tvremtoh

На форуме что то не нашел обсасывания вопроса по съемной опалубке . Повсеместно видно как ее применяют на больших строительствах , однако в небольших городах купить стойки , фанеру итп. просто нереально , хотя купить и доставить автолюксом из Киева или Харькова например не проблема . В данном случае хотелось рассмотреть именно опалубку для монолитного строительства перекрытий т.е горизонтальную , ну и экономические аспекты этого вопроса . Лично меня интересуют следующие вопросы : 1. Как на вскидку прикинуть кол-во опор (опоры например 1.5 тН ) и шаг балок при толщине плиты например 15 см (0,5 т\кв.м) 2. Замена например стандартной балки стропильным брусом 150*50 и возможные проблемы . 3. Целесообразность применения именно опалубочной ламинированной фанеры . Рассматриваю вариант поэтапного возводимого монолитного перекрытия на площади около 180 кв.м

Может я чего не понял возможность выделения части в натуре определена у меня в процессе судебного рассмотрения и подтверждена заключением экспертизы , земля дана в пользование отдельным решением исполкома , исходя из этого этой же экспертизой установлен порядок пользования . Вопрос то совсем в другом 3 раза меняется почтовый адрес из-за халатности архитектуры , при этом они морозятся типа мол ничего не знаем о предыдущих адресных справках . Решение (ухвала) и позовная заява подавалась на промежуточный адрес и теперь БТИ морозится мол нет такого адреса . И что в данном случае каков выход ? Да насчет права собственности , вернее "визнання права властності" , если такое право оспаривается кем либо или не признается (в данном случае БТИ) то тут конкретно читаем ст.392 ЦК Украины yurist-online.com/ukr/uslugi/yuristam/kodeks/003/392.php или я чего то не понимаю ?

Ну и каким образом вы собираетесь упражняться с БТИ ? Я вот настрочил позов суд примерно такого содержания , незнаю может бред а может нет , но всеже ...До БТІ і АРхіт.doc

Ну в вот приехали - получил отказ в БТИ ,причем в отказе просто "винигрет" , ссылались просто на все подяд , для желающих могу выложить сканированный вариант . Самый главный тезис отказа - в реестре улиц , а на сегодня он в элетронном виде - НЕТ вашей улицы ! Я в шоке , но это еще не все в ухвале суда название улицы дословно ул.Юковка 4\2 (Р.Скалецкого 76\2) . Ответ регистратора - я не могу ввести в программу двойное название улицы ! Я ему тупо протягиваю справку с 2005 года , что мол глядите Юковка - это фактически Р.Скалецкого - всеравно морозится , хотя Р.Скалецкого в базе улиц таки есть . Но это еще цветочки - вот заказал новую почтовую справку вархитектуре и получил , приложил старую на Р.Скалецкого , в результате получил ответ мол ваш фактический адрес Свердлова 197 , ни слова ни пол слова про Р.Скалецкого . Сижу и плачу не страна а стадо идиотов с дипломами красного цвета . Пришел мозги им промыть , а тетенька мне их пудрит - говорит ну ошиблись с кем мол не бывает , я тогда еще не работала , че вы от меня хотите ? Короче детктив , я ей отвечаю мол по на основе данной почтовой справке вынесено судебное решение , которое мусолилось 2 года и кто мол будет "исправлять ошибку" . Вот сижу и думаю че это делать дальше , толи разяснение суда требовать , толи дополнительное решение , толи отдельный иск с тебованием о признании права собственности ?

Вот прикольная програмка для расчета несущей способности плиты , можно использовать под себя для прикидочного расчета колва арматуры forum.dwg.ru/showthread.php?t=36084 .

Ставить 18 или 20 балку смысла нет деньги на ветер . В данном случае 12 двутавр я лично хочу использовать как конструктивный элемент для крепления опалубки сьемной из толстой фанеры . Заливать монолит без пустот больше 15 сантиментров просто нет смысла - вес перекрытия бутет такой что просто нереально . Рассматриваю дополнительное продольное армирование арматурой 14-16 мм , шаг пока не прикидывал но примерно 4 стержня нужно будет . Ну и сетку поперечной арматуры надо будет , но уже из более скромной например 10 мм , очко по идее должно получиться гдето 20*25 см . Интересно ктото пытался делать пустоты в монолитной плите для облегчения конструкции ? Из чего делали , например тут гдето предлагали типа трубы канализационные заливать , а затем вытаскивать , но думаю вытащить их будет невозможно - зажмет . По поводу прогиба - прогиб плиты можно будет легко и просто померять после отвердения бетона и распряжения опалубки , ктати как это делается прекрасно видно на ссылках вначале поста . Прогиб нормальный 1\250 от длины пролета , а то что товарищи прыгали на плиту с козла и она играет - так это вполне нормально , на то она и армируется чтобы могла играть а не лопать . Вообще по поводу прогиба - заводские плиты высотой 30 см и длинной 10 метров под собственным весом без полезной нагрузки имеют прогиб 3 см и это норма . А вообще такой прогиб считают по раскрытию трещин ... умные проэктанты .

Трудность работы крана , рассматривал вариант с Терривой , но честно говоря стоимость конечного решения дороговата (150 гр\м + армопояс + стяжка + работа = более 220 грн\м и более ) . Прикинул монолит по двутавровой балке №12 с расстоянием 1 метр между балками . Периметр в свету для перекрытия 5.2м*3.8м . Тип несущих стен - термодом . Перекрытие только по длинной стороне (по короткой нет достаточной опоры - перестенки . Програмуля типа Beam для балки №12 показывает допустимые нагрузки при распределенной нагрузке 350 кг\м . Поперечное армирование - приваривание 10 арматуры на нижних полках с шагом 25 см . Верхнее поперечное армирование 8 - с шагом 30 см приваривание к верхней полке . Кто скажет достаточно ли 12 балки ? Судя по старым талмутам совковым при таких пролетах нужно чуть ли не 20 балка ! Интересно с каким запасом эти рекомендации ? Наверное чтобы танки разворачивались .... Учитывая армирование например терривы чуть ли не 12 арматурой (2 стержня) на 6 метрах 12 балки должно хватать .... Рассматривается данное перекрытие по следующей причине : 1. На сегодня рынок металла резко упал - металл стоит очень дешево 2. Стоимость панелей стандартного типа и часторебристых перекрытий практически не изменилась и осталась практически на кровне прошлого года . 3. Возможость заливания секциями шириной по 1 метру (между двутаврами и легкого крепления опалубки в виде фанеры или OSB ) таким образом проводя эту работу своими силами без привлечения крутой механизации и наемного труда . Вот накопал интересный материал (ссылка устарела) и фото к нему (ссылка устарела) . Однако результаты получаемые программулей Beam относятся именно к случаю как на приведенных ссылках , а в случае заливания бетона между полок двутавра и применения армирования в поясе балка работает совсем по другому , следовательно и расчеты будут другими (несущая способность балки явно увеличивается ) . Может ктото всетаки может прикинуть на пальцах эту ситуацию , поскольку расходовать лишнее железо просто нет смысла .

80935669317 Игорь на Айвазовского ЖБК на проходной спросите 155-170 гр\кв.м

Все сижу спускаю пар , вот только не понятно , конкретно ответьте , что делать в этой ситуции , идти лесом ?

А я і не збираюсь рєеструвати мирову угоду , я хочу зареєструвати рішення суду , а як додатки до нього додаю мирову угоду та експертизу з планами виділу частки та планами можливих добудов та перепланування та на додаток ще й планами встановленя порядку користування земельною ділянкою . :D

Я взагалі не розумію навіщо мені визнавати право властності на виділену частку спільного майна , ще право в даному разі набувне і визначене в свідоцтві про приватизацію будинку , яке є в інвентарні справі БТІ та в мене , ще що ж ми тепер будем всі хором носити позови у суд про визнання права властності якщо робітники БТІ ставитимуть його під сумнів ? Так я згоден позивач (любий родич , але мізків не має) забув добавити пункт про визнання права властності , але вибачте при поділі будинку це право підтверджувалось і підтверджується свідоцтвом про приватизацію і ні в одному з росяснень Верховного суду не згадується про обовязковість визнання права властності . Це всерівно , що сказати , що масло масляне . В БТІ ж сидить не зла родичка , яка не визнає моє право на властність , а людина з освітою , яка мене понукає на ст.392 ЦК , а навіщо ? Я думаю для того , щоб я ще з рык по судах бігав , а там дивишся законодавство зміниться . Я маю думку що існує негласна змова подібні рішення суду футболити (а в рішенні суду , якщо добре почитати зазначено ще дуже багато крім виділу частки : окремі ізольовані квартири , поштова адреса, можливість добудови і перепланування ) тут я думаю собака зарита , а не в тому , що право властності поставлено під сумнів .

Мені взагалі потрібно тільки одне РЕЄСТРАЦІЯ ПРАВА ВЛАСТНОСТІ на ту окрему частуну будинку яка зазначена в експертизі , щом я міг зробити з нею те, що побажаю . До реєстрації я не можу зробити нічого ні продати ні чого іншого з цією часткою , бо за поточними документами БТІ там квартира в приватному будинку на праві спільної властності між 5 співвласниками .

Щось я не зрозумів , що ви мені намагаетесь довести - що рішення суду про виділення частини будинку , експертиза , та мирова угода "протягнуті" через суд ? Я поважаю ваш погляд , але шановний ніякий "папірець сірого кольору" я нікому в БТІ не підсовував , навпаки , це там сидять люди , які вимагать від вас купу папірців на відміну того , що державний реєстратор сам по необхідності має їх отримувати в разі необхідності , а не я маю по судам ганяти та вимагати розяснення суду , що ж він мав на увазі , коли свою ухвалу писав . Всі одразу "дурними" стали :суддя з секретарем , позивачі з відповідачами та щей на додаток експерт (вірніше два експерта - дві експертизи було) зі свою ліцензією на діяльність . А працівники БТІ у нас розумні , не можуть вони зрозуміти тексту ухвали та мирової угоди , а може просто футболять бо дуже багато написано у тому рішенні ? Та щоб хтось завтра прочуханки не дав за реєстрацію цього рішення ?

Да почитав форумец на Лиге , я пришел к выводу , что мой любимый родственник наделенный двумя высшими образованиями создал проблему и себе и нам . Выдержка из Лиги forum.liga.net/Messages.asp?did=69444 Наверное придется подать заявление в суд примерно с такими требованиями , иначе с БТИ не навоюешься : 1. Виділити мені у властність виділену в натурі частку за ухвалою суду від 07.12.2007 справа №2-44/07 . 2. Зобовязати зареєструвати бюро технічної інвентаризації м.Вінниці на праві приватної власності за Бондарчук Тетяною Сергіївною , що мешкає за адресою вул.Юківка 4\2 (Р.Скалецького ,76) виділену в натурі частку за ухвалою суду від 07.12.2007 справа №2-44/07 .

В общем определились что ничего не понятно . Теперь давайте определимся что делать дальше , данное мировое соглашение "рожалось" ДВА года , теперь вот лично мне непонятен ход этого дела , обращаться в суд ? С каким текстом обращения и что просить ? Каким образом при уже имеющемся мировом соглашении зарегистрировать в БТИ право собственности ? Как получить новый техпаспорт , почтовый адрес на эту квартиру ? Просто какойто бред . И вообще как можно поддать сомнению право собственности на выделенную часть , если оно изначально находилось в собственности , но только на правах совместной собственности ! Так игрой слов , можно докатиться до того , что все это не принадлежит никому , бо не маэ слова "у властність" . Тобишь было в совместной СОБСТВЕННОСТИ , а после "віділу в натурі" стало неизвестно чьим ? Ну ВНАТУРЕ велик и многогранен наш язык !

В тому й питання суд затверджуе те що просить позивач і не додае того чого він не просить . В самому початку позивач звичайно забув додати такі слова , але в пунктах 1,2.3 та далі він пише і це є в постанові а саме : наприклад кімната №1 та частина кімнати №3 площею ___ НАЛЕЖИТЬ чпіввласнику №1 . Чи не є це те саме , що і визнання права власності ? Таким чином не зрозуміло становище по мирові угоді , мирова угода з одного бока обовязкова для усіх сторін , з другого боку БТІ не хоче зарееструвати цей розділ будинку . Просто жах якийсь . Таким чином треба подати в суд ще раз з вимогую : визнати право властності за Пупкіним В.А. на частину будинку згідно мрової угоди , експертного висновку № від ____та постанови суду про виділ частки майна с зпільної властності . Але чи прийме суд такий позов невідомо - може відмовити на підставі тієж ж ухвали та мирвої угоди .

Так вот тут мне и непонятно , неужели судя во вашей цитате факт определения собственности уже давно установлен "Свидетельством на право собственности" в коем обозначены совладельцы . Таким образом дарственную на часть можно легко зарег. в БТИ , а вот мировое соглашение утвержденное постановлением суда и подкрепленное экспертизой - почемуто нельзя . В постановлении суда , мировом соглашении , экспертизе раздела - четко указано кому чего и сколько и тут мне просто не понятно какого БТИ начинает корячиться . Ведь это выделение в натуре можно было сделать вообще без суда с помощью БТИ исходя из тойже инструкции , просто заключив мировое соглашение и обратившись в БТИ или к нотариусу .

В общем проблем нет , вот сий документ , есть еще и заключение экспертизы с планами раздела дома и планами порядка пользования землей , а также само мировое соглашение с немного бредовым текстом .

Самое интересное , что решение сопровождается мировым соглашением да вдобавок експертным заключением с планом раздела дома , возможных достроек и порядка пользования земельным участком ! Что еще нужно этим бюрократам не пойму , если эта "тетнька" не умеет делать выводы из решения суда , ей наверное надо глаза шире растопырить и посмотреть експертизу и мировое соглашение . Это ж надо , думал бюрократы перевились , ан нет все как в школе "казнить нельзя , помиловать" .

Ну так пусть обращаются , мое дело им решение принести , а они давай меня футболить . Я его понимаю так , как разумеется мне выгодно , а они как им . Но вообще конечно бред как можно понять тетеньку которая заявляет , что нет слова "собственность" в формулировке "выделить в натуре" и как можно комментировать ее слова "может быть на правах оренды, пользования итд." То и есть если бы эта собственность не была приватизирована то "выделение в натуре" не производилось бы вообще , а устанавливался бы "порядок пользования" . Может ктото хочет меня переубедить в ином , милости прошу , вот только вопрос , а как жаловаться на БТИ ? Кому он подконтрольный ? Порядок данного движения ?

Есть решение суда о выделении части собственности из совместной собственности и определения порядка пользования земельным наделом . Подал документы в БТИ и там такая ситуация - они начали юлить , то мол принесите еще один екземпляр нот.заверенный , то начали уже приколупываться что мол слова "виділити в натурі кожному Співвласнику його частину квартири № в будинку №" не написал мол суд что определить в собственность . Вроде само понятие "виділити в натурі" подразумевает собственность . Попререкавшись отправился к главному инженеру и начальнику БТИ . Документы вроде сдал , вот только назначили еще и поточную инвентаризацию с выходом техника на место ... Вообще интересно , неужели БТИ может отказать в регистрации прав собственности при наличии реш. суда вот таким "тупым" методом ? Это же бред какойто ... Может кто че подскажет , ато нервы на пределе , заколдованный круг , без штампа БТИ о регистрации не выдают тех. условия на свет , тоже бред помоему , так и десятилетия это все не поделить .

Вот разделили дом по решению суда на три квартиры , я в РЭС за техусловиями с решением суда , а они требуют лбязательно штам инвентаризационного бюро о регистрации прав собственности . Может кто скажет насколько это правомерно ? Чето не наблюдал я какихто нормативных актов , которые обязывают к решению суда еще чтото . Или это они мозги в РЕСе парят мне ?

Думаю товарищ "Бес" полностью прав , приготовить смесь для тротуарной плитки без специального бетоносмесителя нереально www.vibromaster.ru/betonosmesitel-vibromaster-sb80.php. В этом и вся загвоздка смесь по консистенции должна быть как очень густое тесто , именно тут и вся загвоздка - гравитационный бетоносмеситель здесь бестолку , не сможет перемешать , а растворомешалка убьется на раз - два , фиг вычистишь потом . Вот и вся канитель покупать спец. бетоносмеситель это слишком дорого .

О конечно , в принципе годится даже очень , вот только действительно не хватает "кошечки" или по умному устройства горизонтального перемещения по балке , выше я выкладывал ссылко на данные девайсы . Кроме того кошечка решает немного проблему поворотной стрелы , ее можно сделать фиксированной , а двигать тельфер закрепленный на кошке .

Не знаю насчет полировки , но вот мне кажется , что сначала подоконник устанавливается , а затем откосы заделываются ...