tasic

Написанное мной ни разу не отрицает этой фразы, а скорее помогает ее действительно выполнить. Ну и уж если вы решили дальше отвечать, то скажите пожалуйста, откуда вот эти вот выводы? ------------------------------------------- Вот это понимание должно быть в первую очередь, а ни то, что все строители уроды, и вы их вешали бы и вешали бы. Вы не серьезно отнеслись к предприятию и людям. -------------------------------------------

Сложно спорить с "потоком сознания", однако попробую несколько подкорректировать ваш взгляд на написанное мной. Нигде ни разу я не унизил строителей "уродами" или еще как-либо. Написанное мной было нацелено в том числе на то, чтобы достойные строители получили достойную оплату. А "строители", которые ведут себя как уроды меня не волнуют, быстренько расстались и все. Я так понимаю, что вы строитель и вас кто-то обидел? Где в своих высказываниях я позволил себе о строителях что-то оскорбительное?

Я к сожалению видел. В частности этот мой опус был вызван и таким поведением. У меня нет возможности находится все время на стройке, но когда я приезжаю, а мне соседи рассказывают, что "строители" всю ночь с девками гуляли, песни пели и водку жрали. А утром они со мной не в состоянии разговаривать, и не только со мной, потому что просто не в состоянии разговаривать...

Авансов я выдавать не предлагаю, но в пределах уже заработанного можно и выдать денежку. Хотя это каждый решает для себя.

Занимаясь стройкой в селе и пересекаясь с различными бригадами и строителями вывел вот такие правила, которые решил сформулировать и опубликовать. Если у кого есть дополнения, то можно их здесь в комментариях добавить -- может действительно полезно кому будет. Если вы собрались строить дом, ремонтировать квартиру или нанимать строителей по какому-либо другому поводу, то возможно эти советы вам в той или иной степени пригодятся. Хорошо, если вы обладаете суммой денег достаточной для того, чтобы обратиться в стройконтору которую по своему опыту вам порекомендовали пять замминистров, два министра и несколько знакомых, подбирающихся к ежегодному списку в журнале «Форбс». Тогда эти советы не для вас. Вы приходите в эту контору, прищелкиваете пальцами (если сможете свести) и говорите: «Сделайте мне красиво». На этом ваша работа закончена, остается только денег в топку подбрасывать. Но насколько мне известно, такие люди здесь не читают, поэтому перейдем к обычным смертным, у которых деньги на работу есть, но их нужно считать, и лучше считать аккуратно. Должен сразу заметить, что стройконторами я не пользовался – так сложилось. К настоящему времени у меня работает четвертая бригада строителей. Не со всеми я расстался хорошо, хотя были и такие. Итак 1. Что нужно сделать обязательно: Аккуратно посчитать и выписать, что вам необходимо сделать. Расписать это нужно «по бубочкам» от и до, насколько у вас хватает фантазии на предмет того, что вам придется делать. Фантазии вам не хватит и вы что-нибудь забудете, но это будет потом. А сейчас думайте, думайте, думайте… и пишите. Очень четко оговорить с рабочими процесс работы и оплаты. У меня есть не один знакомый, который платил за часть работы, после чего с этими рабочими он больше не виделся никогда в жизни. А работу ведь надо доделать. Конечно рабочие – тоже люди, им нужно жить и иногда даже отдыхать. Мы все это помним, но: Отступление: Идеальная ситуация: вы определили объем работ, определили сумму за этот объем работ, рабочие выполняют работу, вы платите деньги и расстаетесь. Это возможно на работах небольшого объема, и лучше всего, если вам удастся договориться таким образом. Но если работы много, то скорее всего это не получится. Оговариваются все работы с ценами на них. Штукатурка столько-то за квадратный метр, кирпич – столько-то за куб. Иногда имеет смысл оговорить более подробно. Столько-то кирпича идет на внешние стены толщиной в кирпич, а столько-то идет на перегородки толщиной в пол-кирпича. Цены не только оговариваете, но и записываете в тетрадь/на лист бумаги/куда вам удобно. Требовать подписи со строителей под этими ценами будет слишком, но показать эту бумажку им в конце обсуждения и услышать от них: «Все хорошо, согласны» будет совсем не лишним. Ни в коем случае не соглашаться на почасовую/подневую оплату. Предупредить строителей, что вы платите не за процесс работы, а за сделанную работу. Если они что-то сделали не так, не услышали вас, поленились перезвонить и уточнить, как нужно сделать, не подумали, то они это переделывают за свой счет. Более того, если при этом потрачены стройматериалы, то они тоже идут из их оплаты. Это обычно достаточно неплохо стимулирует умственную деятельность строителей – тупые строители, это кошмар, с которым лучше не связываться. Оговаривается режим работы, как то: 6 дней работаем, 7-й отдыхаем, работаем до упора, пока не сделаем всю работу, месяц работаем, на неделю уезжаем домой «косить сено». Почему-то большинство рабочих, которые работали больше месяца, считали, что на месяц работы приходится неделя отдыха. Хотел бы и я так работать. После режима работы начинает выясняться режим оплаты. Если работают «до победного», то все достаточно просто. Если работают с перерывами на отъезды, то тут нужно отдельно поговорить об оплате. Обычно они хотят, чтобы за выполненную работу вы рассчитались к моменту их отъезда. Если вы им заплатите за всю, сделанную на момент отъезда работу, то у вас есть шанс с ними больше не встретиться. Не самое страшное, конечно, но если их работа вас удовлетворяет, то такими действиями они подставляют вас на некоторую головную боль по поводу поиска новых рабочих, задержки стройки и прохождения этого списка от начала. Если вы заплатите не все, но не предупредите рабочих сразу о таком режиме оплаты, то тут последствия будут уже самые непредсказуемые – лучше такого не делать. Поэтому если вы договорились на поэтапные работы с отъездами, то договоритесь сразу о том, что пока вся работа не сделана, оплата идет частичная. Например вы за этап платите ¾ заработанного, а потом после окончания всех работ вы уже расплачиваетесь по полной. Отступление: Если вы договоритесь по работам отдельно, а потом посчитаете, во что это выливается в общей сложности вместе с рабочими, то можно еще поторговаться над общей суммой, так сказать «за опт». Но если у вас работа разбита их отъездами, то сделать это скорее всего не получится. Приезжают рабочие обычно с минимальным запасом денег и через некоторое непродолжительное время начинают просить «на жизнь». Я давал некоторые небольшие суммы, считая их потом в общую оплату и следя за тем, чтобы общая выданная «на жизнь» сумма не превышала объема уже выполненных работ. Рабочие – обычные люди, которые хотят сделать как договорились, а получить побольше. Нормальная ситуация, вы тоже по возможности на работе от премий не отказываетесь. Вопрос состоит в том, как рабочие пытаются получить больше. Нужно оговорить, что дополнительные работы, которые всплывают в процессе работы, сначала оговариваются, а только потом выполняются и оплачиваются. Именно в таком порядке. Неоговоренные работы не оплачиваются, несделанные работы вылазят боком при оценивании общего результата. Нужно учитывать, что рабочие считают обычно и разгрузки машины, и собирание козлов и уборку мусора. Но считают это потом, подбивая сумму, со словами, что они же это делали. Одни мне попытались сказать, что они поднимали кирпич на козлы. Когда я спросил, что когда договаривались о стройке, они думали, что я буду строить себе дом высотой в метр, они не ответили. Так что обо всем этом нужно думать сразу. Обязательно нужно иметь некий запас стройматериалов, чтобы рабочие были обеспечены работой на первое время. Вы можете нарваться на два основных типа рабочих: 1. они недовольны отсутствием стройматериалов, своим простоем и потраченным впустую временем. Должен сказать, это хорошие рабочие и они правы в своем недовольстве. 2. «нету работы, тогда мы пойдем поищем работу по соседству, выпьем пивка и вообще займем себя как-нибудь не напрягаясь». Если вы столкнулись с такими рабочими, то лучше вам избавиться от них побыстрее. Обязательно первые дни работы нужно контролировать, что делают и как строят. Потом будет поздно. 2. Что желательно сделать: Посмотреть по сайтам расценки на эти работы в том регионе, где вы собираетесь строиться-ремонтироваться. Сайтов есть, я их в гугле нашел достаточно быстро и много. Не забывайте смотреть дату модификации страницы, чтобы не взять прайсы трехлетней давности. Возможно, их можно даже распечатать – потом может пригодиться. Нужно не забывать, что на сайтах могут стоять цены с учетом прораба или оптовости работ. Выбрать «интерфейс к бригаде». Обычно это бригадир, но не обязательно. У меня работала достаточно толковая бригада, где о деньгах я разговаривал с бригадиром, а о том, что и как именно нужно сделать с одним из рабочих. Все было хорошо и по выполненным работам у меня к ним претензий не было. Всеми возможными и невозможными способами заинтересовать бригаду в выполнении всех работ. На больший объем работ обычно легче найти рабочих, чем на какие-то куски. Не говоря уже о том, что при выполнении большого объема работ таки получается договориться о несколько оптовой оплате. 3. Чего не нужно делать ни в коем случае: Не нужно надеяться. Если вам чем-то обоснованно (а иногда и не очень) не понравились строители, то не нужно надеяться, что все исправится. Если вы договорились с ними встретиться, и не смогли их найти на месте встречи – забейте, ищите других строителей. Вам придется договариваться о куда более сложных вещах, и если строители не прошли тест на договоры на таком простом варианте, то дальше будет хуже. Не брать тупых строителей. Тупость человеческая безгранична. И протупив на вашей стройке и потратив ваши деньги они уедут. Уедут даже без оплаты. Но вы останетесь у незаконченной стройки, потраченных стройматериалах и разбитого корыта. Мы не требуем от строителей уровня профессора университета, но хотя бы один из них должен хорошо соображать. Не вестись на фразу «О деньгах договоримся». Нет, нет и еще раз нет. Потом не договоритесь – это то, с чего нужно начинать. И пока о деньгах не договорились, дальше ни шагу. Не прощать пьянство. Если вы увидели строителей пьяными и это не вечер праздничного дня, вы говорите строителям «прощайте» и говорите это сразу. От таких «рабочих» толку не будет. Не поддаваться на уговоры по поводу оплаты незаконченной работы. Они исчезнут и окажется, что окончание начатой работы может стоить дороже, чем ее выполнение «с нуля» Оригинал здесь: tasic.livejournal.com/64025.html