MorfeiTM

Советы должен давать специалист.

Я ценю советы специалистов и всегда стараюсь узнать что-то новое.

Но что я могу узнать у *спеца* путающего эластичность с пластичностью и утверждающего что потеря холодопроизводительности это недостаток фреона ?

И какие советы он даст далеким от темы ?

Это был риторический вопрос, для меня все и так понятно.

Имхо, Вы правы, но согласитесь человек который зашел задать вопрос видит только срач и подколки друг друга, согласитесь просто написав что по Вашему профессиональному мнению не правильно и ошибочно совсем не трудно, или обсудить в личке и поспорить это же не составит никакого труда))) думаю эти поливы друг друга совсем не то что ищет человек который ищет оборудование)

Пс: неужели Вам не хватает негатива в реальной жизни

Ионизатор (ИМХО) - не самая главная часть кондиционера. Я в нем толка особого не вижу. Если есть необходимость в ионизаторе, то я бы его купил отдельно.

она не "не самая главная" , а тупо маркетинговая)))) :D

пс: оставь эту тему для маркетолога с КХ, ему нада кажный день странички распечатывать и босу носить

Не басни. Только не все китайцы на одно лицо. У нас есть модели, которые приходят с русской инструкцией для пользования, а бывает приходит она же только английская. Печатать инструкции, распаковывать коробки, чтобы им вложить? Видимо, мало ты ещё с бытовухой работал - далеко не все клиенты рады, когда привозят вскрытую коробку.

хм, а я заставляю при отгрузке на установку вскрывать коробку и все проверять по полной, что бы потом не попадать на объекте.

Действительно слушок пошел И даже знаем, кто его распространяет,так держать

 

Из ассортимента нашей компании, только бюджетные кондиционеры OLMO производятся на заводе Midea:),поэтому я знаю не понаслышке и могу объективно оценивать разные подходы к продукции у разных производителей.

 

Добавлено через 34 минуты

 

 

Вроде отвечал уже где - то. Лень много букв писать .Переведи полностью весь (ссылка устарела) и все поймешь .Лучше австралийский вариант там проще и понятнее

Как то избирательно ответы на вопросы пишутся))) Неужто на шпаргалке в отдел маркетинга не все написали? :D:beer:

Все там же где и был ты же в теме объединенная производственная и научно-экспериментальная площадка компаний GREE Electric Appliances, Inc. и DaikinIndustries Ltd.

ладно с Маквея съехали от ответа, ну зато хоть я теперь знаю что Дайкин на купере собирают

Да я честно говоря вообще, что то давно их не видел в Украине

Судя по таможенной базе около 1-2тыс завозилось или я ошибаюсь?

:D с чиги? :D

Сравнение говорите "ни фига се":)

По McQuay очень всегда уважительно относился к данному бренду.

Да вот, недавно был с рабочей поездкой на заводе Сhigo завод новый СAC смотрели (завод новый, но до Купера ой как далеко) и увидел McQuay /York на складе готовой продукции.На линиях на тех же где и Сhigo клепают "И не нужно быть дипломированным инженером что бы отличить одно от другого. "

ты их в Украине то видел с этого завода? :D

Ребята, Вам бы написать краткий обзор по моделям / их внутреннему наполнению и написали бы пару строк о том, кто что и где производит. Так как спор что лучше - произведенный на территории России инвертор, но руками китайцев-гастербайтеров, из китайских комплектующих, или же произведенный на территории Китая но под четким контролем немцев - непонятно. Все уходит в марткетинг, и людям говорят то, что они хотят слышать - ДОГМЫ! по типу: "китайское - гавно, не бери китай, бери МакВеи - это чистые американцы", или "Дайкин лучше Гри" и т.д. где ТО хуже ЭТОГО без аргументов почему и по какому критерию. ДОГМЫ - всегда проще, но там кроется обман.

А если обычными терминами говорить? по типу Легированная сталь марки ХХХ толщиной такой-то, которая производится методом... (вместо "эксклюзивная запатентированная формула материала "СУПЕРМАГУЧИЙХРЕНСОГНЕШЪ").

Где ВЫ в моем сообщении увидели это плохо а это хорошо по отношению к брендам. Я не сравниваю никакие бренды и производителей (исключение только откровенный мусор с комфифоктротов...)

Я высказался по поводу того что НЕЛЬЗЯ ставить кондиционер в коридоре что бы охлаждать комнаты рядом и не имеет значения какой туда кондиционер запихнуть Дайкин или Мидею, это просто руки нужно ламать и языки вырывать кто такое даже посоветовал, тем более влупить туда 5 кВт по холоду.

Магическая наклейка на горшке Toshiba , а что под ней кроется никто до сути не докапывается.

И часто ,почти всегда хотят услышать то что хочется а не правду и поверят не тебе ...правда жизни.

Да там хоть Дайкин поставь как написано это будет полный абзац, там в корне все неправильно, это сверх садизма такое ставить

Ещё раз повторюсь: никто из честных, уважающих себя монтажников не возьмёт на себя полные гарантийные обязательства по первым двум брендам, это ИМХО.

По остальному, как говорят, на вкус и цвет все карандаши разные. Выбирайте по дизайну, т.к. по ТТХ они идентичны.

даже брехуны уже наверное не возьмут на себя такие обязательства по ним :D

Посоветуйте пожалуйста бюджетный кондиционер. Планирую поставить в коридор 12 кв.м, чтоб охлаждал две раздельные комнаты 17 кв.м и 13 кв.м. Обогрев не обязателен, главное охлаждение, безшумный, чтоб не "вонял" пластик, экономный в плане энергосбережения, не дорогой, и чтоб подольше работал. Коридор на юге, 1-комната юго-запад, вторая –запад (частный дом).

Над входной дверью помещается кондиционер, наружный блок через стенку на улицу (у нас частный дом).

Одни советуют 12-ку, другие 18-ку, чтоб хватило мощности. В дальнейшем ещё планирую поставить кондиционеры в кухню, и в две смежные комнаты.

Переживаю за 18-ку, чтоб не выбивало пробки, хотя проводка вся новая, но бывают перепады напряжения от 230 до 260, в среднем показывает 226Вт. Стоит датчик, если меньше 210 или больше 250, то автоматы отключаются.

 

Вот предложили, приблизительно в одной ценовой категории:

LG 12-ка, Сhigo 12-ка, Airwell 12-ка, Beko 12-ка, Idea samurai – 18-ка,

 

Dekker -12 ка, Cooper&Hunter -12 ка, QuattroСlima -12-ку с процессорамиТошиба, R410, плазменные фильтра.

 

Склоняюсь к тем, которые на процессоре Тошиба, но не знаю какой лучше.

Подскажите пожалуйста.

Без обид, но пошлите в пешую прогулку тех кто Вам предложил такое влепить и не сказал что кондиционер нужно устанавливать там где он должен охлаждать, а не у соседа что бы еще и к Вам задувало. Особенно понравилось про 18ку в коридор)) Вы видимо очень ненавидите себя и своих родных и глубоко плевать на их здоровье.

Поставьте в каждую комнату по кондиционеру (там минималок с головой хватит на 99%) и не играйте в такие игры))

А куда подевались кондиционеры Funaj.

Вот в Греции на островах да и на континенте встречал во множестве.

Из последнего - на Халдики пром в основном Дайкин МЕ и Тошиба - ну так попадалось мне.

Из сплитов - на кошерных заведениях Дайкин Хитачи Фуджи МХИ.

А вот на отельчиках и домах солянка , много кстати Хитачи , в достатке Мидея! и дальше что видел - Самсунг, ЛЖ ,Америкул-х/з что это но стоял даже на полицейской будке, пару Гришек видел и с десяток нонеймов

низнаю в какой части Греции ты был, я ток прилетел с отдыха и 90% это дайкин МЕ и Фуджицу и 10% все остальное)))

Не все так просто. Я считаю, для продаж достаточно 5, максимум 10 брендов. А продавать Хонда, Инфинити, Мизуши, Пионер, Денки, Хюндай, Олмо и т. д., да еще все вместе нахваливать, да еще сравнивать...

Они одинаковы. Почти.

100% согласен.

Да и я когда выбирал что продавать то руководствовался не банерами и "мы тут весь рынок покрываем" , а простым удобством и независимостью. А сидеть в кабале у поставщика, ну это выбор который должен сделать каждый сам за себя.

MorfeiTM, принцип был озвучен в основном посте "цена-качество", а теперь пытаюсь разобраться с нюансами.Туговато получается.А цены действительно очень сильно отличаются, за одну и ту же модель разница бывает 300-500дол.в рознице Версии про "таможню" не принимаются.

Вот Вам основы)))

- определите что Вы хотите от кондиционера и бюджет который готовы потратить.

- распечатайте спецификацию и черным маркером вычеркните что Вам не нужно или то что Вы даже не понимаете (т.е. весь маркетинг типа глобального озонирования, свежего воздуха с головой, английские названия одного и того же только разными буквами....) пс: останется 3-4 предложения из страницы )))

- выбирайте фирму которая не только продает, а и устанавливает и обслуживает (да именно обслуживает а не провожает Вас в сервисный центр поставщика)

а дальше это уже нюансы)))

Я думаю, MorfeiTM выходец из этой конторы. Потому и реклама Маквея, который потихоньку переходит в Дайкин. Оттуда и Пионер (раньше был с АУКСа, дешевка, сейчас не знаю, но не думаю, что лучше) и Фуджитсу.

Никогда не работал и не работаю там где Вы предположили)) и тем более не выходил с Юнайтеда. А в проме полупроме Маквею замену очень тяжело найти))

Думаете или не думаете про Пионер, но судя по моей статистике (а она поверьте не маленькая) я совершенно не имею головной боли с Пионерами + те гарантийные обязательства которые я ввел на фирме, знаю точно что никто не может предложить и никакой зависимости от производителя в отличии от гемороя (как для меня) быть привязанным к степам или оптимам .....

Добавлено через 13 минут

Продолжим разговор.

Я тоже не понимаю, когда в дом за пару лимонов долларов ставится Мидея. Не понимаю, когда студент, не заработавший в жизни ни копейки, имеет очень дорогой мобильник, не понимаю, когда чиновник средней руки ездит на Каене.

Я многого не понимаю в нашей стране.

Но я понимаю, когда семья, живущая в хрущовке, покупает Мидею за 300 долл. и получает гарантию 3-5 лет.

А Мидея ничего лучше Дайкина или МЕ не придумала, но все что она делает, работает. В том числе системы с переменным расходом хладагента. Работают лет по 10. Те системы, в проекте и монтаже которых я участвовал.

По поводу инвертор-неинвертор я тоже согласен. Неинвертор проще. Но прогресс то прогрессирует. Когда в стране появились Чофу ПВУ - это был прорыв. Но ломались. з/ч не было и т.д. Сейчас инвертор - обычное дело для нормального (китайского) производителя. Ихние инвертора превосходят ихние же неинвертора. Так что все спорно.

Я тоже многое не понимаю и так же не понимаю как семья живущая в хрущевке прибегает выбирать кондиционер все поголовно с айфонами по цене хорошего инвертора, но кричат дай мне мидею и желательно дешевле чем я видел в инете.

Просто при покупке бюджетки, до тех пор пока люди не начнут пользоваться мозгами а не ценой, то так и будет бардак, они так и не поняли еще что покупают они не кондиционер а фирму которая продает этот кондиционер и несет полную гарантию (а не позвоните в сервис, а мы снимем и через недельку привезем ...)

Владимир Климат, То есть если фасад не главное, мульты действительно на порядок дороже, а выгода сомнительна?

Нет никакого сомнения в выгоде если Вы не будите искать оборудование по принципу "чуток дешевле хотлайна и похоже на Дайкин..."

Добавлено через 1 минуту

Владимир Климат, выходит, что основное преимущество мультов-фасад чище?

Это мы такие вседозволенностью развращены))) лепи сколько хотишь и куда хотишь)))) Хотя и в Киеве уже есть новострои на которые даже мульт тяжело поставить)))

Алексcc, самая главная "страшилка" о мультах то, что они дороже по стоимости и монтажу (часто на мультах хоть одна трасса да длинная). Если взять мульт нормального производителя и хороших монтажников, то риск к выходу из строя техники сведётся к минимуму. Основной плюс мульта - "незагаженный" фасад.

какого бы он не был производителя, по оборудованию ни Вы ни кто либо другой 100% гарантии дать не сможет

пс: мульты и инвертора я вообще не понимаю как люди покупают не из премиум сегментов (имхо)

Как по мне лучше "вменяемый" не инвертор,чем недоинвертор.

это 1000%

если интересно по Маквей, то велкам)

а ты точно хочешь услышать это? и точно хочешь, что бы я фотоотчет обнародовал с указанием "хуже-лучше"?

 

1. это будет не корректно по отношению к самому импортеру и производителю!

2. там где я указываю, что лучше, а что хуже - я ВСЕГДА пишу (ссылка устарела)!

 

Если у тебя иное мнение - выскажи его со своей колокольни и приведи свои аргументы. Я же не спорю с тобой, что Мидея хуже, )) а высказываю свое мнение.

 

Добавлено через 1 минуту

 

нет, есть аргументы, приводи.

Без обид, но ты можешь по 400 раз все разобрать и под микроскопом пересмотреть но как бы не напрягались импортеры и держатели брендов китайских - китайский инвертор это как попытка Джилли сказать Мерседесу что они им конкурент. И не нужно быть дипломированным инженером что бы отличить одно от другого. Единственный плюс который интересует импортеров это цена.

Добавлено через 1 минуту

И ещё одно "ЗА" купер! Или что нибудь типа МакВея ....

ни фига се сравнение)))

Повторюсь, если вы хотите инвертор, нормальный не может стоить 500 $. У Купера или Грии отличные китайские инвертора. Хотите дешевле не спрашивайте мнения, а выберите и покупайте.

издеваеся? :D

Знакомыйй электрик как то звонит-я говорит буду кондеры ставить ,перф то уменя есть а вальцовочку я докуплю

И вроде умный парнишка но как дураку обьяснить что каждый день учишься чему то новому а все равно уч уч и учиться

Да ну, перфоратор всего то 100 гривен стоит на базаре и бур бесплатно дают) :D

Все так радужно, видимо при формировании следующей бригады я приглашу Вас в качестве специалиста, для комплектации инструментарием, а то я как лох скомплектовал бригада на сумму 5000Евро, а тут вона как можно все го то в 500-600 баксов, да может и половина не понадобится.

Без обид, но что бы купить СЕБЕ кондиционер, нужно столько создать себе гемороя, ну честно я даже низнаю как себя не любить так нужно. Потратить 500 баксов что бы потом поставить кондиционер и заняться отбиванием денег по соседям. Вы свое время очень не бережете, оно дороже денег стоит в сотни раз

Мне всегда казалось что каждый должен заниматься своим делом )))

и не надо это делать ))) Если вы сделали достаточной глубины вакуум 50 Па (что не реально сделать с китайским манометрическим коллектором и китайским вакуумным насосом) у вас все покажет за 10-15 минут. Понятно, что редко кто использует вакууметры )) но тот кто связан с серьезным холодом без него никак, так как цена поломки исчисляется парой тысяч дол. и выше.

блин взял и порезал все на корню)) Хотелось бы услышать про насос правильный и цену его, а ты взял и ломанул)) :D