как бы так сказать, что для них что украинец что русский все равно. доходило до смешного туристы по отзывам искали отели где меньше русских, но приехав спустя какое-то время попадали в самый настоящий тагил. Потому русские тоже ищут отели по отзывам где нет русских.

Для тех кто ищет отдых с детками, но и сам не против "отдохнуть" от воспитания и вечного мама тут скучно Sun Family Club помогает решить задачу Список отелей и условия клуба по ТУТ

ВАЖНО!!! Появились случаи не выезда по паспорту на девичью фамилию. Ранние, многие не меняли паспорта до конца их срока и ездили в безвизовые страны.

по хотелкам да не вопрос, поднятие ставки отбивается на раз два, уже наработанная судебная практика. а вот решение с первого случая хотелось почитать. так тут все очень неоднозначно, а наработать практику как то не дают.

читаю слезы мешают говорить, какие юристы волонтеры, какая отсорчка, если банк и предоставит что-то в попуск на месяц, то заберет потом еще больше. Не смеши юристы волонтеры в судах с банками, что бы мало мальски привести канву иска к банку в серьезную заявку посудится, нужно как минимум аудит договора по финансовой части, с расчетами и обоснованиями по нормативам и учету, как минимум три инстанции как минимум один круг. Переговоры, лично участвовала в переговорах банки , юристы, финансисты, общественные организации и ничего толком. Правда 3 банка не много пошли на встречу и сделали программы когда бакс за 20 перевалил. Но ни одна программа не решила вопрос, а лишь отсрочила наступление судов. Да здравствует Печерский суд - самый гуманный в мире))). ты точно в этой стране живешь? какие страховые? какие покачать права, очень везет если судья хотя бы читает дело! из последнего. Просим суд обязать банк предоставить оригиналы доп договора и расчеты графика платежей. Судья отклоняет. решения о недействительности есть и сейчас их стало больше. Но у нас не прецендентное право и когда читаешь решения судов . то видишь что в в исках одни и теже основания и требования. а решения диаметрально разные. как судье лягло так и решили.

для тех кто обсуждает не читая данная опция предусматривается в статье 6 проекта закона про реструкторизацию

ну чего твой банк так и сделал, но хочет с тебя по 22 и выше)). вчера нашла решение апелляции которое !!!вступило в силу по франковому кредиту, где судья расписал всю схему объегоривания и признал договор не действительным имением Украины. жаль что право не прецедентное, но таки можно пробовать. пы.сы уже появились лайбокси про конвертацию, как же их колбасит.

:o:o:o:o:o: вы точно с этой страны.? Добавлено через 7 минут Внедрял программы.))) То как ни договор реструкторизации так перл. Тут один кредитчик закрывался с продажей залога, так добрый банк даже на этом хотел въе...ть. Хорошо вовремя сообразили. Когда пишите про бедные банки незабывайте что среди кредитчиков есть банковские работников и аудиторы тоже. Так что сказку про 4-5% чистой маржи оставьте для анекдотов в узкой компании.

ой так что теперь, если у того кто грабит пушка, то он просто сильнее)). а общественное мнение одобряет гоп -стоп. Ибо не хрен по ночам ходить. я уже говорила что банкам предлагали на комитетах, мы не просим закон про перевод в гривну, но подаем закон про создание независимой международной группу по расследованию валютного кредитования в Украине. Если все законно то мы платим по полной. Они отказались с чего бы это? и чего это сильные игроки рынка сейчас на говно изводятся и столько бабла на оплату эксперДов и СМИ тратят. а тем временем уже и вышка сдается за последний год есть немного решений про недействительность. Добавлено через 1 минуту не только ты, у меня тоже самое с недвигой, и как выяснилось 95% кредитов так выдано.

есть такое понятие что если пункт договора противоречит ЗУ Украины то он является ничтожным в каждом договоре только по ЗУ права потребителей, как минимум 10 пунктов к черту. в моем договоре 17 пунктов противоречат ЗУ. Но фемида слепа)). Война это форс-мажор, но получить высновок нереально. в простом примере руководствуются не ЦКУ, а ГКУ, и платит он по 25 не потому что такой Дартаньян, а потому что остановить производство и закрыть бизнес дороже чем по 25. и все цены на продукцию как-то стройно выросли вместе с курсом. Добавлено через 13 минут и еще не много про выбор В последнее время много говорят, пишут, обсуждают «кредитный майдан», а именно валютных заёмщиков. Решил написать своё мнение по этому поводу, т.к. можно сказать сам принял непосредственное участие в выдаче многих таких кредитов. Чем вообще не горжусь. Оговорюсь сразу, в 2006-2008 годах (самый пик валютного кредитования населения) работал начальником крупного отделения иностранного банка «Х», пишу по памяти, могу где-то +/- ошибиться в цифрах, но в целом информация достоверная, а не от свёкра друга соседа. Итак, тезис первый. Юридически, подчёркиваю, именно юридически, в 99% случаев банк прав. Это если подходить к этому сложному вопросу дотошно по букве закона. Тезис второй. Фактически, данный вопрос сложнее, чем кажется на первый взгляд, мне смешно читать некоторые посылы в стиле «вы что не читали договор?» или «а кто вас заставлял брать кредит в долларах?». Скажу сразу, было и такое, что реально заставляли… как это не кажется смешно. Предыстория. Курс доллара к гривне с 2000 года по 2008: 2000 год — 5.4 грн. 2001 год — 5.27 грн. 2002 год — 5.33 грн. 2003 год — 5.33 грн. 2005-2008 год (до августа) — 5.05 грн. Хочу добавить, может кто забыл, летом 2008 года реальный курс опускался до смешной отметки 4.65 грн. за 1 доллар на оптимистических прогнозах правительства и «Индексах Биг-Мака» от тов. Охрименко. К чему это? Почти за 8 лет люди уже привыкли к отметке 5 грн., поверили, что это стабильный нерушимый курс, что хуже не может быть, разве что небольшие колебания в копейки. Итого: морально 99% населения не боялось брать кредиты в валюте, и это не их «скудоумие» или ещё-то, это объективное стечение обстоятельств и многих факторов. Идём дальше. Думаю многие помнят, как с приходом г-на Ющенко в президенты, с 2005 года ОЧЕНЬ сильно активизировалась банковская система, и в частности начали заходить на рынок крупные иностранные банки. Навскидку, «ОТП», «Укрсиббанк», «Укрсоцбанк», «Аваль», «Форум» и другие. Соответственно все инвестиции заводились исключительно в ВАЛЮТЕ (доллары, евро). Следовательно, банкам было удобнее и выгоднее выдавать кредиты в валюте, а не продавать сразу свою валюту (инвестиции) на МБ, а потом кредитовать в гривне. Как следствие, процентные ставки по депозитам (и само собой кредитам) в валюте и гривне очень сильно отличались. Навскидку, в банке «Х» в 2007 году кредит на покупку авто в гривне был около 16-18% годовых, по некоторым акционным программам до 14%, в тех же долларах — не выше 11% годовых. Заманчиво? Ещё как! Особенно, если человек помнит, что уже лет 5-6 точно курс 5 грн. за доллар. Идём ещё глубже. Очень часто слышу от многих «специалистов», что сотрудники банков (кредитчики) разъясняли всем заёмщикам о валютных рисках. Смешно, как в 95-м квартале… Нужно понимать, что кредиты физлицам выдавали «специалисты» в возрасте 23-25 лет, которые ещё недавно закончили институт и понятие «валютные риски» где-то возможно и слышали, но мельком. Это в 90% случаев. А это — ОЧЕНЬ важная причина сегодняшнего «Кредитного майдана». Именно потому, что «специалисты» не могли, а иногда и не хотели разъяснять своим клиентам о валютных рисках, которые могут наступить через 3-5-10 лет. И ещё. Часто тоже слышу, что люди сами должны были разобраться, почитать договор, выяснить, разузнать и т.д. Окей. Вы когда идёте к стоматологу — тоже заранее читаете про виды пломб, материалы и их свойства? Отож… Идём ещё глубже. Об этом многие сотрудники банков предпочитают не говорить, забывать и т.д. На повестке дня — БОНУСЫ! Да, да, давайте говорить честно, в период активного кредитования менеджеры на бонусах за выданные кредиты зарабатывали больше, чем ставка. Это не секрет. Так вот эти самые «бонусы» за кредиты в валюте всегда были выше, чем за гривневые кредиты, иногда в разы. У моего друга в банке «ХХХ», я это точно знаю, бонус за валютный кредит был в 2.5 раза выше, чем за гривневый. Отаке. Да, это человеческий фактор. Но клиент, пришедший за кредитом в банк разве должен знать, что «специалист» уже мотивирован руководством на выдачу валютных кредитов? Нет, откуда. Что «руководство» тоже мотивированно Правленим банка, через поставленные плановые показатели? А специалисту, недавно закончившему ВУЗ, реально наплевать на судьбу потенциального заёмщика, он уже считает бонусы… Я не хочу сказать, что так было везде, но более чем часто. Думаю коллеги подтвердят. Можно перейти от общего к частному и ненадолго остановиться на… нет, не угадали. На кредитах в швейцарских франках! Можете не смеяться, кто работал в этот период в банках с иностранным капиталом знает, но молчит. Я очень хорошо помню, как ездил в Киев на презентацию данного «инновационного банковского продукта». Кто вообще слышал в 2006 году про эти самые швейцарские франки, а? Да их в глаза никто не видел. Ничего, мы исправим ситуацию. Помню, как нам часа три вещали, что это самая стабильная валюта в мире, «тихая гавань», надёжная, как швейцарские часы. Мы смотрели графики, слушали руководителей каких-то департаментов, волатильность и всё прочее. После такого «накачивания» многие сотрудники реально верили, что нужно, нет просто обязательно необходимо предлагать первым делом кредиты во франках. Но главное что? Шара! Хотите длинный кредит? Пожалуйста, до 15 лет! Хотите дешево? Нет проблем, 8.99% годовых! Я не шучу, такая была процентная ставка. Дешевле только даром. А, чуть не забыл. Бонусы! Конечно, за кредиты в швейцарских франках бонусы были ещё в 2 раза выше, чем за всё остальное. И что, будет после этого «специалист» банка предлагать клиенту в первую очередь кредиты в гривне? Думаю ответ очевиден. Только вот курс этого самого франка с 3.7 грн. в 2006 году (примерно) стал выше 8 грн. в 2011… А на сегодня ровно 25 грн. за 1 франк в ПБ. Это примерно в 6 раз. Итак, что ещё мы забыли. Ах да, я писал, что клиентов заставляли. Конечно, не под дулом пистолета, но очень часто была такая ситуация: — клиент подал заявку на кредит в гривне, возьмём покупка автомобиля; — кредит согласован на Кредитном комитет, банк выдаёт гарантийное письмо в автосалон; — клиент оплачивает 1-й взнос (10-15%), оформляет техпаспорт. Хорошо, когда автомобиль есть в наличии, но мы ж все помним очереди в автосалонах и взятки, чтоб купить некоторые модели сразу, правда? — и вот довольный клиент приходит с техпаспортом в Банк, но… изменилась ситуация. Ликвидность в гривне хромает, Головной банк шлёт служебки, распоряжения, выдачи в гривне сократить, иногда приостановить… Да, такое не часто было, но было, даю руку на отсечение. Что делаем? Конечно! Предлагаем (не навязываем, ни-ни) клиенту выдать ту же сумму в валюте, по более низкой ставке, ну или подождать неизвестно сколько. Банк то конечно не отказывается кредитовать, просто не сегодня. Может завтра. А может через недельку, кто знает. — клиент, который уже видит себя в новой Мазде, конечно оформит кредит хоть в долларах, хоть в юанях, хотя некоторые упорные ждали гривну. И молодцы. Ну и напоследок. В 2009 году НБУ запретил кредитование физических лиц в валюте (кроме редких исключений). Потому как стало понятно, что валютные риски это не шутка. Напрашивается вопрос — а что в 2006 году господа в НБУ не понимали, что такое валютные риски и чем это грозит при кредитовании населения? Уверен, что всё прекрасно знали и понимали. Но так было выгодно всем. Резюмируем: 1) кредитование в валюте физлиц было удобно и выгодно банкам; 2) по причине п. 1 в 90% случаев персонал банка был мотивирован на выдачу валютных кредитов; 3) 90% заёмщиков не понимали, что такое валютные риски, зачастую потому что им даже не пытались это объяснить; 4) Национальный банк не запретил (или хотя бы не ограничил) валютное кредитование населения; 5) клиенты банков за несколько лет привыкли к стабильному курсу доллара, поэтому особо не переживали. Вот как-то так, мысли вслух. Конечно, это не оправдывает всех заёмщиков с кредитами в валюте, не оправдывает митинги и шины под ВР, но моё мнение — банки просто ОБЯЗАНЫ договариваться о каком-то приемлемом выходе из ситуации, а не становиться в позу «читали договор — платите». Всё ИМХО. P.S. У меня и у моих родственников/друзей валютных кредитов нет 😉 P.P.S. Не считаю, что за валютные кредиты заёмщиков должно расплачиваться всё население Украины, через дотации или другие компенсации, это было бы неправильно. Но уверен, что государство должно повлиять на банки, которые в своё время получили ОГРОМНЫЕ прибыли именно на таких валютных заёмщиках, и теперь должны пойти навстречу. Тем более, что от реализации залогов в нынешней ситуации толку мало. автор:Serjisun источникссылка устарела)

ой как же надоело это " авычиталидоговора" да читала ( там нет ни про войну, ни про курс 25, ни про то что суд на стороне банков), также я читала Конституцию и законы, еще мне не чуждо понятия верховенства права и ЦКУ. и даже паспорт свой читала, где забыли написать, что держатель данного паспорта, может забыть о всех своих правах и помнить только о обязанностях и что у нас есть чудная система юстиции, как говорят адвокаты: - фемида слепа, поэтому берет на ощупь. Было бы нормальное правое государство, то не нужно было бы и законы, а так первая инстанция решает что договор недействительный или мнимый. апелляция и кассация, как правило решают на оборот. При этом вынося узагальнення ВССУ которое одно противоречит другому. в итоге имеем по одним и тем же основаниям два абсолютно разных решения судов вступивших в силу. И ехидно так- У нас не прецедентное право.

ну и не имея возможно спрогнозировать, какого сейчас должны из бюджета финасировать ФГВ? на что надеялись? "авось пронесет" и получу денег, а теперь вся страна из бюджетных денег должна скидываться. именно эта логика применяется к кредитчикам,так также ее можно применить к депозитчикам. И еще раз повторю, что те кто хотел уже давно разбросались кто виноват? и даже знают что делать. остальные еще твердят заученные мантры, и думаю как назвать кредитчиков. что самое интересное после того как кредитчики объединились с депозитчиками и начали вместе ходить в комитеты на митинги и поддерживать друг друга, в СМИ все реже появляется старая мантра про не отдаем депо- бо не платят кредиты, на нее уже не клюют.

в договорах это тоже предусмотрено, в этом случае банк себе оставил право поднять% или требовать вернуть кредит в месячный срок.

ну так клали же депо знали что война, инфляция, это такой украинский мазохизм. двигали экономику откладывали под матрас банкиров, которые все вывезли из страны.))

. Есть такой документ как норматив по формированию кредитного капитала банка. и как раз там обозначено за счет каких средств банк имеет право кредитовать и на какой срок. упрощенно: за счет депо можно выдать кредит если он размещен на тот же срок что и выдаваемый кредит. Но максимальный срок депо по нормативу 365 дней, по этому выдача ипотеки более чем на год за счет депо денег является не законной. Добавлено через 5 минут шо такое?? они "залезлинамвкарман". и никто не против, тихо то как.))) Добавлено через 3 минуты а чего в допке то пишуть? , я так понимаю что ты таки их взял за горло не много.

если банк что бы дать по 10 долгосрочную ипотеку, взял у Вас под 9,5% короткое депо, то ему дорога в прокуратуру, так это называется финансовая пирамида. Добавлено через 21 минуту манипулируете Вы, так ФГВ не должен финасироваться с бюджета, рефинсирование у нас было для покрытия ликвидности, для выплаты депозитов, Но в полном объеме было направлено на валютный рынок, раскачав курс, последствия всем известны. А при не обслуживании кредита убыток банка ( не хозяина банкира) намного выше чем при переводе в гривну. Что на дату выдачи, что на сегодня, весь учет кредитов независимо от валют идет только в гривне. удивляет конечно , что 220 млд "народных денег"подаренных банкам, никого не интересуют, а вот вероятность того что банкирам (не банки), обрежут аппетиты, сильно волнует. Причем волнует особенно тех, кто ни разу не прочел закон, и вообще дальше навязанных шаблонов и доморощенной жабы, ничего сказать не может и видеть не хочет.