neo901

Хорошо это сколько? Добавлено через 2 минуты Мы уже давно скатились. Причем страшно то, что как говорят умные люди - мы уже проши точку невозвращения. **** Старый анекдот - Хотите уверенность в завтрашнем дне? - А зачем мне новое дно ?

или другая ситуация, вводные те же, только привозят 90 летнюю бабульку с непроходом, которую сопровождают дети/внуки с жизненной позицией, что врачи им должны и они тут щас быстро на всех в милицию заяву накатают и позвонят куда надо или туберкулезного бомжа/алкаша в блевотине или наркета с передозом с замечательным набором типа ВИЧ, В, С, CMV и еще чего-то у которго вен нет и ему нужно ставить центральную. Вот это джек пот Добавлено через 7 минут Тока про пожарных не нужно. Знаем, как они обворовывают квартиры после тушения и по предпринимателям с проверкой ходят. Селективная ненависть к врачам, они что-то должны им ведь государство зп платит - а ЖЕКовские сантехники не должны? а электрики? а работники автодора?

Продолжаем тему

Простите, вспомнилось

Богатырева и ко спят и видят как присосаться к мега сиське под названием "стройка в центре Киева за куеву тучу денег супер мега корпуса для охматдета", также периодически возникает сон - а на все ли тендеры попали вакцины сынули. Остальное мелочи. Ах да еще забыл мега реформу системы здравозахоронения, когда всех уволили, а по новому как будет еще не придумали. Или как мы придумали классный закон, что скорая помощь должна приехать не более чем за 10 минут в городе

Как то Вы все странно слепили. 1. Молодые хирурги сейчас пришли зарабатывать деньги, поступление в мед. вуз рассматривали исключительно как финансовую инвестицию 2. Процент дыбилов среди них высокий, но есть и умные, также есть со средним IQ, которые за 10 лет, при помощи папы или заменяющего папу, научаться сносно делать определенные операции. 3. В глубинке та же мафия, что и в крупном городе, посему хирурги там такие же. 4. Умная молодежь после универа до больниц либо не доходит сразу, либо убегает в первый год после интернатуры. Остаются единицы. 5. Шанс найти умного врача на не денежной специальности выше чем на денежной, чаще это женщины Где-то так Все вышенаписанное мое глубокое ИМХО

Я нигде не говорил, что должны. Я лишь констатировал факт. Учителя за частую занимаются тем же самым - выкручивают руки занижая оценки и стимулируя ходить на доп. занятия за денюжку. Когда я учился в университете, попадались преподаватели, которые в открытую вымагали деньги. Лично я тоже за то, что бы те кто вымагают, да еще в таких ситуациях, сидели в тюрьме.

Дмитрий Викторович, зачем Вы их мотивируете? Скажите им правду, что нужно бежать пока не поздно, ведь потом сложнее. У нас сейчас есть умный молодой специалист с отличным английским - я ему каждое дежурство на мозг капаю - что бы валил заграницу работать.

Никто не спорит. Просто в хирургию попадают сейчас только те, кто идет зарабатывать деньги. Это дети и родственники старых хирургов и брочей блатоты. Ни о какой сентиментальности речи не идет. Те кто каким-то чудом умудрились поступить в мед. без связей, денег и искренним намерением кому-то помогать - попадают в глубокое село, или на скорую ибо нет бабла заплатить за нормальное распределение.

Интерн, это крайности. Я имел ввиду ребят, кто проработал уже лет 7-10, еще на первый план не выбились, но уже с руками. Поверьте таких есть везде

1. Те кто по хитрее берут не до, а после. А это уже не взятка, а благодарность 2. Вымагают каждый день и во всех больницах, а скольких посадили? 3. Пол года назад проскакивало гениальное заявление Богатыревой, звучало типа, разрешить врачам брать благодарности, только пусть с них налоги платят. Еще хохма ходила, куда отливать 17% с бутылки шампанского. То что происходит сейчас в виде вымогательства врачами, учителями, милицией есть ни что иной как государственная программа утвержденная еще в советское время. Все делалось для того, что бы построить эту систему. Хотели бы бороться - я думаю задайся они целью, то порядок бы навели меньше чем за год. Но это не выгодно. А тут тебе и экономическая выгода плюс отличный метод держать на крючке самый геморойный для нашей "элиты" средний класс. Чуть, что к ногтю Добавлено через 2 минуты и получай 3-4 тыс.гривен ? та же нищенская з.п. только за нее нужно пациента еще во все места облизать. При таком подходе молодых умных врачей не будет в медицине.

Кстати в вашем регионе одна из самых сильных травматологических школ. Проф. Стинский, если память не изменяет. Только он как ни странно не в Донецке, а где-то в пригороде.

Так и есть. Кстати, иногда это лучший вариант, когда древнее светило не лезет к столу, а тихо мирно сопит в операционной, периодически вставляя свои мега ценные советы, что и как делать. А в это время молодняк за него пашет, пусть заработают копейки, но больному будет лучше

Вы рассматриваете крайнюю ситуацию, т.е. вот он лежит умирает, а вот они, кто бесплатно ничего делать не хотят. Поверьте врачи хоть и жадные, но не идиоты, в такой ситуации будут бегать и делать что умеют. Гораздо гунявее ситуация, когда например вот он больной с признаками апендицита и вроде как всем понятно, что оперировать нужно и чем быстрее тем меньше вероятность осложнений и легче выход. Вот тут и есть самый замечательный момент для злоупотребления, когда врач может сказать плати деньги и операция будет сейчас. И поверьте наказать его за это крайне сложно, ибо как только начнется кипешь в истории будет написанно, что симптомы сомнительны, или больной не осмотрен кардиологом/гастроентерологом/гинекологом/еще каким-то ологом, а без его заключения операцию делать нельзя в интересах больного. И вообще на соседней кровати лежал более тяжелый больной, который требовал проведения операции раньше. И никто ничего тут не докажет.

Вы верите в то, что написали? Рассказываю историю. Место: крупная Киевская больница. Герой: бравый жадный хирург Действующие лица: пациент с острым апендицитом, брат пациента по совместительству мент, начальник районного РОВД, главврач. Ситуация из серии описанной в начале топика. Пациент говорит ага, ща только брату позвоню, он денюжку привезет. Звонит брату, рождается план по наказанию суки хирурга, брат звоним друганам дескать ща мы вам круто статистику по взяточникам улучшим. Друганы рады стараться, согласовывают операцию с начальством. Но тут блин сюрприз, как ни странно вся шайка лейка в виде главврача, районных представителей милиции, прокуратуры, судов и прочей братии оказались хорошо знакомы и даже более сильно дружны и очевидно периодически в одной бане парятся Итог: Никакой показательной ловли хирурга небыло, пациента прооперировали бесплатно. Главврач оказался тоже с чувством юмора вызвал на следующий день хирурга и говорит, что блин чудак не кисло ты на апендюках зарабатываешь, теперь с каждой такой операции ХХХ приносишь мне. Выводы: выводы делаем сами

У меня корпоративная страховка, не самый бюджетный пакет. Дык уже четвертую страховую меняем - один сплошной гемор да и только. Разницу во взглядах с остальными обьясняю просто. Будучи лекарем я не пользуюсь страховой по простым случаям, а когда что-то серьезное то смысла в страховке нет никакого. Кстати по поводу покрытия частных хир. стационаров - у меня франшиза 30% для Бориса. Когда мне нужно было делать операцию, позвонил узнал сколько, сказали около 20 тыс. После того как я сообщил страховой, что хочу в Борисе, страховая созвонилась, договорилась, но цена стала уже 40 тыс. Отакэ

А я засматриваюсь на Тоету Hilux - и цена нормальная и ходовка вечная. И резину только BF Goodrich - убить нереально.

Да я тоже пользователь, так что сорри, как избавиться я не в курсе. Очевидно нужно сделать тотальную чистку или перепрощить телефон. На будующее - устанавливайте приложения и игры только с официальных сайтов Google Play или AppStore, шансов чего-то словить меньше.

А я вот мечтаю попробовать, но все мои знакомые другого роста и костюмы мне не подходят А покупать ради попробовать - дороговато как-то

Хакеры развлекаются или конторы по производству антивирусов, смс агрегаторам пофиг кто и за что переводит денюжку, они кормятся как посредники, хотя думаю, что в некоторых случаях и догадываются, что дело не чисто. Я не знаю как у нас в Украине с этим, но в братской России с этим успешно борются в МВД после обращения граждан - куда уходят по итогу деньги очень легко отследить. Кстати где-то даже на глаза попалась статья, что штрафуют организаторов смс спама, после обращения граждан. Если интересно погуглите "Трояны под Андроид" ЗЫЖ Трояны уже умные, много смс не шлют, типа что бы не заметно было и контролируют состояние счета ЗЗЫЖ Как мне кажется, все приложения из iStore \ Google Play вроде проверяются на наличие вредоносного кода, так что если загружать только от туда, а не с левых сайтов, то риск попасть много меньше.

Если у Вас смартфон, то могли трояна словить, ща такие штуки по сети бродят.

на правах апа

Если страховка покрывает частные клиники с хирургическим стационаром тогда да. Если не покрывает и вы оказываетесь в обычной больнице в качестве страхового больного, то будет только хуже. Вы сразу вызываете приступ ненависти у всей опер. бригады по двум причинам: 1. Обычно застразхованные пациенты в гос. больнице ведут себя куда более уверенно, чем люди с улицы, считая что им что-то там должны больше чем все остальным. 2. Денег от Вас уж точно не перепадет По поводу лекарств и т.д. тут еще веселее. Опять же несколько вариантов: 1. Больница тратит свои медикаменты, страховая платит за это больнице. Чем это черевато - в больнице тупо нифига нет, а если есть, то говно украинского производства закупленное по тендерам. Данное добро хранится в мегазаначке у старшей медсестры посему по ночам недоступно. А когда медсестре дают вказивку выдать, она тоже абсолютно исекренне считает что вы лезете к ней в карман. 2. Вариант вы покупаете сами а дальше вам страховая возвращает бабло. Тут тоже замечательно. Вам доктор написал список, Вы купили. Через 3 недели очухались и решили подать на возмещение и тут начинаются качели. Вам нужно собрать документы - если все куплено в одной аптеке, то слегка проще, если несколько, то вы вынуждены бегать и собирать копии лицензий, свидетельств и прочей фиготы. Отдав все это в страховую вас неожиданно радуют, что в выписке не достаточно подробно описано что и в каких дозах вам вводили, посему 4 препарата из 10 оплачиваться не будут. Расходные материалы (шовный материал, марля, халаты и т.д.) не оплачиваются в принципе. За препарат Х вызаплатили 555 грн, а в их партнерской апетеке он стоит 499, посему вам вернут меньше. А за курс антибиотика Меронема бабки вам вообще возвращать не будут, потому что после апендэктомии достаточно курса антибиотика в 10 раз дешевле. И препараты для профилактики дизбактериоза мы вам не оплатим т.к страховка покрывает лечение, а не профилактику. Где-то так Сорри за много буков. Лично мои выводы такие - нужно иметь либо ВИП старховку, но она неоправданно дорогая, либо имея обычную ей можно пользоваться для стомат. услуг и всяческих диагностик/консультаций терапевтического профиля. Добавлено через 3 минуты Прав Бутуз, за такое нужно сажать, причем по полной программе, правда жаль, что это малореально.

Рядовые врачи руководствуются стадным инстинктом, зав.отделения не хотят гемора с сан. станцией, глав. врачи руководствуются стадным инстинктом и не хотят лишнего внимания к своей особе и т.д. А вообще всем на это глубоко наплевать ибо это такие мелочи в сравнении с тем мраком, который сейчас в медицине Детализировать не просите, а то в свете данного топика еще и на меня в милицию накатаете. PS: Я давал показания в прокуратуре по поводу уголовного дела на медицинскую тематику , впечатлило 2 момента: заявление следователя с очень печальным лицом, что вы можете говорить, что угодно - все равно у дела перспектив нет. В показаниях записанных с моих слов, обьемом 2 листа А4 было более 20 гр. ошибок. Ошибки я решил не исправлять, что бы не расстраивать человека , а в ответ на мое удивление, почему нету перспектив, услышал следующее. "Тут недавно жену районного прокурора чуть в роддоме не похоронили и он всерьез взялся за роддом. Дело закрыли за 2 недели". Отакэ.