Larisa

Мне казалось она красивее

Купили на прошлой неделе машину дров дубовых (заявлено 7 кубов). Как выведем дымоход, можно уже вовсю испытывать печь с учетом наступивших холодов. Дрова перегрузили в гараж на хранение. Сложенная куча похожа на 7 кубов (на фото еще не вся куча, в реале получилось в 2 раза больше). А еще наша кошка поймала странного зверя. Опознать его так и не смогли. Какая-то чупакабра.

Из мелочей осталось закончить подшивку свесов, установить водосточку. Мои работяги за это запросили сумму, как по мне "дуже занадто" (как-то у них в процессе работы аппетиты все нарастали), поэтому было решено их на эти работы не привлекать. Да и работы, эти не основные, в крайнем случае, доделаем позже. Из, так сказать, мелочей на следующей неделе будем делать вывод дымохода, проход ч/з второй этаж и крышу. Вывод обещал мне сделать Юрий Печников (который делал мне печь). Правда чудо-конструкция стропилки от Фараона заставит его повозится, а мне дополнительно нести фин.потери. Не смотря на то, что расположение труб было тщательно вымеряно до сантиметра и отправлено проектировщикам до стадии проектирования каркаса, стропильная балка все равно оказалась прямо над одной из труб. Теперь нужно будет поизвращаться, чтоб обойти эту ситуацию.

Основные работы, пока на этом этапе приостановлены. Жду возврата денег от Фараона. Деньги я не рисую, а сумма у него зависла приличная. Пока еще надеюсь, что жизнь его не испортила окончательно ;). Иначе - это уже будет прямое кидалово

Ну, и еще в этот же период установили окна и двери. Террасную дверь и окно в основную комнату заказывали (как и в прошлом году, для первого этажа) у форумчанки Марии - Доброе утро. Балконные блоки для гостевых комнат и дверь в с/у покупали снятые с новостроек у форумчан (чем существенно удешивили остекление). Устанавливали установщики от Марии. Вот приятно с человеком работать! Теперь это уже похоже на здание. И от осадков фасад закрыт, провода спрятаны.

На третью неделю осталось, с виду мелочи, дошить вагонку, плинтуса, угловые наличники и пр. Но, как всякая мелочь это заняло времени больше, чем основная работа, на мелочь ушла вся неделя. Кроме того, встал вопрос, чего будем делать с утеплением. В день бегства Фараон сгрузил мне тюки с Юнизолом (заняли весь гараж). Беглый обзвон контор имеющих машину для задувки, владеющих технологией и готовых работать с утеплителем приобретенным не у них, вывел на одну организацию, базирующуюся в Борисполе (кстатти, расценки на задувку у них ниже на 30%). Приехал представитель фирмы, посмотрел на объект, посмотрел на утеплитель и вынес вердикт: утеплитель сырой, местами сильно, местами уже скомковавшийся, такой утеплитель машина не возьмет. Да, и колличество его явно не 1,9 тн (как стояло у меня по договору, а где-то треть от него). Как оказалось в дальнейшем 900 кг. Утеплитель хранился у меня в сухом гараже, т.е. намок он не у меня. Тюки, нормативным весом 15 кг в сухом виде, на деле были просто не подьемными (от влаги). Т.е. если и спользовать имеющийся утеплитель, то прийдется это делать в ручную, что явно дороже и "геморнее". Снова неприятные переговоры с Фараоном. Фараон мне предлагал этот утеплитель заменить, недостающий докупить и довезти. Я пыталась убедить Григория, что если уж нормального юнизола у него сейчас нет и его нужно покупать, то зачем "козе боян". Пусть он заберет мокрый утеплитель, а мне просто вернет деньги. И я закажу утеплитель у тех, кто мне и будет его задувать. В результате длительных переговоров, на прошлой неделе утеплитель Григорий забрал. Денег я пока не вижу. И вчерашний разговор с Фараоном, вызывает у меня опасения, что я могу остаться и без денег и без утеплителя (даже мокрого)

На вторую неделю взялись за покраску. За наружную покраску захотели больше, чем Фараон. Я было повозмущалась, но они меня переубедили, сказали, что их качество будет совсем иное. Действительно, они не просто красили, а все поверхности сначала пошпаклевали, потом пошлифовали (ошкурили), все задули грунтовкой, потом 2 раза покрасили с пульвелиризатора (Фараон только красил). Паралельно, другие люди, сварили мне лестницу на второй этаж и гаражные ворота из остатков моего металла (ворота из остатков).

Вы же знаете, часто внешность обманчива. У меня как-то ложил мастер паркет (в квартире), на вид "конченный алкаш". Положил идеально. Как оказалось, он вообще не пьет, а внешность - результат многолетнего вдыхания паров паркетного клея (жутко воняет, пока сохнет). Всяко бывает.

За неделю основные фасадные работы были окончены.

Из закупленного Фараоном блок-хауса в дворе образовалось 2 кучки: одна условно качественная и другая, все-же ближе к некачественной, с черными и выпавшими сучками, поведенные, трухлявые и т.д. Не качественный блок-хаус Фараон обещал поменять в процессе работы. Но, так как мой объект был стремительно покинут, то и вторая кучка блок-хауса так и осталась брошенной у меня. Поставшика я не знаю, брала товар не я, чего дальше делать не понятно. Снова выяснение отношение с Григорием, он дает контакт поставщика и обещает, что тот заменит. Идет перекрестный созвон. Поставщик, говорит, что заменит только если материал чистый и не сырой, не хранился на улице, не набрал влаги и не поменял свой цвет. Блок-хаус лежит у меня посреди двора, правда накрыт пленкой, но лежит уже третью неделю. И погода была все время дождливая. Григорий утверждает, что поставщик поменяет. Кроме того, мне еще нужно найти и оплатить шестиметровую машину, найти и оплатить кто это все погрузит, я понимаю, что мне нужно минимум на пол-дня отпроситься с работы, чтоб поехать и урегулировать этот вопрос. При этом, никакой гарантии нет, что это все не окончится "просто покататься", потрепать нервы, прогулять работу и потратить денег. В общем, посоветовавшись с новой бригадой, было решено попытаться использовать то, что есть. Зашивать нужно было передний фасад, там много проемов, можно было попытаться пообрезать особо плохие части. Что не будет подлежать обрезке и не достающий объем просто докупим. Сколько я потом выслучала "приятных" отзывов о качестве блок-хауса от моих новых работяг! Так хранились кучки блок-хауса.

В субботу собрали семейный совет и долго размышляли как спасать ситуацию. Первая мысль была - купить ОСБ и просто заколотить весь открытый фасад, оставить в таком виде на консервацию до лучших времен. Но, как-то эта мысть не грела. Тогда я зашла в интернет и позвонила по первому попавшемуся объявлению по заданной теме. В течение часа ко мне подъехала бригада из 2х человек, местные с Броваров (т.е. вопрос их быта для меня отпадал), назвали цену на зашивку фасада блок-хаусом на 25% ниже, чем была у Фараона. Вида они, конечно, были несколько странного. Но, стройка меня уже научила не обращать на внешность строителей никакого внимания. Даже, как-то наоборот, приличный вид строителя (никого не хочу обидеть, мне так попадалось, просто делюсь наблюдениями, основанными на моих субъективных суждениях) чаще всего говорит о том, что расценки их будут выше, качество хуже, скорость ниже, брак свой исправлять их вообще не заставшь, потому как, они считают себя супер-специалистами, чуть-что сразу обижаются и "дуют губы", мол не так с ними разговариваешь. И наоборот, работяги с непрезентабельной внешностью и делают лучше, и с готовностью переделывают свои косяки. Тут, правда есть свои нюансы, чаше всего связанные с мелким подворовыванием, попытками жульничества, необязательностью, пристрастием к алкоголю, но при должном контроле, в итоге можно получить выше качество и значительно дешевле. Короче, выбора у меня не было, фасад нужно было закрывать, бригада готовы была приступить в понедельник - на том и порешили.

Описанные события, неприятная переписка с Фараоном, последний пост форумчанки Ольги В (о нем пофилософствую позже, а то увлекусь и снова о стройке не напишу), отбили, несколько, желание писать на форуме, и я решила сделать перерыв в повествовании. Но, не в стройке. Объект был брошен Фараоном в таком состоянии, что перерыв делать было нельзя, иначе все это завтра стало бы достоянием ворья. В момент бегства (по другому назвать это не получается) бригады Фараона (26.10.12), все выглядело следующим образом: Передний фасад не закрыт, боковые фасады закрыты частично, задняя стена не окончена, все открыто дождю, все провода наружу.

Не уходите! Как я узнаю, достроил ли вам дом Фараон, если вы перестанете писать :roll: Замечания на форуме не всегда бывают добрыми. Но, не все читающие и пишут в вашей ветке. Знаете как бывает, если вы со всем согласны или просто вам нравится, то часто соглашаетесь пасивно и молча. И только, если что не так - тут уж кричите. Поэтому, некоторые читают вашу ветку и не высказываются. Пишите для себя. Знаете, я когда начинала свою ветку, думала, что пишу для кого-то. Так уж выходит, что ничем кроме опыта набивания шишек, с форумом я поделиться не могу. А теперь я свою ветку читаю, как свою историю, как собственный дневник. И даже благодаря ветке могу восстановить какие-то даты или события, которые не нашли отражения в других записях. Вот так форум дает нам возможность вести собственную летопись

Переплата осуществлена именно по договору, по безналу, с подтверждающими документами (расчет был вам сброшен). Да, оплаты осуществлены согласно этапам, прописанным в договоре. Но, это не говорит о том, что этапы полностью закрыты работами. 60% - расчет по квадратуре, тоже вам приложила (а не на глазок). Вопрос о 5 лет гарантии был поднят, не в связи с тем, что это мало. А в связи с тем, что вы не можете давать гарантию! Если вы не можете гарантировать исполнение договора, о каких гарантиях вы можете говорить? Ваши нынешние реплики, как раз и характеризуют вас, как крайне ненадежного партнера! К сожалению, если бы вы внимательно читали форум, то заметили бы, что среди ваших заказчиков, тех кто остался весьма недоволен вашей работой достаточно. К сожалению, я не одинока. Или они тоже плохо с вами разговаривали и вы их наказали? В разговоре с вами я ни разу не использовала ругательства или ненормативную лексику, повышенный тон - использовала. Но, без ненормативки пока обходилась!

Стыдно, должно быть вам, Григорий! Взрослый мужчина, берущий заказы и заключающий договора на сотни тысяч грн. (с гарантией качества на 5 лет ), с громкой рекламой, и вести себя, как взбаламошная капризная девица . Да еще и опускаться до уровня клеветы! Хотели сообщить о прекращении работ - могли бы написать (ведь нашли как сообщить накануне о ваших желаниях относительно отпуска и аванса), позвонить, приехать на объект и т.д. Бегство бригады на глазах у моей мамы, все равно является бегством. Она поняла, что строители "линяют" только после того, как они стали грузиться в машину, после чего стала в панике звонить мне, после этого я позвонила вам. И даже тогда, вы не стали мне ничего сообщать, и только когда я задала вопрос прямо, да, тогда вы сказали, что работу прекращаете. И снова напомню, что у вас со мной договорные отношения! Со мной! Не с мамой, папой или соседом! Заказчик - я, и о прекращении работ необходимо было известить меня (за 10 календарных дней, не постфактум)! И, не просто извещать, а цивилизовано обсуждать условия расторжения договора. Даже если вам сложно со мной говорить, договором предусмотрен и иной вид связи. О деньгах: "правда у каждого своя". Я вам расчеты своей правды выслала! По моим расчетам ваш долг составляет от 10 до 20 тыс. грн. (в зависимости от того, как считать работу по не оконченному фасаду). Слово "козлы" я не использую в своем лексиконе (другие использую , это, обычно, нет). И я не имею привычки обобщать, в процессе стройки мне приходилось сталкиваться с разными людьми, и с хорошими, и с не очень. К сожалению, вы относитесь ко второй категории,

Ну, истеричку с меня делать не нужно . Было недовольство качеством и сроками, было общее игнорирование подрядчиком такого недовольства, ну, и свое недовольство (на которое, подрядчик даже не собирался реагировать), естественно высказывалось "недовольным" тоном :D. В любом случае, без предупреждения заказчика, в его отсутствие, бросив все работы и объект, в течение 2х часов, взять и просто сбежать с объекта... Накануне вечером мы общались, утром общались - никто даже и не "заикался", что вы прерываете работы. И даже, уже во время сбора вещей вашей бригадой, я вам звонила и вы не собирались мне этого сообщать! Кто после этого страдает истериками? У нас с вами договорные отношения! Договорные отношения предусматривает определенный порядок урегулирования вопросов, одностроронний разрыв договора на основании эмоций - не предусмотрен. Вы мало того, что "кинули" заказчика, вы еще остались и должны. А как я теперь! С Фараоном собираюсь решать вопрос в правовом поле. А на объекте работают люди! Я же не могла оставить стройку в том виде, в котором ее бросил Фараон (с отсутствием одной стены и проводами наружу).

Слушайте, Григорий, ну это уже просто смешно :D:D:D Хотела уже и не обращать на эти глупости внимания. Но, не удержалась Я все думала, чего они работать не торопятся (вроде ж и сроки поджимают, и домой хотят) - оказывается они "обтекали" не менее пары часов. Ну, если последняя бригада обтекала, после моего визита. То предыдущая, сидя с пивом на крыше, наверное "обтекала" готовясь к моему визиту :D И мама моя все звонила мне и нервничала: чего ж они не работают, а ходят из угла в угол или третий раз за день втроем за одной пачкой сигарет в магазин на другой конец села идут. Наивная, она бы так не нервничала, если бы знала, что они заняты "обтеканием". Даже не знаю, хотите ли вы меня выставить таким супер монстром, или своих ребят кисельными барышнями

Письмо на которое все время ссылается Фараон (хронология обратная, сначала последнее). Добавлено через 1 час 4 минуты Как по этой переписке можно было сделать вывод, что я не собираюсь платить?

Ну, во-первых вас там тоже не было! Вы руководили сим бегством по телефону! И отношение к работе она тоже наблюдала. Или в в серьез думаете, что она считает вас правыми?! И это после того, как вы довели ее до сердечного приступа ? Просто сволочизм какой-то! По другому это не назовешь!!! А ребята ваши мне утром (лично) сообщили, что каждый работает как хочет и если меня что-то не устраивает то я всегда могу их поменять. Вот только это вы решили все поменять, а не я. Да, подтверджаю, что срывалась на крик, когда видела игнорирование моих обоснованных претензий. Но, в данном случае о своем бегстве вы даже не нашли смелости меня уведомить (это о диалогах). Просто все молча собрались и сбежали. При чем, даже леса разобрали с неоконченных фасадов. Это чтоб совсем насолить? А вы хотели, чтоб на заявление об отпуске я обрадовалась и в дорогу гостинцев собрала? И с чего это ради ваши бригады такие инициативные? С вами был заключен официальный договор! Вы не контролируете своих людей? Согласно договора вы должны закончить и сдать объект, если нынешняя бригада очень устала, это не мои проблемы - поставьте других. Ни о каких отпусках посреди разгара работы мы с вами не договаривались. Да, электрик был вменяемый (я не утверждаю, что все кто работал от вас на объекте, отстой). Только благодаря вам, его работа неокончена. И в этом сплетение проводов другой электрик разбираться не будет, следовательно, прийдется всю электрику заказывать и оплачивать заново. О том, что этих проводов вообще может завтра не стать, я уже писала. Да, и о Сергее я не отзывалась плохо. И ему повторяла неоднократно, что мои претензии не к нему, а к его работодателю, т е к вам. Договор имеется, и сроки оплаты работ там тоже имеются, там не было суммы за фасад. Но, это потому, что первоночально фасад не предусматривался из блок хауса. Моя вина только в том, что я не на стояла на заключении письменного доп. соглашения. Но, в переписке все сроки и суммы я подтверждала. Зачем делать вид, что вообще не было никаких договоренностей? Повторюсь - работы выполнялись по договору! Или вы хотите сказать, что вашим договором не предусмотрена внешняя обшивка? В договоре не было сумм и указания вида обшивки! На ваше письмо я ответила, что по суммам и видам работ я все подтверждаю. Что не так? Я отказалась подписывать доп соглашение? Не было такого! Я отказалась давать аванс и предоставлять отпуск! Так вы его сами себе предоставили! Какие вы быстрые, не успели толком и засомневаться, а уже сбежали. Ну, так если все так замечательно и долг должен был вернуться 1 ноября, ваши люди не могла 3 дня подождать, чтоб из этой суммы получить аванс? Поясните логику, как мой отказ дать вам аванс спровоцировал бегство бригады? Тут, похоже, вы просто издеваетесь! Что это за оплачиваемые каникулы посреди процесса и при срыве сроков! Не вопрос! Сергей обиделся (почему-то на меня, а не на вас). Поставьте другую бригаду и выполните свои обязательства по договору! Односторонний разрыв договора, в случае если вам заказчик отказывается дать отпуск и предъявляет претензии по качеству и срокам - не предусмотрен. Обидчивые вы наши! Вы говорили лишь только, что брали со склада в берковцах. Как и с кем вы вели переговоры по поставкам и обмену -я не в курсе. В любом случае, поставщик работал с вами, а не со мной. Где я его должна искать? Каким образом обмен в силе? конечно хитро, работа еще не выполнена, а уже оплачена, да еще и в придачу с админами, накладными и прибылью. Добавлено через 8 минут Повторюсь! Договор не предусматривает односторонний разрыв по причине вашего не восприятия критики качества и сроков, и отказа в каникулах. Если хотите сохранить лицо - вернитесь и сдайте объект в виде, предусмотренном договором! С внешней и внутренней отделкой и утеплением!

Надеюсь у вас все будет хорошо! Удачного строительства!

Не пинаю Но, воспринимать такими как есть - это смириться с нарушением сроков и отсутствием качества Если вы следили за ними - это не первый "звоночек"

Фараону: А о качестве - молчите уже! Свежеспил на каркасе с местной лесопилки, едва вскрытые Гладиатором (если бы не стояли над головой у рабочих, то были бы вообще частично вскрытые, совсем не так как я видела на фоторепортаже у Татьяны5), дырки не закрытие гвоздями в шифере (которые я вашим мастерам показывали), стяжка, сделанная просто отвратительно, но за 150 грн/кв и с бетононасосом. Про ОСБ на стропилке все слышали. Нет сейчас фоток стыковки врагонки на подшивке, завтра сфоткаю - выставлю на обозрение. Про блок-хаус даже сказать ничего не могу - работа не доведена до конца. Добавлено через 2 минуты А кто ж прийдет, если они по сути свои деньги уже получили. Добавлено через 1 час 12 минут Вы знаете, вы все же вернули меня к конструктиву. Чего-то я расплылась! Действительно - документы существуют. Здесь я сама себя похвала за скрупулезность . На сейчас - предъявить нечего. Но, думаю, задокументированные последующие затраты на исправления ситуации + технадзор мне поможет! Благо используя "коррупционный" ресурс я могу подключить хороших юристов

Ссылка верная. Заходите почитать. Только прочтите обе версии.

По фактажу - да все так. Детальнее ниже. Слова моей мамы звучали несколько иначе: смысл был в том, что у меня нет лиших денег , чтоб бесконечно авансировать. О том, что я вам что-то оплачу первого числа - это она уже вам обещала по личной инициативе, в панике наблюдая, как внезапно собирается покинуть стройку, все бросив на пол дороги, ваша бригада (безо всяких предупреждений и диалогов. Где же ваша любовь в диалогам?). Причину паники пожилого человека ведь можно понять (состояние ее здоровья после ваших демаршев я даже сейчас не хочу озвучивать, слава богу, скорые пока, приезжают вовремя). Причина паники проста: Внешних стен так и нет. Вернее частично они есть, но не закрыт стеной весь передний фасад (навстречу приближающимся снегам). Т.е. объект брошен в незакрытом состоянии, в открытом доступе вся "скомуттированая и разборсаная электрочасть", учитывая любовь нашего народа брать то, что плохо лежит - завтра это будет моими прямыми потерями (5 тыс. грн. потраченных на материал и 5 тыс. грн. оплаченной работы), но это ведь уже не ваши проблемы? Вы ведь выполнили работу на 80%! Только никому не нужна работа на половину, мне нужен был конечный результат, а не потуги! О моем финансовом состоянии: Мое финансовое состояние (ни первого числа, ни 25го) вас не касаются, и не должны вас волновать (тем более я не должна держать перед вами отчет). Вас касается только своевременность оплаты. До сих пор оговоренные сроки и суммы были выплачены без задержки (даже однодневной не было задержки). Какое у вас основание подозревать, что в дальнейшем это было бы не так? Разве я вам письменно не подтвердила, что готовлю расчет с бригадой по окончании выполненного этапа? Аванс за частично выполненный этап предварительно не оговаривался ни устно, ни письменно. Следовательно, это вопрос доброй воли. Вы его попросили позавчера. Учитывая ваш долг мне, за не поставленный материал - я вам отказала. Какие ко мне претензии? Вы готовы были вернуть 8,5 тыс. грн. 1 ноября (хотя я и впервые об этом слышу) - прекрасно! Я не возражала, чтобы из этой суммы вы и проавансировали работу своей бригады! Что не так? Но, ведь вы хотели, чтобы я дала еще! Я деньги не печатаю, я их зарабатываю, и тщательно расчитываю, почему я должна кого-то бесконечно авансировать (именно это и пыталась вам сказать моя мама)? Про отпуск - писала вам лично и здесь повторю: при общем затягивании сроков конечной сдачи объекта, говорить о недельном отпуске бригады (которая на объекте всего 3 недели) - как минимум не корректно! Думаю объект вы все же собирались бросать. По крайней мере, сегодня так и поступили. Я вам вчера писала и здесь повторю, что я подозреваю, что не отпуск им был нужен, а вы хотели их перекинуть на другой объект, коих вы нахватались и не тянете. О некачественном блок-хаусе и его замене: то, что вы обещали его заменить - я слышала. Но, по факту сейчас посреди двора лежит куча некачественного блок-хауса, который, я так понимаю, менять уже никто не будет (а я даже не знаю вашего поставщика). Визуально эта куча составляет где-то треть от общей поставки ( т.е. мои прямые потери около 7 тыс. грн.), за арболит деньги пока никто не видел (+ 8,5 тыс. грн), оплата за предыдущие выполненные работы была больше,чем фактически выполненные работы на 6 тыс. грн. (Так по хитрому составлен график оплат в договоре). Суммарно - это 21,5 тыс грн. Вы насчитали стоимость работ этого этапа - 21 тыс. грн. Работа по этому этапу выполнена на 2/3, что составляет 14 тыс. грн. - т. е. 7,5 тыс. Грн. - это мои прямые потери на сейчас. Косвенные потери - это ваш утеплитель, который я оплатила и вы мне его сегодня сгрузили. Учитывая, не все работают с таким утеплителем и это именно ваша "фишка" - его стоимость 15 тыс. грн. тоже можно смело отнести к потерям. Работы по консервации стройки, которые мне теперь прийдется произвести - тоже мои косвенные потери. Это в цифрах по памяти В детали наших денежных взаимоотношений посвящу всех позже (нет с собой файла с расчетами). Но, и без расчетов я точно знаю, что хорошо попала с вами на деньги. У меня с вами и есть и прямые, и потенциальные потери.

На правах антирекламы: В черный список вас заносить не буду. У каждого своя правда. По вашей версии - я во всем виновата (отказалась давать предоплату, при наличии вашего долга передо мной). По моей - закрывать глаза на отсутствие качества, нарушение порядка выполения работ и сроков, на простои и расхлябанность, молчать, снова и снова давать предоплаты, не видя перспектив окончания стройки - я не могу. Итог: сегодня Фараон в одностороннем порядке разорвал со мной договор, бросил неоконченные работы, бросил мне проплаченный мною не качественный материал (который обещал обменять), выгрузил мне проплаченный 2 месяца назад утеплитель (что мне с ним теперь делать?), забрал бригаду и уехал. Похоже обиделся, что с ним не ласково говорили. Прости, Григорий, как-то не до ласк было. В результате я у разбитого корыта (недостроенного даже на половину каркасника, с материалом посреди двора), попавшая серьезно финансово. У каждого своя правда! Но! Каждый кого привлекает красивая реклама Фараона и кто готов с ним строиться, пожалуйста, подумайте еще раз.