Romcheg

Отож, ещё и элемент махинаций эта "социальная цена". Но пипл хавает и требует продолжения банкета.

Не простое, а до рыночной цены. Если цена будет ниже, то кто-то разницу всё равно заплатит прямо или косвенно. Если все знают что цента только рынок и никаких поблажек не будет, сразу деньги найдутся, и экономить научатся и т.д, и поумнеют все, а так все ждут что кто-то должен всё порешать по ценам, а если не порешает выйдут хороводы водить. Привыкли сидеть на попе ровно и ждать плюшек с неба. Откуда развитие возьмётся?

А нам не? Ух какие. Т.е это США виноваты, что в Германии такие зарплаты? Понятно.

Ваша вера, что всем должно государство умиляет не меньше. Хотим жить как люди, давайте хотя бы пытается делать как те, кто живёт как люди. Если они развивают рынки, какого лысого мы должны регулировать цены? Ах да, мы пойдем другим путем.

А никто и не говорит, что только. Народ там другой. В 45м по уровню разрухи они были на нашем уровне, а теперь? И хорошо жить у них будет у них всегда, и точно не потому, что правительство так решило.

Тогда упасть и расплакацца. Если нет ума создать у себя рынок, тогда лучшее решение продать все за бугор по рыночной цене, а деньги поделить. Т.е быть сырьевым придатком без развития. Второй вариант пусть все халявщики, кто подключен к трубе высосут всё за бесценок , нет утруждая себя экономией, так как дёшево. Путь тудаже - вникуда. Ещё социальный принцип не работает при этом. Третий путь развивать рынок, и все станет на свои места.

Именно так, вы думаете в Германии Меркель все зарплаты устанавливает?

Не должны, но что делать, если половина то чем занимается население никому наф не нужно? И причем не собирается даже пальцем шевелить, чтобы изменить это. Ну или мы тут трындим, а могли бы создать фирму, которая платит своим сотрудникам по 3000евро. Ах да, не получится, цену на продукцию будут назначать иждивецы, Так что зарплат таких не видать. Круг замкнулся. Только рыночные цены как ни парадоксально разомкнут его до рыночных зарплат. Но да, придется и работать, а не то, что делает наше население. Уж точно не государство сделало высокие зарплаты в Европе, почему мы постоянно ждём этого от нашего?

Не хотят адепты регулирования цен. Не является но мы к нему не движемся даже. У нас много чего нет. У нас всё через ж, даже пословица к нам перевёрнутая подходит. Низы не хотят, верхи не могут.

Нету, но его и не хотят

опять за рыбу гроши. Я уже всё отвечал. глупо и наивно думать, что всё за вас должны делать другие, а вы только цену придумывать. если до сих пор не сказал, значит не скажет. Если вдруг каким то раком будет 1000 и все будут платить, сразу найдется миллион желающих построить такую сеть, и цены рухнут. я уже спрашивал, вы знаете хоть одного кто отказался и поэтому замёрз? и что? пока что зависть исходит от вас, мол нефтегаз может брать газ по какой хочет цене, а вы не можете. регулированию здравому может и не стоит, а регулированию в виде слива ресурса только подключенным к трубе стоит. а где вы увидели про саморегуляцию рынком ситуации с собственным газом? Рынок определяет только цену. Уроды, ганьба, блабла, допустим вы правы. Давайте продавцов накажем, давайте вы будете всем заправлять за зарплату и все делать хорошо и справедливо. Как это отменяет то, что газ выгоднее всего продавать по рыночной цене, а выручкой уже регулировать дыры? Добавлено через 15 минут так вот где тот потолок, с которого всё берется согласны согласны. Потому что так не будет путаницы и желания чрезмерно отдельными индивидуумами растрачивать ресурсы. а вы уверены, что Вам обязаны льготный тариф дать? В законе написана социальная направленность. Вы в чем-то ущербны, что вам льгота нужна? Кому действительно нужно, те всё имеют.

Вам индивидуально изложить суть всего обсуждения? Такое ощущение что вы не читали, поэтому на ваш опус не имеет смысла отвечать, всё уже рассказано ранее. Правда некоторые в упор не слышат, возможно это и ваш случай.

мне предлагаете провести бесплатный курс элементарной экономики? По вопросу ответ - да рассматриваю, в момент когда покупатель является покупателем. Только минуту назад он был таким же продавцом (товаров, времени, знаний кто на что учился). От него тоже нужно было защищать? Нахрена эта лишняя прослойка регулятора за деньги, если всех нужно защищать на каждом шагу? дык уже отвечал, выж не слышите. Очень просто - создайте лучше и дешевле и предлагайте самый выгодный вариант. Мир станет только лучше. Вы сейчас про рынок вообще, или про наш газ? И причем тут убытки? Безценок в данном контексте это то что не ценится, т.е сливается с минимальной прибылью. И это относились конкретно к нашему газу, а не к экономике вообще. Почитайте внимательно контекст. Кто тут пытается смешивать рынок и регулирование ещё вопрос. Добавлено через 8 минут Возможно не соблюдается, из дикого населения можно выбрать только диких управленцев, вот они играют как могут. Причем настолько дикий народ, что поставить суперпуперменапреза всея вселенная, нехрена он не сделает. Это отдельная тема, к цене газа отношение не имеющая. Да, именно не имеющая, цена газа должна быть только рыночная, а дальше полученные от выгодной продажи плюшки разделяют социальнонаправленно тем, кому рыночно дорого. Можно обсуждать куда идут потом деньги, да, но не какая должна быть цена. А вы с чего-то вдруг решили, что слив ресурсов только тем кто подключен к трубе, это социально направленное действо. А как же остальные? Кстати на этот самой трубе сидят и те, кто по вашему нажился и прочее блабла. Им тоже будет слито. А тем у кого даже газ не подведен, им дуля? Ото социальная направленность

нет не кажется. Нужно рассматривать вопрос с той позиции, чтобы максимально выгодно продать ресурс и выгодно вложить выручку туда, где мы имеем конкурентное преимущество. Ну а далее по спирали рост экономики и возможностей для социальной защиты, чего все тут требуют. Но раз в законе прописана социальная направленность, тогда разделить на всех. Но уж точно не сливать за безценок только тем, кто к трубе подключен. Пока имеем как в анекдоте про картошку которую сразу выкапывали после посадки, потомушо кушать хоцеца. Добавлено через 9 минут Не знаю что вы куда переливание, я например просто показываю, что само понятие регулирование рынка это бред бредовый. За деньги (регулятор тоже кушать хочет) регулировать на взятых с потолка правилах то, что приносит деньги, и о прадокс, вслед за ними социальные плюшки, которые всё так требуют.

А там написано что на должен?

Отличный анекдот. Как-то слова газ, накрутка, сверхприбыль с толку сбивают похоже. Водка она ближе к народу, мож оно понятней будет. Упрощаю простейший вопрос, на который никто не смог ответить до элементарного. Допустим у группы людей есть общий халявный ящик водки, как его разделить, если часть хочет бухать ведрами, часть по праздникам, а часть вообще не пьет?

почему так не может быть с газом? Себестоимость утром была, а вечером осталась рыночная цена? Впрочем рано ещё газ обсуждать, а свою добычу очень рано. Не все точки расставлены т.е формула себестоимость плюс спотолковые 10% таки примитивна? если вы заметили, я газ пока не трогал, потому как смысла нет без понимания как должен работать рынок товаров вообще и какие механизмы распределения своих ресурсов существуют. По первому вопросу театр абсурда, по второму пока вопли отдайте нам задешево, а кто не пользуется газом тому дуля. Добавлено через 5 минут Рано еще такую инфу доносить, мозг у некоторых может разорвацца, сейчас по десятому кругу пойдет, что наш газ нужно продавать за себестоимость и т.д.

Уточняю, в цене многих товаров себестоимость занимает мизер, некоторые товары вобще ее не имеют, так что формула себестоимость плюс взятые с потолка 10% не работает. Почему она обязана работать для газа? Впрочем про газ имеет смысл вернуть обсуждение, когда будет ответ на один ключевой вопрос: как обеспечить получение профита от добычи народного газа теми, кто его не использует. Пока его нет. Далее нужен консенсус во вопросу рынка и цен вообще, т.к оказалось в головах сидит, что тот кто что-то производит или делает должен все организовать, произвести, привезти, всё всем должен блабла, а нищебролды и бездельники будут решать по какой цене те могут им продать, а если шо то будут жаловацца. Вот только после этого можно обсудить какая же выходит реальная цена на газ. Добавлено через 7 минут Опять 125. Так и знал , что сути опять не видно. А то я не знаю про кофе менеджерам и прочее. Этот скока кофя надо, чтобы засунуть его в миллионную партию процов по 1000уе. Короче понятно, смысла обсуждать нет. Есть ещё интересные вещи в мире, например какая себестоимость открывания рта Миком Джагером? Какая себестоимость хрущевки? Можно не отвечать.

аргументированно стиль всё тот же, сути не видим придираемся к контексту. Ок, пример попроще, с если с тем туго. Процессор должен стоить по цене кремния, немного меди и краски? А кто вам мешает сговориться и не брать их товар? Кто вам мешает сговориться и сделать лучше и дешевле чем у них? Если на их сговорное предложение есть спрос, значит они всё правильно продумали. Конечно осознание этого не даёт спокойно спать иждивенцам и приспособленцем, начинают требовать какой-то справедливости, чтобы им продали задешево, потому как они сами ничего делать не хотят, а то что кто-то организовал, сделал, и хочет получить сколько хочет их не волнует. Баба Яга против.

я предложил уже заменить на "за дёшево", про минуса не было ни слова. Продавать задешево станете, то что создали, только потому что у бабушек нет денег? Кстати, а может это максимализм называть цену за куб 30центов сверхприбылью? Кто-то наконец расскажет, где тот сертифицированный потолок с которого берутся цифры правильной прибыльности? Кто где сказал, что 300 это сверхприбыль? Если я придумал суперулучшитель здоровья на двух транзисторах, спасающий миллионы жизней, то я его обязан продавать по цене транзисторов +10%? Ни один регулятор в этом всем не поможет во все вникнуть, ибо нужно будет ещё одно население земли следить за первым. И как это будет всё тормозить можно только представить. А ещё регулятор тоже кушать хочет , почему про это забываем? Где этот параметр в справедливой цене? Лучше чем рынок регулятора не придумали ещё. Вот ежели вы будете подавать жизненно необходимых бездомным квартиру, без которой они замёрзнут и блаблабла, то к вам нужно применить регулятор? По какой формуле определить цену? Где тут себестоимость? так а нахрена вы занимаетесь той хренью, которая не позволяет вам оплатить газ? Займитесь более полезным, всем станет только лучше, или за вас кто-то должен думать? Или тогда купите комнату в общаге, или дрова выращивайте, почему кто-то должен дотировать чьето нежелание менять условия? А если завтра газ на земле закончится тоже будем хороводы водить, чтоб нам тепло провели? И да, вы знаете хоть кого-то, кто замерз? а чё он забыл по конкуренцию? И почему мы должны слушать профсоюзного популиста? Сверхприбыль в свободном рынке побуждает всех ринутся в эту сферу и снизить до оптимального для всех участников уровня. Добавлено через 14 минут Я думаю все проще - в марте прогноз 3, взяли усреднили - всё при своих. Т.е минус в январе, двойной плюс в марте. И овцы целы, как грицца

Да шо ж все так цепляются к цифрам, лишь бы по сути не ответить. Тот же вопрос но цена 1 гр? Или вообще без циф, просто задешево? так я и нашел, курам насмех. Плюс я уже говорил, что все эти правила писанные для прошлого века будут пересмотрены для современных реалий. Раньше вон Галилея вобще на костре жгли, сейчас менее дикие уже - только штрафуют производителей благ. Скоро и тут здравой смысл править будет. Ну оштрафуют Самсунг, вы завтра получите лучше и дешевле? Ха-ха 3 раза. Может быть дешевле и хуже или дифицит. Или вообще скажут сами выпускайте по своей цене, и все работников забирайте на биржу и платите им пособие, а мы закрываемся, нам не интересно.Ну и кто выиграет?

Дык я уже предлагал кулечками набирать, вложение только в пакеты получается, чистый Профит. И без посредников.

Имелось ввиду, что у нас можно ее получить бесплатно, как и любой другой продукт, т.е равные условия. Для удобства сравнения.

а не слишком много на себя берешь? Есть право давать оценку? Развелось судей доморощенных. Я могу тоже оценочку дать, да правила форума боюсь будут препятствием. ещё и врешь - на два ключевых вопроса ответа так и нет.

Вот вы будете сажать, растить, удобрять, собирать, хранить картошку, чтобы продавать по 3гр? А кто будет? так будет только когда в головах будут правильные мысли, а не отрегулируйте нам всё, дайте всё задаром и ещё зарплаты нам тоже дайте, а мы будем сидеть на жопе ровно и давать всем оценку. Экспертов как нада управлять страной и газдобычей полно на форумах развелось, только работать некому. Должны лично работать през и Ко, а они не должны, должно только их благосостояние каким-то образом расти. И если презт лично не собрал картошку или построил дом и не продал их по себестоимости то всё дико возмущаются, хороводы на трассах начинают водит. Вы ещё удивляетесь почему мы так живём? Ничего внятного не нашел. Курам на смех. Покупатель всё равно голосуют покупкой независимо от циркачей с антимонополным законодательством, которое кстати все хают и оно меняется, ибо отстало о жизни давно. Если у нас среди всего бесплатно доступного софта большинство выбирает винду, то какая нафиг это монополия?