ink_stroi

И при этом у вас трубопроводы выполнены везде сталь/медь? На проведение работ конечно не сказывается, но утверждать что "ванные к сырым помещениям не относятся" в таком случае пока нет оснований, ведь речь о помещении. А помещение с бассейном, сауна у вас тоже не влажные? Странно что розетки не герметичные, с соответствующим IP. Ведь в розетке может накопиться вода, а УЗО по закону подлости может выйти из строя? К лампочкам в этом отношении у вас более жесткие требования: "В душевых кабинках, свет должен иметь специальные герметичные лампы со стеклом, предотвращающее попадание брызг". Уровень безопасного напряжения у вас в Канаде как то нормируется? У нас например для обычных помещений 50В, для влажных 25В. Исходя из этого и доп требования к влажным помещениям. А кроме автоматов и УЗО еще какие то устройства защиты применяются, пусть даже не в обязательном порядке? УЗО применяются только на 5 мА (установленные в розетки), другие не используете, например в линии освещения? Эта жила "земли" как то соединяется с проводами от сети ВЛ, допускается их не соединять? Требуется ли заземление? Молниезащита у вас есть? Были ли случаи что 2 инспектора вынесли противоположные решения?

Всем привет. Недавно на ФХ познакомился со специалистом Владимиром (Roracotta), проживающим в Канаде. При обсуждении электрификации ванной комнаты выяснилось принципиальное расхождение в мерах обеспечивающих электробезопасность. Владимир любезно согласился поделиться своим опытом и рассказать что и как делается в Канаде, за что ему отдельная благодарность. Для наглядности, в сети представлен фотоотчет. Итак, начну с ванной. Вот собственно все что в Канаде выполняется: "На всякий случай, пока еще сюда не пришел один умный электрик с рассказами об уравнивании потенциалов, сообщу о некоторых правилах електропроводки в ванных комнатах. В ванных комнатах запрещены любые розетки или выключатели, ближе одного метра от ванны или душа. Но разрешены обычные розетки в других местах. Например, КОД даже требует установку розетки не далье одного метра от умывальника. Но, если розетка установлена ближе 17 инчей от умывальника (43см) розетка должна быть специальной, со встроенным УЗО, которое отключает розетку при пробое на "землю" более 5 миллиампер. Эта розетка называется GFCI, ili GFI. Кроме того, эта розетка должна быть запитана на отдельную линию, на которой может "висеть" не более двух розеток. Это что бы не было перегруза, если вдруг будут использовать два фена для сушки волос в разных ванных комнатах. Кабель для этой линии должен быть 12 номер.(3,3 кв. мм) В душевых кабинках, свет должен иметь специальные герметичные лампы со стеклом, предотвращающее попадание брызг. Лампа может быть обычная на 110 вольт. КОД не требует установки низковольтовых ламп. Если подключается Джакузи, то она обязательно должна быть заземлена. Для акриловых ванн это правило не работает. Вот и вся електрозащита для ванных комнат на Канадщине и Американщине. " Внесу некоторую ясность: 1. Системы уравнивания потенциалов (СУП) нет. 2. Согласно канадскому КОДу С22,1 есть категория влажные помещения, но ванные к ним не относятся. 3. Отличие линий питания розеток возле раковины и обычными лишь в наличии УЗО на 5 мА. Вопросы: 1. У вас СУПа нет в ванной или вообще в доме? 2. Есть перечень влажных/сырых помещений или на чем основывается утверждение что ванные не относятся к влажным помещениям? 3. Чем обеспечивается защита линий обычных розеток, например в кухне? Можно коротко описать какую нибудь линию начиная с ввода в дом.

Вообще не так. РН не предназначено для защиты от поражения током всего живого.

Если РЕ(защитный проводник) будет соединен с ВЛ, то ТН, а если нет то ТТ.

Схема ввода не верна. У вас что будет ТТ или ТН-Ц-С? Дублировать ни чего не требуется. Автоматы не предназначены для переключения вводов, это разные устройства. Достаточно Зубра. В данном случае нет, так как у вас ТТ, а не ТН-Ц-С. Если нет мощных двигателей, то достаточно В. Зависит от того, останется ли у вас ТТ или будет ТН-Ц-С. Розетку РС1 тоже нужно под диф защиту. Достаточно и на 30мА. Достаточно, если проводники подобраны верно. Подпишите все кабеля на схеме. Добавления и изменения будут, но важно знать, что будет ТТ или ТН-Ц-С? Гост Р 50571.4.42-2012(МЭК 60364-4-42) 421 Защита от пожара, вызванного электрооборудованием 421.1 Общие требования Тепло, выделяемое электрооборудованием, не должно вызывать опасность или оказывать вредное воздействие на расположенное вблизи него оборудование и материалы или на материалы, которые могут оказаться вблизи такого оборудования. Примечание - Повреждение, уничтожение или воспламенение могут быть вызваны следующими воздействиями: - накоплением тепла, излучением тепла, горячими элементами; - снижением безопасной функции электрооборудования, например, защитных устройств, таких как защитная коммутационная аппаратура, терморегуляторы, тепловые реле, изоляция кабелей и проводов; - сверхтоком; - повреждением изоляции и/или воздействием дуги; - токами высших гармоник; - ударами молнии (см. МЭК 62305 [28]); - повышенным напряжением (см. МЭК 60364-4-44, пункт 443 [12]); - несоответствующим выбором или монтажом оборудования. Ps. На МС вам уже насоветовали(www.mastercity.ru/showthread.php?t=216928), такие специалисты как Наблюдатель(Посититель), переубеждать не намерен.

Да, это я знаю. Но я не знал что IEC 60364-5-54:2011 разработан на основе ДБН В.2.5-27-2006:D

По МЭК 60364-5-54-2002 для заземляющих все равно другие значения, учитывая наличие/отсутствие мех. защиты и защиты от коррозии.

Странно, эти значения по МЭК 60364-5-54-2002 (Гост Р 5-54-2011) указаны для проводников уравнивания потенциалов.

Rз относится к RА.

Так RB и RE к этому заземлителю Rз не относятся.

Так вы и так цитировали МЭК 60364-4-41. Только в формуле указаны RB/RE, а в выводах Rз какое-то?

Что за автономное заземление для TN?

У вас ДСТУ EN 62305 приняли в английском варианте? Или доступ к ДСТУ отсутствует? В настоящем стандарте риск определен как рассчитанные для здания возможные средние потери за год от ударов молнии, то есть вероятности и не более того. Мы же здесь не статисты, можем уровень защиты и повыше взять без всяких расчетов. Ведь нас/заказчика в конечном счете будет интересовать лишь совокупность уровня защиты и цены.

Тема молниезащиты для нас не новая, а по МЭК 62305 так и вы вроде не старики. За русский спасибо.

Вас наверно немного смутит, я из Казахстана. А посты читаю через переводчика.:D

По-моему ОБО и эконом были не совместимы:

У вас кровельный материал устанавливается на стропила или на обрешетку? Если на стропила, то как обрабатывается сторона плотно прилегающая к кровельному материалу без его демонтажа? Троc и кровля находятся в равных условиях, у вас ведь СМЗ не изолированная. Все отличие лишь в высоте. Высота троса на 16 мм (d троса ) выше уровня кровли, этого достаточно для формирования лидера от троса?

А чем в вашем случае трос (молниеприемник) отличается от кровли? Высота на 16 мм (d троса ) выше уровня кровли, этого достаточно для формирования лидера от троса? Это подразумевает разбор кровли с молниезащитой или нет?

happym, Хотел у вас уточнить 2 момента: 1. Что значит вероятность улавливания молнии - 84%. 2. Огнезащитная пропитка дерева учитывается только при проектировании или и при эксплуатации? Что будете делать когда дерево утеряет эти защитные свойства? Спасибо.

Дом конечно из трудновоспламеняемого материала, если не считать стропила, но куда отнести отделочные материалы и прочий хлам - которые прекрасно и горят и дымят? При этом 100 человек это же не родня - это статисты, а здесь на счету каждая душа. ИМХО

happym, Вы конечно вправе с ТС выбирать параметры самостоятельно, но я бы обратил внимание на то что при выборе параметра: - меры защиты от пожара - не применяются; параметр: гибели людей в результате пожара - выбрал бы по жестче (отель более подходящее).ИМХО Основание: Эксперименты по эвакуации из дома Заодно можно глянуть статистику по пожарам (у меня правда только РФ) - pozhproekt.ru/stat/mchs/2011.pdf Либо применять меры по защите от пожара.

happym, В принципе вы сами определили как защитить свой дом, это ваш выбор и вам в нем жить. Посмотрим расчет для ТС-а.

Забавно. Все что вы пытаетесь тут преподнести в принципе есть в сети, только без ошибок. Ps Как то забыли о ТС: 1.Дом расположен на ровной местности. Рядом тоже двухэтажные дома. Напротив и слева дома выше моего.(сосед напротив после молнии поставил молниеотвод, типа) 2.Грунт глубже глина, к поверхности навозной чернозем. 3.Электричество 4 провода. Со столба уходит в землю. И в земле идет к гаражу-счетчик-в дом. 4.Доп.комуникации-газ, вода? 5.Дом из газоблока, снаружи облицовочный кирпич.Стропила-дерево. Металлочерепица.

Значит я не ошибся. В вашем случае: Примечание – Классы III и IV не зависят от удельного сопротивления заземления. Какое бы низкое R вы не получили, длину 2,5 и 5 м уменьшать нельзя. А в МЭК для типа В зачем то перешли на радиус круга, далее формулы какие то, странно.

Я понял вы говорили о L< 2.5м и 5м. Согласно приложения Е наоборот допускается применять фундаментный заземлитель (например в скальном грунте) более 10 Ом, в других случаях как раз требуются доп заземлители.