Tochkin

Мой пост касался скорее пенсионеров, Ваш пост - о пенсионных фондах. Я тут как-то читал такую книжицу "FIASCO - исповедь трейдера с Уолл-стрит". Среди прочего что мне запомнилось: пенсионным фондам в США запрещено иметь дело с высокорисковыми бумагами (т.е. им можно покупать только "ААА" и т.д.). Так вот: менеджеры ПФ увлеченно скупали "мусор упакованный в ААА", и даже сами изыскивали как можно "поиграть еще". Имеем следующую ситуацию: - деньги под подушкой хранить не выгодно, инфляция - у пенсионеров и менеджеров ПФ разные задачи: у пенсионеров иметь гарантированные поступления со сделанных отчислений. У менеджеров: показывать одномоментную прибыль, выписать себе бонус пожирнее, а когда проблемы наступят, то "иных уж нет, а те далече". - недвижимость тоже риск, особенно сейчас в свете повсеместного снижения цен на нее. Частную же АЭС же вам никто построить не даст.

А как все начиналось! Бывшие перспективы экономики: (чего-то с утра на ностальгию потянуло: нашел на одном форуме, решил тут запостить) www.my.rusaki.de/media/images/ukraine_obersowjet.jpg Независимость Украины означает, что наша промышленность будет работать на потребности людей, а не обслуживать сверхдержаву. Независимость Украины, учитывая, что республика производит 5 процентов мировой продукции, а её население составляет всего 0,8 процента жителей земли, означает повышение благосостояния каждого гражданина. Украина переживает нелёгкое время. Ибо на протяжении многих лет бывший центр выделял Украине не более 13 процентов капиталовложений, забирая из неё вдвое больше в виде разной продкции. Нашей электроэнергией, нашим сырьём, изделиями торговали за границей, а Украина ничего от этого не имеет. Поэтому у нас изношены основные производственные фонды, не назвито производство товаров народного потребления, запущена социальная сфера. Покончить с подобной практикой, исправить положение может только независимая Украина. И это – в интересах всех граждан, всех наций в Украине. Украина – на первых местах в бывшем СССР по производству на душу населения зерна, сахара, мяся, растительного масла, молока, чугуна, стали, проката, труб, станков и т.д. Следовательно, при разумном хозяйствовании и у нас будет хлеб и к хлебу, и соседям будет что предложить. Нам также есть за что покупать то, чего не производим или чего нет уже в наших недрах. При этом мы только в независимой Украине получим реальную возможность уменьшить техногенную нагрузку на природу, которая ныне в 6-7 раз превышает среднюю в бывшем СССР, что наиболее ярко указывает на безответственную эксплуатацию Украины ведомствами бывшего центра. Уважаемые соотечествтенники! Скажем «да» независимой Украине, демократическому государству, в котором на первом месте будут права человека независимо от его национальности и вероисповедания. Скажем «да» независимой Украине, колоссальные богатства которой отныне будут работать на каждого из нас. Скажем «да» независимой Украине, чтобы не засыпать и просыпаться с мыслью о возможном новом Чернобыле. Все, кто желает благоденствия себе, своим детям и внуками, - скажем «да» независимой Украине, которая не об изоляции мечтает, а о равноправии. ДА ЗДРАВСТВУЕТ НЕЗАВИСИМАЯ УКРАИНА – ДОБРЫЙ ОБЩИЙ ДОМ ДЛЯ ВСЕХ СВОИХ ГРАЖДАН! ПРЕЗИДИУМ ВЕРХОВНОГО СОВЕТА УКРАИНЫ ---------- изношены основные производственные фонды, не назвито производство товаров народного потребления, запущена социальная сфера Мда.... по сравнению с "теперь" кажется уже что "основные фонды, социальная сфера и т.д." были "тогда" развиты как никогда....

А я кажется понял: во время Вашей геройской службы Вас били прапорщики....

Что, больше прицепиться не к чем? Ох ты боже, не служил и че? Не имею права за военных говорить? Если совсем интересно: на рубеже развала союза готовился в военное поступать, нормативы все легко сдавал, и т.д., и если бы не развал, то был бы сейчас военным. А вообще давайте расстреляем всех не служивших? Так Вам спокойнее станет? А заодно всех пенсионеров - а то клянчат что-то? Армию по домам распустим, а че? У нас ведь "благоприятная внешнеполитическая ситуация"? p.s. Все. более в эту тему не пишу, надоело.

ИМХО нужно подойти с другой стороны: - армия должна летать/ездить/плавать/стрелять (чем когда-то и занималась круглые сутки), а не красить оградки и белить плац. - пенсионную систему для военных надо не менять под текущее плачевное состояние армии, а армию приводить в нормальное состояние, и уже отталкиваясь от того, чем армия занимается вычислять пенсии и пр льготы. Сегодняшний военный мало чем отличается от офисного работника, увы. p.s. приказы о наряде обжаловать в суде??? офуеть... это уже даже не армия.

Еще раз: 1973 год лейтенант: 225 рублей, 1984 год, майор: 350 рублей, 1987 год, подполковник, зам.командира полка по инженерной службе: 415 рублей. Советских. Сколько получал, когда в СССР началась инфляция и рост цен (1988 и далее) не знаю, на досуге спрошу.

- где вы видели что я плакал? если бы я плакал, я бы начал с того, что вашим родителям квартирка досталась нахаляву от СССР, а моим - нет. А квартирка, она знаете ли больше чем пенсия за много лет стоит. - при совке бухали везде, но взяток с солдат не брали (как теперь не знаю), а то не ровен час можно было и загреметь. - и потрудитесь уважительнее относиться к незнакомым людям - в жизни помогает, знаете ли.

- Во-первых, не "ты", а "Вы", мы с Вами вместе не пили, чтоб на "ты" переходить. - Во-вторых, прежде чем писать на форумы потрудитесь научиться пользоваться клавишей Caps Lock. - В-третьих, пенсия у отца аж на 1100 гривен. Офуеть как много да? Завидуете небось? - В-четвертых, к Вашему сведению: з/п лейтенанта в ВС СССР была чуть более 200 рублей, полковника - 400. Это если на 5 поделить, получается работяги имели от 40 до 80 рублей?? - В-пятых, работяги в массе своей при развале совка имели квартиры, которые успешно приватизировали. У моей семьи, оказавшейся на момент развала волей министерства обороны СССР в одной "дружественной советской республике с растущим подъемом национального самосознания", квартиру забрали и мы перезжая в Украину на родину ехали на пустое место. О дальнейших проблемах писать тут не буду, т.к. книга получится. Так что не пошли бы Вы подальше, неуважаемый.

Еще раз: Уровень коррупции не является константой вне зависимости от ведомства, а колеблется. По всем опросам касательно уровня коррупции, правоохранительные органы лидируют. Если мне не верите, погуглите сами или опросите знакомых. Я лишь привел первую попавшуюся ссылку из гугла.

Член НАТО, и что? Что ей может помешать "оттяпать" кусочек территории. Украина-то не член НАТО. и НАТО по большому счету на Украину начхать, ну разве что "подзужить, чтоб лишний раз России насолить по-мелочи". Россия превосходит, в 10 раз, да. И что? Армию содержать не надо, т.к. под боком в 10 раз более сильный сосед, так что ли? которому все равно проиграешь, если че. Так? По такому принципу армия не нужна Мексике, Канаде, т.к. США все равно сильнее и т.д. А насчет текущего состояния: согласен, не возразишь. и если в таком духе продолжать и дальше это все плохо кончится.

Я отвечал на пост о том, что уровень коррупции един вне зависимости от ведомства. Читайте внимательнее дискуссию.

А то что Румыния претендует на часть Черновецкой и Ивано-Франковской областей, я надеюсь, для Вас не секрет? И считает эти земли "исконно своими"? Также проводит активную выдачу румынских паспортов населению приграничных территорий, тоже наверное знаете? вот нечего делать румынам, кроме как украинцам свои паспорта выдавать.... а граждане берут, че там? безвизовый въезд в ЕС... Так что на счет наиболее вероятного противника я бы еще поспорил. А то будет как всегда: "беда пришла, откуда не ждали". Касательно кафедры: Не нужно путать военную кафедру времен независимости и армию СССР 50-80-х годов, когда армия реально выполняла свои прямые обязанности. День без полетов в полку считался ЧП. Можете себе представить? А в украинской к сожалению, полеты только "по праздникам"....

Глупость какая. по вашей логике выходит, что: Если уровень коррупции по стране 30%, то: - 30% милиционеров берут взятки - 30% пожарных берут взятки - 30% министров берут взятки - 30% народных депутатов берут взятки - 30% учителей берут взятки. так я вас понимаю? а то что 100% народных депутатов и всего лишь 30% пожарных берут взятки в Вашу логику не укладывается, так? Единственное, правда жизни не укладывается в вашу логику: Социологи опубликовали рейтинг коррумпированности власти Украины. Украинцы считают, что самой коррумпированной структурой в Украине является милиция. Как передаёт news.liga.net, об этом свидетельствуют данные всеукраинского исследования Киевского института проблем управления имени Горшенина. Директор института имени Горшенина Кость Бондаренко отметил, что по данным опроса общественного мнения, украинцы составили следующий список самых коррумпированных органов власти Украины: 1 место - милиция ( 54% опрошенных граждан считают именно милицию самым коррумпированным органом власти). 2 место - суды (46,5% респондентов назвали суды «наиболее коррумпированным органом власти»). 3 место - прокуратура ( 24,1% респондентов). 4 место - таможня (22,4%). 5 место - местные органы власти (26,7%). 6 место - Кабинет Министров (8,6%). 7 место - Секретариат Президента (7,9%) 8 место - Служба безопасности Украины (4,2%). ....... kp.ua/daily/061108/61416/print/

1. Предлагаю: армию распустить. Че ее содержать? Если "завтра война", то Украина, по Вашему мнению ее все равно прогирает. 2. В ответ на территориальные претензии той же Румынии читать им лекцию о том что "разве вы не знаете, вокруг Украины сейчас благоприятная политическая ситуация"? Я правильно Вас понимаю? А если еще и оставшуюся технику распролдать можно неплохо сократить дефицит бюджета.

Ладно давайте так: коррупция в среде правоохранителей распространена гораздо больше, чем любом другом органе власти. Думаю с этим никто спорить не будет? У меня из одноклассников трое работают: главный пожарник района, главный эколог (гос. инспекция) района и главный СБУшник района. И поверьте о коррупции в отдельном взятом районе я знаю много (т.к. я там не живу, и т.к. свой, то за водкой мне и рассказывают): в районе нет ни одного милиционера живущего на голую зарплату, и более того практически с каждого из них требуют денег на ежемесячной основе, часть начальство оставляется себе, часть идет "на область", оттуда еще часть "на Киев". В "пожарке" с простых сотрудников денег не требуют, требуют с определенного круга лиц, ездящих по предприятиям "с инспекциями". И эта система не вчера появилась, она годами работает.

А и правда, глупости я какие говорю. Надо было в армии как у работяг сделать: в 9 утра пришел на работу, почаевничал, покурил, че-то сделал, пожрал, опять покурил-чай-попил, еще че-то тронул, о! уже и 6 вечера - домой, армия закрывается. А то летали с раннего утра и до ночи, когда все граждане спят, только керосин попусту жгли, а теперь им еще видите ли пенсию раньше подавай. Нахлебники какие-то. Надо было вам лет 30 назад это предложить - получили бы медальку "за раци онализаторское предложение".

во-первых, не госслужащие, а конкретная категория "государевых людей". в во-вторых, вы других видели? это не мнистерство, где простым сотрудникам очень редко что-то "перепадает", а все вертится на уровне начальник управления и далее, в этой категории "денюжку берут" все, начиная с участкового. И тогда Джо и Сэм будут судиться в наших украинских самых справедливых судах годами до седых волос своих внуков.

Потому что: - ментовская пенсия значительно выше чем военная - современные менты на зарплату не живут, в отличие от военных. - если еще и пенсию урезать, а выдавать "после 60-ти", то в армии вообще никого не останется, т.к. служить всю жизнь за 1500 гривен с перспективой получать аж 3000 (полковник) дурных не будет. - и кроме того, после 50-ти идут болячки разные, и если военный не переберется на "кабинетную работу", то толку с него в строевых частях немного. Коррупция есть везде, в том же "светоче демократии" США тоже. Просто под нормальной судебной системой я понимаю систему с неким небольшим уровнем коррупции и хорошим контролем. В нормальных странах коррупция "пересічних громадян" практически не касается. Если будут судиться две корпорации с многомиллиардными оборотами - там одно, может и быть. А если придет Джо судиться с Сэмом по поводу "межи между участками", то они и намека на коррупцию не услышат, а при попытке дать взятку будут сидеть долго. У нас же она касается всех, т.е. я бы сказал 95% случаев в судах.

Военных я бы не трогал... Отец военный, ушел на пенсию в 46 лет, так я его в детстве почти не видел: с 5 утра и до позднего вечера на полетах. Разве что по воскресеньям... Ну или ввел какой-то ограничитель: типа пенсия по выслуге, но не ранее чем по достижению там 40-45 лет. а за ментов-судей-прокуроров согласен.

ИМХО забыли упомянуть 2 момента: - деньги в 20-м веке (в отличие от 19-го, кстати) потеряли функцию накопления. Причем речь идет обо всех деньгах - от гривны до долларов и евро. - "Для того чтоб накопительная система работала - нужны 1. защита капитала 2. опыт создания новых предприятий 3. опыт акционирования предприятий" - для этого необходимо прежде всего чтобы право собственности тут было нерушимо, соответственно для этого нужна нормальная судебная система ну и далее по цепочке.

korrespondent.net/business/economics/1150319-sovokupnyj-vneshnij-dolg-ukrainy-vyros-do-111-mlrd Валовый внешний долг Украины, включающий обязательства государственных и частных заемщиков, вырос до $111,6 млрд на 1 октября 2010 года с $104,6 млрд на 1 июля. Об этом сообщил Национальный банк. Долги правительства выросли за третий квартал на 21,8% до $23,6 млрд, Нацбанка - на 20,5% до $7,1 млрд, корпоративного сектора - на 3,7% до $47,6 млрд. В то же время, задолженность банковской системы снизилась на 1,5% до $27,9 млрд. По состоянию на 30 сентября этого года общий объем государственного долга Украины увеличился до $51,09 млрд с $48,305 млрд на 31 августа. Рост связан с увеличением прямого внешнего долга до $21,832 млрд с $19,422 млрд на конец августа. Напомним, что в рейтинге наиболее динамично одалживающих стран Украина находится на 13-м месте. За последние три года госдолг Украины вырос более чем в два раза - до $36 млрд. Ранее также сообщалось, что, по данным МВФ, Украина заняла первое место по объемам финансовой помощи среди стран Восточной Европы в период мирового финансово-экономического кризиса. Как сообщалось, 18 октября украинский Минфин сообщил, что наибольшие платежи Украины по государственному долгу приходятся на 2011 и 2013 годы - соответственно 53,5 млрд грн и 55,2 млрд грн.

2 комментария: - Современные деньги не выполняют функцию себережения, если вы еще не заметили. Я даже не буду показывать на гривну, покупательная способность которой с 96 года (когда ее ввели) упала в 10 раз (а может и больше, надо прикинуть точно). Возьмем "светоч стабильности" - доллар. Сколько стоит машина среднего класса сейчас (у них там в США, и не нашего, а "их среднего класса")? Ну пусть 20-25 тыс. долл. Знаете сколько стоила в 60-х? Ответ: 3000 долл. А зато рекомендую поинтересоваться в 19-м веке на сколько снизилась покупательная способность доллара. Если в 19-м веке человек мог надеяться передать денежные накопления детям, то в 20-м уже нет, разве что материальные активы. - Наши родители делали "себережения", в т.ч. и на старость. И де?

Все они, пока не во власти, офуенно говорят: прям заслушаешься. Зато как при власти становятся... тут уж не до разговоров, "бабло пилить надо". Старый анекдот напомнило: Кандидат в депутаты: "Граждане, посмотрите что делается! коррупция, откаты, дефицит бюджета, воровство! Голосуйте за меня!" Журналист: "Вы хотите с этим бороться?" Кандидат: "Ну что вы, я хочу это возглавить."

Из закона: 7. Установчі збори є правомочними, якщо на них присутні власники або їх представники, яким у сукупності належить більше половини голосів від загальної кількості голосів відповідного житлового будинку, комплексу. У разі відсутності кворуму ініціативна група установчих зборів призначає нову дату, місце і час їх проведення. Новопризначені (повторні) установчі збори можуть бути скликані не раніше ніж через 14 днів з дати проведення попередніх зборів, що не відбулися. 8. Новопризначені (повторні) установчі збори є правомочними, якщо на них є присутніми не менше трьох власників квартир або нежитлових приміщень (або їх представників). =========== Все люди взрослые, думаю не надо объяснять что там фактически прописано.

Если "завтра всех и сразу", то да озвереет, а если постепенно, то схема может и "прокатить". Это как с лягушкой: брось в кипяток - выскочит. Положи в холодную воду и начни варить постепенно увеличивая "газ", сварится и не пикнет. Я не силен в юридической практике, но выглядеть это будет примерно как-то так: - есть дом, скажем на 20 квартир. - организовывается ОСМД. 100% собственников на это может и не согласиться, потому прописано "организовать" в принудительном порядке. - земля под многоквартирным домом кстати "ничья", т.е. города. Вообщем юридически все украинские многоквартирные дома "висят в воздухе". (в Прибалтике кстати землю под домами закрепили + сколько-то метров вокруг дома с пропорциями для каждой квартиры.) - ОСМД должно, просто обязано выбрать себе поставщика "услуг". Опять же хотросделанные особы которые без ведома жителей создадут "нужное им" ОСМД выберут "какого надо" постащика, ну такого чтоб жители расплатиться не могли. - ОСМД есть суть юридическое лицо, со всеми вытекающими. - Поскольку жители "створили" ОСМД, то выходит что у каждого есть не квартира сама по себе, а "часть в ОСМД", ну например, если 20 одинаковых квартир, то у каждого 5% в этом самом ОСМД. Такая себе доля в уставном капитале. - ОСМД не платит за "услуги". Суд - банкротство со всеми вытекающими. У вас собственная квартира? И че? У вас всего-то 5% в обанкротившемся юр.лице. - Еще можно по закону выселить за долги. - Не забываем что земля "ничья", т.е. по идее ее можно освободить от домов-банкротов. Ситуация будет примерно так развиваться: - освобождение старых многоквартирных домой в "лакомых" районах путем принудительного переселения "на выселки" или путем банкротства ОСМД. - массовое создание "нужных", "левых", "незаконных", "махинаторских" (нужное подчеркнуть) ОСМД с целью последующего перехода права собственности на многоквартирный дом и создание прослойки "лендлордов". - людей сильно трогать сначала не будут. Просто в один прекрасный день они проснуться и узнают что они уже как бы не хозяева в своих квартирах. Все, баста карапузики! Заводы-газеты-пароходы наконец-то за 20 лет закончились: разворовали все, осталось еще 2 нетронутые вещи "на сладкое": земля и жилищный фонд, который "неосмотрительно" подарили гражданам. Вообщем ситуация мне видится как-то так....