tvremtoh

Да без проблем амиго - минимум 0,3 куба на 1000 шт , зависит от ширины кладки чем толще стена тем больше раствора - до прим 0.6 м\куб . То и есть вилка 0,3-0,6 куба раствора в зависимости от толщины швов .

Честно говоря я не знаю аочему автор этой ветки молчит , но помоему обсуждали тут Терриву , а превратился этот пост просто в .... . Ну ребятки хотите рассказать какие у вас крутые технологи перекрытий - так заведите себе тему и ее поддерживайте , если конечно она будетактуальна . Завели себе моду , еще бы обсудли погоду в Норильске ...

Не хочу ссориться , но вы прежде чем давать такие безапеляционные выводы провели бы химический анализ СТ85 и тогда размахивая гордо этим заключением давали бы эти дельные советы . А вот когда у челов фасады поотваливаются через годик-другой винить можно будет только собственную жадость . А лично ВАМ могу предложить использовть вместо пластификатора в вашей плитке ГАЛУ для мытья посуды , нучем не ПАВ ? Это как в том фильме фраза "Кто скажет что это мальчик , пусть первым бросит в меня камень !"

Да выгони ты этих строителей "сучками" им только сараи строить , новаторы "херовы" . Думаю с нормальными строителями и поста этого не было бы .

Вполне с вами согласен полистирольные вкладыши дают еще больший выигрыш в несущей способности часторебристого перекрытия и это не только для Терривы . Просто понимаете дело в технологии - керамзитные вкладыши можно делать полукустарным методом практически ничего не вкладывая , а вот полистирольные вкладыши сами понимаете на специфическом оборудовании которое стоит нное кол-во денег .... Вопрос в другом , например для термодома есть проблема теплоинерционности здания , которая должна компенсироваться перекрытиями по идее из бетона то и есть монолитными или другими (типа плит перекрытия) . Все способы бездумного "утепления" в конечном итоге ведут к эфекту "термоса" т.е. пока окна герметично закрытые - в помещении тепло держаться будет , вот только жить в этом помещении будет просто невозможно от задухи . Ведь опыт предков , которые строили массивные печки с лежанкой и растапливали ее к вечеру - результат теплый дух держался до утра . И как говорил шарик из мультика Простоквашино - печка на пол дома , думай голова шапку куплю ! По поводу вкладышей - их функциональное назначение по сути это каркас для залива , после твердения они реально не несут практически никакой нагрузки . Именно поэтому стяжка таки должна быть и желательно немногим поболее 30 мм - реально 50 мм , да и армировать для распределения нагрузки хотя бы сварной сеткой из проволоки типа ВР2 желательно . Не сочтите за антирекламу , но очень интересная , как для меня информация здесь www.allbeton.ru/article/194/15.html . Это не реклама того или иного вида часторебристого перекрытия , а именно "метода" для самостоятельных застройщиков , которые хотят секономить денег . Рекомендую обратить внимание на армирование балок , поскольку балка Терривы не есть "панацея" , при ее то стоимости она просто золотая . Да и газобетон обыкновенный приспособить можно легко и не напрягаясь . Просто я хотел сказать , что с нас хотят содрать "бешенных" денег например за Терриву , а реально она того не стоит , вернее стоит но не этих денег .

Насчет газоблока я побоялся бы однозначно . По поводу обрезной доски - а какое качество поверхности собираетесь получить ? Думаю будет невысокое качество - это как раз тот случай когда отступление от технологии приводит не к тем результатам , которых ожидали . А смысл этого П ? Что он вам дает , только объективные причины этого решения , а не Вася так сказал ... Для монолита или плит важно ОПИРАНИЕ , а при расчете принимается шарнирное опирание как самый худший вариант . Для бетона ширина опирания не менее 7 см помоему , для плит типа ПК вроде как раньше требовали 20 см , щас разговаривал так 15 см разрешают (это вроде для кирпичной кладки) , но снип я реально этот не видал . А вообще конечно никогда особо не известно , удастя ли реально защемить перекрытие например междуэтажное , поэтому я бы не экономил и в верней части плиты (верхняя арматурная сетка ) таки проармировал короткими выпусками или загибом нижней арматуры наверх , дабы потом не наблюдать трещины в верхней части плиты возле стены .

Может этаж снести и заново построить ? Человек вроде сказал , что варианты с лестницей не рассматриваются .

Не хочу никого обидеть , но уважаемый учитывая как криво режут ракушечник , вам придется столько кубов штукатурки набросить , что вам эти стены золотыми покажутся . Да и имели вы ввиду наверное термо-лайт (ссылка устарела) ибо ни о каком "термосферите" я лично не слышал .

Я вижу , что тема с монолита перехдит плавно на Терриву , ну чтож давайте прейдем к конкретике . Стоимость Терривы не зависит практически от длины пролета то и есть цена например 170 гривен кв.метр. , а вот с монолитом ситуация немного подругому . В монолите если перекрывать небольшие пролеты (3-4 метра) , стоимость и диаметры стержнй будут небольшие (прим 10-12 мм с шагом 200-250 мм в рабочем направлении ) . Толщина монолита при этом может быть 12-15 сантиметров . Таким образом стоимость монолита напрямую зависит от перекрываемых проемов и при пролетах около 6 метров стоимость монолита превышает стоимость сборных жб конструкций , однако незначительно . С Терривой и другими часторебристыми перекрытиями ситуация обстоит следующим образом , продавцы заманивают вроде как бы более дешевой ценой , но простите насколько ? Например плиты ПК в Виннице обходятся примерно 160 грив.\кв. метр , а Терриву предлагают за 150 грвен . Типа секономили , однако после всего выясняется , что на 100 кв.метро нужно 5 кубов бетона и арматурки малехо , да и себестоимость заливки преышает стоимость монтажа плит ПК (60 гривен за 6*1.5 плиту) . В итоге нам придется еще отделывать нижнюю часть Теривы , например подшивом ГКЛ ( стоимость онтажа без шпаклевки и покраски , поскольку плиты ПК тоже нужно шпаклевать и красить = 50 грив\кв.м примерно ) . В итоге у меня получается конечный вариант по Терриве 150+50=200 гривен . Стоимость заливки балок я намеренно не считал , поскольку на ПКшки тоже нужна стяжка . Итог я не вижу никакой экономии , даже наоборот выйдет несколько дороже от 10 до 20 процентов по сравнеию с ПК . Просто нам сидят хорошенько на ушах и рубят неплохую капусту , забывая рассказать все до конца и на этом я хотел бы посавить точку на вопросах о часторебристых перекрытиях и сосредоточиться на теме монолитных систем перекрытия , есть о чем поговорить.

Тут некоторые деятели настойчиво рекламируют Терриву , поэтому позволю предложить более дешевый вариант , пускай покривляются (ссылка устарела) Да забыл насчет плит перекрытия типа ПК , можно укладывать , однако нужен армопояс - наглядно здесь (ссылка устарела)

Даже не знаю наверно я обиделся , но дяденька знаете причину вам точно никто не скажет ибо нужно вскрытие . А у вас дяденька как видим дом еще стоит , поэтому могут быть только ПРЕДПОЛОЖЕНИЯ . А из этих предположений может вытекать следующее , грунт у вас батенька просел , а угол не армированный или недостаточно армиророванный . А глубина залегания фундамента у вас не указана или неизвестна , посему придется рыть под фундамент дабы это дело посмотреть , а поскольку арматуры в старый фундамент не добавить придется его домкратить и доливать снизу . Удастся ли поднять угол гидравликой этот вопрос открыт , а вот укрепление фундамента остановит движение трещины . А в общем желаю успехов , такие трещины появляются не за год и не за два и расширяются в такой же временной прогрессии , именно поэтому "кипиш" поднимать не стоит .

Что именно вы предлагаете уважаемый ? И что должен выполнить тот , кто будет продвигать сий продукт в Украине ? Если у вас есть конкретное предложение в виде хотя бы сжатого бизнес плана , отпишите мне в личку .

В п.1 не согласен , согласно еще союзного стандарта , почитайте здесь (ссылка устарела) , если речь идет о плитах типа 1ПК то только по двум сторонам опора , если по трем сторонам то это должны быть плиты 1ПКТ . Ну а то , что у нас умельцы опирают по трем сторонам так это уже другой вопрос . С п.2 согласен полностью , однако обрезать перемычку не стал бы категорически . Ну бред это технологический , тем более пригодится она потом еще где то . Неужели нельзя уголок подпереть и кладкой из пары тройки кирпичей зафиксировать уголок ? Это же ваши деньги , а ломать не строить ...

Да я и не спорю , я просто не настолько богат , чтобы покупать дешевые вещи . Такой вот этот британский юмор ....

Начну с грубого - вроде по Терриве есть отдельная ветка ... Но на вопрос отвечу : 1. В Виннице производство есть - приезжайте посмотрите , полукустарный цех на площади в 200 метров под открытым небом ул.Айвазовского , 12 помоему . 2. Сертификатов качества у Терривы НЕТ ! Есть только пожарный сертификат по огнестойкости , а он вам нужен ? На вопрос где сертификат , тут же на вас начинают кидаться или бросать тубку или лепетать чтото невнятное мол все немцы и поляки мол строят и все гуд , а у нас вообще не положена сертификация на подобные изделия ! Заумайтесь , вы покупаете товарный бетон на ЖБК и вам сертификат таки дадут ..... Вы покупаете арматуру и вам сертификат таки дадут , вы будете выполнять строительные ответственные работы и фирма застройщик строительную лицензию таки имеет . Даже щебень и бут имеет серификат по радационному содержанию , а тут такое - не нужен сертификат ! Я понимаю на конечное изделие сертификата быть не может , продавец ведь продает вам КОНСТРУКТОР лего - собери сам . Однако на каждую составляющую , а именно на балку и сами вкладыши они обязанны получить сертификат КАЧЕСТВА , а то что вас рзводят как детей это ваши проблемы . Один раз такое перкрытие упадет и все эти "фирмочки" разбегутся в разные стороны . Таким образом вы не застрахованы от некачественного исполнения , никто не ставит под сомнение саму кнструкцию Террива , а именно конечный исполнитель вызывает сомнения . 3. По существу снизу перерытие получается "некачественным" , требует чистовой отделки типа подвесных потолков , что в конечном итоге добавляет стоимость перекрытия и не вижу я тут никакой экономии , даже наоборот . 4. Данное перекрытие позволяет формировать ТОЛЬКО простые проемы , а с помощью монолита можно вытворять например эркеры полукруглой формы .... 5. Длина перекрытий Террива всетаки ограничена помоему 7 метрами , правда в индивид . строительстве монолитом длиннее не встречал , однако это возможно технологически .

1. Сам не знаю. 2. Палка эта и есть шпильки резьбовые. 3. Да нет длина заводимых швеллеров=длине перемычки . 4. То и значит , что толщина проема=3 перемычкам , вот и штробятся пазы в кирпичной кладке под плитой на глубину=ширине полки швеллера с одной стороны и с другой . Диаметр стержней думаю 14 резьба штуки 3 хватит . 5. Вообще не понимаю исходя из п.1 как вы собираетесь эти полосы завести ? 6. По всей видимости Александр имел в виду 1 бетонную перемычку по ходу движения на лестницу с правой стороны . Однако такое предложение очень чревато , поскольку я слабо представляю , каким способом можно "чисто" отреать кусок перемычки защемленной в проеме . Разве что "джидайским" мечом из звездных войн . Именно этот критический узел и вызывает наибольшие трудности , а именно металлический угол образующий перемычку и опертый на первую бетонную перемычку справа . По этому поводу (металлические углы в проеме перестенка) есть неколько вопросов : 1 . Плита перекрытия оложена по технлогии и как следствие не опирается 3 стороной на перестенок или это несущая стена ? 2. Какие бы методы здесь не применять , но подпирать плиту перекрытия и проемы на время манипуляций придется если не стойками телескопическими так хотябы бревнами , береженого сами знаете ....

А че там слушать , лестницу бмбить не станешь, над перемычками есть достаочно кладки для подъема . Самый идеальный вариант чтобы очко не жало взять у кого то в аренду стойки для сьемной опалубки . Думаю 4 шт 2-хтонных тебе хватит . Выбить кладку сверху , поддомкратить перемычки и подложить кирпичную клажку снизу по месту . Ничего в этом страшного нет , даже учитывая что на перемычках лежит конец панели .

Если речь идет о частнм доме типа этаж два , то свайный фундамент просто бред средь белой ночи . Ну конечно может свай есть пара тройка десятков лишних и копер у тестя без дела стоит .... Нет конечно , параноидпльный синдром наблюдается в том или ином проявлении у 10 проц. населения

А че орать то гидравлические домкраты видал ? Камазовский например 24т поднимат... закапывайся и поднимай, дальше монолитим , укрепляем -не ты первый и не последний .

Помоему это бред чистой воды "натянули стержни в другом направении" , че можно подумать , что они их натянули поперек плиты ? Да это развод какойто , попросите у них сертификат качества и все платежные документы , чеки , накладные итп.итд . А вообще не вязывайтесь вы с этой проблемой ....

Полностью согласн осталось уточнить "мелкие" детали , может метал нужен попроще ?

Насчет проводов освещения в монолите так помоему это не поблема - закладывайте перед заливкой , в гофре правда . Ну а насчет арматуры то конечно у вас может быть и 12 арматура на 7 метровом пролете , вопрос только с каким шагом ? Думаю шаг по кроткой стороне (7м) будет миллиметров 100 , стоит ? может проще подобрать стержни 14, 16 мм но с большим шагом - ведь так проще и технологичнее ... Каждая технология имеет свои плюсы и минусы . Плюс монолита первый : любая форма перекрытия без проблем , в том числе для любителей организовать балкон произвольной формы . Плюс монолита второй - при правильной технологии и применении ламинированной фанеры , глубинного вибратора и нормального бетона , качество перекрытия снизу практичски идеальное , чего нельзя сказать о плитах перекрытия По поводу ржавых потеков - это уже настораживает и приводит к мысли о том , что залегание рабочей арматуры явно меньше минимального защитного слоя (20 мм) . Не заморачивайтесь с подкладыванием под арматуру кусочков доски - это "дурной дедовский метод" . Купите себе дословно "фиксаторы защитного слоя бетона" , для перекрытия типа "стульчик" , получите и эстетический вид перекрытия снизу и гарантию толщинызащитного слоя - стоимость вопроса 25 копеек 1 стульчик . По поводу прогиба - ну если вы на глаз заметите прогиб на пролете 6 метров в 2 см на белом потолке из монолита - я вам ящик пива поставлю ! А кто вам сказал , что плиты перекрытия не прогибаются ? Для особо продвинутых 9 метровые плиты только под собственным весом на 3 см прогибаются и это норма . По поводу стоимости - все зависит от объема и правильных расчетов - информация для раздумья - никто не задумывался почему сегодня куда ни плюнь строят монолитно-каркасные дома ? Наверное строители дураки и заказчики , отнюднь нет - это просто дешевле и в масштабах большого дома может секономить наверное миллионы гривен !

Очень жаль читать такие посты о КПД инверторов . Ведь вы просто не правы . Для более простого понимания сути этого КПД с ваших слов 1.5 кВт должны куда то деться , а именно превратиться в тепловую энергию рассеиваемую в пространство методом нагревания активных элементов . Для вас могу сказать только одно КПД импульсных источников тока (а это и есть сварочный инвертор) достигает 98 процентов и в отличии от обычных сварочных трансформаторов не дает индуктивного броска тока в питающей сети , что очень помогает варить в слабых сетях .

Да причем здесь дешевле\дороже реально объясняю для тех , кто в танке . Реально на домашней сети варить более чем 160 А нереально - проводка не позволит , особенно совковая да и не надо это . Именно поэтому основу "бытовых" сварников составляют устройства с током 140-160 А . Коэфициент полного включения правда у разных производителей разный . То и есть один аппарат сжигает 10 электродов подряд и ни разу не выключается , другой может встать через пяток электродов на перегрев - раздражая хозяина . Как правило коэфициент полного включения напрямю зависит от габаритов сварника , поскольку достойные радиаторы для охлаждения в малом корпусе втулить нереально . Отдельно следует заметить не максимальные тока , а именно минимальные ибо как правило у сварников маленький выходной дроссель (косая схема преобразователя) и варить скажем тонким электрородом тонкий метал становится просто проблемно . Однако можно применить внешний дроссель чтобы дуга "тянулась" .

Интересно , а сколько стоит сие удовольствие ? Насколько я понимаю если в дальнейшем будет настилаться пол типа ламината то вполне достаточно этого состава .