lech

Никто никаких сказок никому не рассказывает. Мы не будем с вами здесь спорить. Все плюсы и минусы мы сообщаем до покупки, это могут подтвердить только наши клиенты, которые потом приходят в нашу, как вы говорите, контору, с позитивными отзывами. Ну из около 200 наших клиентов, получается только у Вас такие беспардонные гости. Большинство считают шо лучше подогреть воду для душа, кухни чем сжечь дрова и греть атмосферу, а часть вообще говорит что летом они не будут пользоваться камином. А вот если решили раскочегарить, то будет происходить это таким образом: бойлер нагреется до 80 градусов максимум, дальше автоматика отключит насос бойлера, вода закипит в камине ( а не бойлере!) и перельется в расширительный бак открытого типа, также сработает термозащита, которая будет охлаждать водяной контур, автоматика закроет заслонку камина. Не увидят гости Хиросимы Кроме этого мы проверяем каждую установленную топку на случай перегрева перед зашивкой. Если бы Вы присутствували при эксплуатации такого камина, то имели бы возможность соединить теорию с практикой, поэтому здесь говорить больше не о чем...

Во - первых, вода из бойлера используется в любом случае. Во-вторых, на всех выставках и тому подобное мы рекомендуем летом не сжигать 5 кг дров в час, положить 1-2 полена, чтоб порадовать глаз, а не кочегарить как зимой! Летом никто не будет загружать топку на полную, как зимой для отопления. Конечно, подключить к емкости (бак в баке) это очень хороший вариант и до таких баков тоже подключали.

Если подключать к контуру бойлера из которого будет использоваться на отопление, пластинчатый теплообменник не нужен. Эффективность камина от этого не меняется.

Охлаждающий контур (змеевик) есть во всех топках фирмы Лехма, куда подается вода при достижении температуры 95 градусов. В каминных топках закрытого типа, при достижении 95 градусов срабатывает термозащита которая подает холодную воду в охлаждающий контур ( змеевик), также есть предохранительный клапан 2, 5 бара, который сливает в канализацию, а автоматика закрывает подачу кислорода в топку. Однако топки закрытого типа ставим реже, чем открытого. Ну а летом можно сбрасывать в бойлер 100-150 литров, эксплуатация летом обычно не такая как зимой, без фанатизма, и загрузка будет 1 максимум два раза. Если не секрет, кто и чем Вас так напугал на выставке?

Топки Лехма изготавливают как на открытую так и на закрытую систему (сталь 4 или 6 мм соответственно), на протежении 12лет, поэтому есть которые работают уже около 10 лет. Топка 4мм (сталь) как раз подключается к системе отопления через пластинчатый теплообменник и 2 насосами. А вот если брать топку на закрытую систему то дополнительных плюшек идет как раз меньше. Если насос будет включаться при рабочей температуре камина вопрос коррозии отпадет сам собой. Гарантия на топки для открытой системы - 5лет, закрытой - 6 лет. Лично видел камин, работающий 10 лет, явных признаков коррозии не обнаружил. А так, это все не подтвержденные догадки. Откуда Вы взяли, что Вам нужна именно топка 32 кВт, а не меньше? Если подобрать правильно по мощности, то камин эксплуатируется на полную мощность, соответственно нагар не будет накапливаться. Как я понял, Вы устанавливали топку Лехма, какие впечатления, были проблемы при установке или нет?

salix, Если Вы не хотите понять, это не делает меня глупым. Такие слова держите при себе. Я лишь повторяю слова производителя, есть претензии пожалуйста к нему. Они уже подтверждены и мной, и сотнями клиентов по Украине, которые правильно используют камин. Мне нет смысла преувеличивать или придумывать. Вы сначала познакомьтесь с таким продуктом, как он работает, а потом уже умничайте. Вы не внимательно читали сайт, и об экологичности камина там ничего не сказано. Не надо быть умным, чтобы понимать - даже биокамин вреден. Пожалуйста умничайте себе дальше и пишите бред о последнем комментарий.

Воздушная система отопления тоже хороша, я писал в каких случаях она лучше водяной. Смешивать, как по мне нет смысла, от одной нормальной системы достаточно мощности. А вместе будет действительно проблематичнее и дороже. Зачем тогда это всё городить, если не для экономии, не так ли?!

salix, Вы не совсем понимаете режим тления в топках Лехма, не сравнивайте его с воздушными топками. Как я писал ранее камин неэффективно топить при температуре воды ниже 45 градусов. Выше этого деления мы выставляем нужную температуру на автоматике. Например можно выставить температуру включения насосов 60, тогда топка не ​​охладиться до точки росы. Кроме этого используя топку в открытой системе с теплообменником, мы отбираем тепло постепенно не позволяя топке резко охладиться, в топку поступает еще теплая вода, не ухудшая горения. В закрытой системе вода когда пройдет всю систему отопления, будет уже гораздо холоднее. Режим тления в Lechma это минимальная рекомендуемая температура, которая не порождает креозот и не ухудшит эффективность. Автоматика будет держать этот температурный уровень с помощью насосов и заслонки на входе в топку. Температура включения насосов может быть от 30 до 60С, заслонка регулируется в пределах 45 - 85С. Настоящий режим тления возможно обеспечить используя сухие дрова большого диаметра. Соответственно когда бривно тлеет поддерживает эту минимальную температуру, подчеркиваю, которая должна быть выше 45 градусов. В отличие от малых дров, которые быстро сгорят при таком режиме. Автоматика фирмы Татарек (165 евро в настоящее время) все это выполняет. Дорогая.., кому как, я писал сколько будет стоить вся система в конкретном случае, причем ее достаточно при правильной эксплуатации для отопления всего дома. Я не против, например, топок Jotul - это хорошие воздушные топки, но их теплообменник, как выкидыш. У них малая мощность, я много слышал от клиентов о большом количестве конденсата в таком теплообменнике, цена оригинального также впечатляет. Я просто не понимаю тех у кого есть водяная система отопления, а они хотят воздушную систему отопления камином. Это я думаю всем понятно, что в жилом доме и монтировать легче и по деньгам в целом дешевле, но бывают и исключения. О дровах: например в отопительный сезон для средне утепленного дома (38см кирпича и 5 минваты) площадью 160 м2 требуется 10 куб. дров для отопления камином Lechma. Там уже себе считайте, при том, что дрова можно купить влажные, высушить дома в естественных условиях, если есть такая возможность.

Я не теплотехник, поэтому задал соответствующие вопросы конструктору Лехмы. Он конкретно сказал, что не менее 45 градусов. Оно же понятно что такая температура есть только при запуске, а уже потом температура всегда выше. Рабочая температура камина с водяной рубашкой 60 - 85 градусов. Это означает, что температура ниже точки росы в топке не упускается. Другая проблема, что клиенты не следуют этой рекомендации, тогда и происходит неполное сжигание и появляется креозот.

Я продолжу разговор о топках Lechma здесь. Но уже не своими словами.

Вот еще несколько слов о видео, которое я разместил здесь. Тоже цитата ---------- Компания Lechma не скрывает где изготавливаются элементы ее продукции, и подтверждает что некоторые кадры в видео, которое распространяется в интернете являются устаревшими. И одновременно некоторые процессы не изменились с тех времен. В период, который закончился более чем 7 лет назад, мы изготавливали все элементы топок в г. Познань Польша (кроме стекла). В настоящее время, и более чем 7 лет, в городе Познань изготавливаются только стальные элементы топки. Другие элементы, а именно рамка и стекло мы заказываем у Немецких производителей. Поскольку современная технология литья чугуна под давлением достигла высокого уровня в Германии, которого нет в Польше, мы в значительной степени улучшили качество нашего продукта. Кроме того такая рамка не требует дополнительной обработки, которую мы были вынуждены делать много лет назад, как это показано в видео. Arkadiusz Hartwich ------------

Чтобы поставить точку в обсуждении о топках Лехма вот несколько слов конструктора фирмы Lechma с которым я недавно беседовал: Цитата: ---------- Поскольку клиенты доказали, что производительность топок Lechma низкая то нету над чем дискутировать. А если всерьез. Производительность топки Lechma (КПД), согласно норме EN 13229, напрямую зависит от, производительности процесса горения, т.е. какой процент горючей субстанции, находящейся в топливе, подвергается сжиганию. Большая часть этой субстанции это горючие газы, возникшие в процессе пиролиза древесины. Многие из этих веществ являются легковоспламеняющиеся газами при горении, а некоторые из них имеют высокую температуру вспышки. Таким образом, наличие водяной рубашки негативно влияет на эффективность процесса сгорания и газы с высокой температурой вспышки сгорают хуже. Но на производительность передачи тепла в водяную рубашку это влияет незначительно. Смола в топке и дымоходе (креозот) появляется, если поверхность (водяная рубашка) с которой сталкиваются выходящие газы имеет температуру ниже, чем точка росы выхлопных газов (около 45 ° C). Поддерживая высокою температуру в водяной рубашке мы ограничиваем это явление. Количество воздуха, попадающего в топку в значительной степени влияет на производительность процесса горения. Очень мало воздуха влечет неполноценное сжигания, а слишком много воздуха, вызывает выбрас тепла вместе с разогретым воздухом (дымоходная потеря). С этими проблемами сталкиваются все производители каминов с водяной рубашкой. Arkadiusz Hartwich ------------- Т.е. с его слов понятно, что указанный кпд (70-75% в зависимости от топки) является правдивым, а значительное выделение креозота будет лиш в том случае, если температура воды в рубашке будет ниже 45 градусов. Будут подобные вопросы обращайтесь в технический отдел компании Lechma. Телефон здесь

Я повторяться не буду, что где делается и что видео старое, для Вас это все и так бесполезно. Ваши домыслы мне уже надоели, где факты, что Вы все сваливаете в одну кучу. Давайте фото видео недостатков топок Лехма, а так это не информация а мусор. Покажите, расскажите сколько таких потрескавшихся, покрученых топок Lechma Вы выбросили. Сами знаете, что топки проверяют на перегрев, давление и пр. По этому и выдают сертификаты, проверяют производство и это делают не однократно. Также все топки проверяются на самом производстве перед покраской. Разговор с Вами прекращаю. Продолжим когда будут факты, а так Ваш треп мне не к чему.

Какой перегрев, в Вашем трепе нет конкретики. Почему Вы снова смешиваете обычную топку с топкой с водяной рубашкой. При нормальной эксплуатации нет перегрева, а при аварии в первую очередь закипает вода а топка охлаждается. Если Вы найдете фото скрученной или треснувшей рамы камина Лехма который нормально эксплуатировали, возьму свои слова обратно. Стекло и рамку делают в Германии, сами знаете, как они относятся к качеству. А так с Вами ничего говорить и о конкретном товаре реально Вам сказать нечего. Для Вас все делится на дешево и дорого. То что топка которая дешевле имеет свои функциональные недостатки все понимают, но на счет качества, извините, здесь все зависит от производителя, а не от цены. Ручка в новой топке Лехма Lux действительно похожа на дверную но кому что нравится. Я рад, что Вы ее щупалы. Толку с Вами говорить, когда Вы любой элемент топки превращаете в недостаток. Где факты, фото и пр. Мне не интересно, как там крутит китайскую топку или другой аналог. Давайте говорить конкретно о топке с водяной рубашкой Лехма. Сами знаете, что с сертификатами качества, которые имеет Лехма такого произойти не может, тогда для чего плодить здесь выдумки - а может, а может и нет ...

Смешно, так как чугун в стальной топке Лехма, больше как декоративный елемент и изготовлен он аккуратно. Если Вы видели топку Лехма можно Вам задать несколько простых вопросов? Чтобы Вы подтвердили свои знания о таких каминах.

Конкретнее! Фото производства могу выложить, год назад был там. Я знаю где все делается и как, а то Вы так всех пугаете, а сами то даже топку Lechma не видели.

Какое качество - придите и посмотрите. Вы же топок не видели. Я ж говорю технология уже немного изменилась, выложил что б не говорили, что китайци.

Видео о том как делают камины для отопления Lechma. Кадры 2007 года и 2010. Технология изготовления за эти годы изменилась и некоторые процессы делают роботы, такие, как в конце видео. " frameborder="0" allowfullscreen>

Я Вам открою большую тайну, теплообменник Лехма - это целая топка, я не могу отрезать кусок топки и продать. Купите кусок топки... Прежде чем говорить такие глупости, посмотрите на топку своими глазами. Это не теплообменник Йотул, который монтируется отдельно. Чтобы соединить систему закрытую и открытую мы используем другой теплообменник, значительно меньше, правда для других целей. Он продается, марки Secespol. Учитесь, чтобы давать советы!

Я монтирую камины с водяной рубашкой соответственно подключал к различным системам. Работаю лиш с каминами Лехма и монтажную консультацию предоставляю только после покупки. По строению топки на сайт Лехма, это все, что могу сказать.

Камин с водяной рубашкой подключается к основной магистрали Вашей системы отопления. Подключение может быть, как в закрытой так и в открытой системе, что несет за собой соответствующие трудности. В открытой системе передача тепла идет через теплообменник, а закрытая зависима от электроэнергии, или еще есть вариант - гравитационный способ, как в старых АГВ.

Не только Вам приходилось общаться с польскими специалистами. Также бываем на выставках, и приходилось быть на собрании фирм и инсталяторов из всей Польши. Исходя из этого могу сказать, что в Польше популярные как воздушная так и водяная системы отопления. А вот в Норвегии, где и находится йотул, действительно более популярное воздушное отопление, в связи с географическим расположением. Как я говорил раньше Лехма изготовляет одинаковое количество как воздушных так и водяных топок, и уже не год и не два. О репутации фирмы Краток в Польше известно всем, поэтому не вижу смысла здесь обсуждать эту тему. Лехма появилась не вчера и не в Китае, а какая судьба фирмы Кратки увидим, возможно, что такая же как тех печей.

Вот конкретный пример расчета для дома HODAK, это обеспечит отопление полностью, регулируется процесс горения автоматически. Есть средства безопасности, а именно: росширительный бак, термозащита, взрывной клапан, и автоматика закрывает подачу кислорода в топку, соответственно огонь тушет. Думаю было бы не плохо, если бы кто-то составил смету для дома HODAK, на систему отопления Йотул. И тогда уже обсудить недостатки той или иной системы в конкретном примере.

Во Львове теплообменник стоит 1100$, меня также эта цена удивила.

На какую площадь дома рассчитывались материалы в данном счете? План дома выложите или укажите хотябы отопительную площадь. На фото не видно средств безопасности, при том что водяной контур в закрытой системе. Поэтому эта система однозначно требует электричества. Если вода будет кипеть в Вашем теплообменнике, она в любом случае должна найти выход, поэтому без теплоотдачи здесь не обойтись. Как я понимаю из фото насос Вы включаете вручную? А подача воздуха в топку подается из улицы? если да, то регулируется также вручную? Мы делаем три возможных варианта: закрытая с тремя средствами безопасности, открытая с тремя средствами безопасности + расширительный бачок. А также подключали к системе с АГВ, гравитационным способом. Если проблему с электричеством не решить то последний вариант наиболее подходит.