Омут

(ссылка устарела) :"наивысший уровень жизни в Украине был в середине 1980-х, пока 'демократы' не стали уверять людей, что они живут плохо по сравнению с Западом, и Украина способна самостоятельно без 'москалей' прокормить и себя и Европу."

Мы в 90х вместе с москалями демократам поверили и обе страны прошли через развал производства и бедность. Так что по-моему было бы лучше сформулировать этот этап как:

"наивысший уровень жизни в СССР был в середине 1980-х, пока 'демократы' не стали уверять людей, что они живут плохо по сравнению с Западом"

Половина проблем - между этими странами. Вместо бестолковой траты сил и средств на решение этих проблем можно будет уделять больше внимания стОящим.

Так кто же против? Для этого надо чтобы ума прибавилось у руководства как Украины, так и России, а где его взять у бывших партработников?

У них еще есть общественное понимание необходимости иметь собственное сильное государство: - "Москва третий Рим и все такое"

У нас такого нет (за Молдавию не знаю).

У нас половина страны вообще не видит необходимости в существовании собственного государства, четверти по фиг, а еще четверть видят это государство в таком виде (шаровары, козаки с чубами, ОУН-УПА, Шухевичи, глобус Украины, 29 сычня день захисника вітчизни, о. Змеинный, отношение к русскому языку, претензии к России), что первым и вторым от этого вообще тошно становиться.

Согласен Хотя не объязательно Третьим Римом хотеть стать - мне бы хватило просто нормального государства.

После покупки дома нужно будет подключить хозпостройки, потому как там сейчас ничего нет. Какой тип провода выбрать, а то я в них ни бельмеса не понимаю. Для внутрянки и на воздушку на улице. В Караване и ОБИ видел ВП-3, ВВГ, ПВС и ещё пачку разных. Медных и алюминиевых.

Внутрь ВВГ, наружу, смотря для чего, если для соединения с ВЛ, то обычно СИП используют.

По флейму медь/алюминий, так понял, что алюминий в разы дешевле, но течёт в контактах.

Ну не в разы, но дешевле.

А при чем тут к черту нефть?

При "мощном государстве". Откуда ему взятся? У всех перечисленных вами стран проблем больше, чем достижений. Если сложить все проблемы вместе получится мощное государство? Нефть и газ на данный момент единственное, что дает Росси преимущество перед Украиной или Молдавией.

Короче не долго осталось , когда Украина , Белоруссия , Молдавия . Южная Осетия и Россия станут

единым

а нафига?

мощным государством.

а с чего моща вырастет? Российской нефти на всех не хватит.

А вор скажет, что имел умысел на хищение имущества на сумму 900 гривень и ни копейки больше! А потому совершенное им не является преступлением.

Я думаю, что у пойманного в 99% окажется длинный хвост уже совершенных краж. У меня перед НГ хотели машину спереть, я вора сдал в милицию... моя машина была четвертой за ночь.

Самое парадоксальное в таких ситуациях, что если вы поймаете вора у себе дома (квартире) на гарячем и сдадите его в милицию, в 99,9% милиция откаже в возбуждении уголовного дела. Причем сделает это совершенно законно.

Не соглашусь. Милиции тоже показатели нужны, а тут вы готового подозреваемого приводите с доказательной базой и свидетелями, никого искать не надо

А снегорезы ставили?

Ставили "Скоба снігозатримувальна плоска". Я из прайса Брааса название взял, а то тут говорят, что это разные вещи

Понимаете, коллега, с этим у всех проблемы, лотерея от партии к партии. Просто некоторые поставщики так прямо и говорят - " несертифицировано, но дешево", а некоторые - особенно крупные - мило умалчивают...

Но сечение - еще не самое страшное самое страшное и странное - это изоляция. Вот она, родимая, часто вообще не соответствует даже здравому смыслу (особенно так званых НГ исполнений).

Но это все мелочи, и нужно учесть, что отклонение в сечении возможно в 15% диапазоне... Как по мне, для бытовухи - вполне сойдет. Просто не брать уж явного "нонейма"....

То есть ответ: брать все-таки Одескабель?

Ага, только перед покупкой не забудьте измерить диаметр жилы в кабеле, ручаюсь будет интересно, особенно ежели потом посчитать площадь сечения в мм2...

У Одескабель с этим проблемы? Тогда какого производителя посоветуете?

Чтож вы так,вон товарисч за 65к умудрился построится...

Я за 50 только коробку выгнал...

Разнице в смете есть объяснение:

1. Цены на работы и материалы поднялись неплохо к моменту стройки (2008 год как-никак)

2. Не все материалы были учтены - на всякую мелочевку изрядно довольно уходит.

3. По деньгам получилось поставить ЦПЧ, а не металл.

Правда в мою смету входит участок и коммуникации

Делала я в квартире ремонт лет пять назад. Просчитала все - выходило по смете около 10 тыс.у.е. Ремонт шел - я записывала расходы. Дошла до 20 тыс., расстроилась и бросила это гиблое дело - подсчитывать.

Я тоже считал, что уложусь в 60 тысяч коробка с окнами, причем смету довольно подробную написал. Сейчас подбираюсь к 80ти, окон еще нет

Вот у нас так все и делается, что плюнул прибил и всё порядок, на самом то деле, если по технологии ЦПЧ укладывать там геморроя, не меньше чем керамику укладывать.

У меня крыша накрыта BRAASом. И накрыта нормально, по технологии. Могу фотографии выложить. Геморрой - это стропильную и обрешетку ровно выставить. А по нормально сделанной стропильной системе легко ложится любой материал. Я по своему опыту говорю: мне стропильную недели две с половиной делали.... и за три дня положили всю черепицу.

Не зря у брасса, такой ассортимент продукции доп.элементов, которые все используются при монтаже.

А нефиг крыши 12 скатные делать :D У меня простая двухскатка. Пошло три вида изделий: простая, свесовая и коньковая черепица. Есть естественно и все доп. прибамбасы, типа аероэлемент гребня или гребень свеса. Не проблема это: положить гребень свеса или вент. ленту. Думаю и для металла свои прибамбасы есть.

Возможно, мои укладывали за 35$ ЦПЧ, я имею виду в комплексе со стропильной, утеплитель, паро-гидро, водосток, подшивка.

Так это все нужно и для ЦПЧ, и для металла. Разница только что сверху прибить: черепок или лист металла И знимает это минимум времени относительно всей работы.

Вы, к кровельщикам позвоните и спросите, какая разница, может быть 25 бак. я переборщил, 10-15 запросто.

Это из разряда: ложу плитку по цене плитки. У бригады, которая ложила мне, цены были одинаковые что на металл, что на черепицу.

3 Меня многое не устраивает но я готов бороться за свои права

А у нас были какие-то права? Или о нас заботилось государство? У нас были честные суды, прокуратура и милиция? Я не вижу глобальных изменений сейчас. Да, экономика сейчас в ж..е и люди беднеют, но с правами у нас никаких подвижек и не было.

А по опросу:

5. Меня многое не устраивает, но я не вижу способа повлиять на ситуацию, поэтому надеюсь только на себя и на своих близких.

Извиняюсь канэшна... а кто чъи права ущемляет та??? Чё кому чета не дают? Права это у нас в сотрапиях... кто мож ущемляет... а у вас хоть аппбибикайся и оборись никто и слова не скажет - какие права-то?

И казалось бы при чем здесь Россия...

У меня есть чертежи браасовских узлов. Там около пяти вариантов решения фронтонов. И есть фотки таких решений. Но поскольку Браасу и всем прочим производителям выгоднее всего вариант с фронтонной, то чтобы купить черепицу без нее нужно еще проявить настойчивость.

Просто, по-моему, крыша должна выглядеть завершенной - я смотрел крыши с брассовской облегченной свесовой - уже другой вид, хотя, конечно, при ровных руках кровельщиков конфетку можно сделать из того, что дадут

адрес скажите плз

www.monier.com.ua/

Вот вариант решения без фронтонной черепицы.

А вот со свесовой. Я не спорю можно и почти без доборных элементов сделать, но на мой взгляд, тогда лучше просто шифером накрыть и не выпендриватся.

Тогда сэкономите, на монтаже, тем более берите на пометку, что керамику также, как и цемент стоит уложить (средняя стоимость) 50$, а метал 20$, вот и считайте.

Откуда такой разброс?

У Корсики гребень и боковая по 18 и 16 грн соответственно.

Сколько реально нужно боковой, если крыша около 250 кв метров?

Боковой идет 3 штуки на п/м, коньковой - 2,5 на п/м

а нафик нужна боковая? и как можно без нее обойтись?

Можно и обойтись, но вид уже другой будет. А без коньковой обойдетесь?

сколько же там доборных элементов должно быть, чтобы цена кровли выросла в 2.5 раза?

о каких элементах идет речь?

Зависит от сложности крыши. А почему цена так увеличится - посмотрите на цену доборных элементов:

Бокова цементно-пісчана черепиця права/ліва = 6.89 евро/штука

Гребінь звичайний = 4.67 евро/штука

Это при цене квадратного метра обычной в 10 евро.

Вот и посчитайте.