Бесшумные окна

Если нужен именно бытовой инструмент, от случая к случая, то переплачивать за бренд не имеет смысла, к тому же для дома лучше всего подойдет шуруповерт на литий-ионных аккумуляторах (об их преимуществах в интернете написано туева куча страниц). Для Вашего бюджета рекомендую обратить внимание на эту модель

С таким подходом вас надурят и сделают дешево и плохо, потом вы этих умельцев выгоните, наймете других, чтобы переделать косяки предыдущих и в итоге переплатите втридорога. Реальная экономия - это репутация(которую можно проверить), качество выполненных работ(которые можно проверить), а уж потом где-то в самом конце цена - вот тогда вы дествительно съэкономите, начнете и закончите с одной и той же бригадой или строительной организацией... Очень сложно вести переговоры с заказчиком, который сам не знает чего он хочет. Советы, даже самые умные могут не совпасть с вашим видением того, как все это должно выглядеть в конечном итоге, поэтому для начала определитесь, а уж потом слушайте советы, которые нужны лишь для того, чтобы убедить самого себя в правильности своих умозаключений.

Главный критерий - репутация. Привлекайте специалистов с хорошей многолетней репутацией и все будет как в лучших домах Лондона и Парижа

Какова итоговая цена литра с такой скидкой?

Есть скидочные талоны действующие по всей Украине, в сети автозаправок Лукойл, ТНК, WOG.

А все от того, что 90% всех строительных частных бригад в Украине, ничего правильно строить не умеют... в основном все они - это низкоковалифицированная и низкооплачиваемая рабочая сила. Плюс у них вообще отсутствует внутренний контроль качества, элементарная дисциплина, чувство совести и ответственности за содеянное. А так как в нашей стране подавляющее большинство заказчиков, в силу своей врожденной жадности и тотальной экономии на всем, естественно у этих плохих строителей всегда будет работа, потому что кроме самой низкой цены, они ничем другим заказчика заинтересовать не в состоянии. А хороших высококвалифицированных и высокооплачиваемых специалистов, заказчики себе не могут позволить, точнее не хотят, а еще точнее играет роль типичная украинская черта везде и во всем, даже когда есть деньги, но жалко с ними расставаться - прибедняться. Алсо... Хотите платить дважды, трижды и до бесконечности - ищите самое дешевое предложение на рынке. Не хотите переплачивать - сотрудничайте с проверенными временем специалистами, у которых цены на услуги чуть выше средних по рынку строительства и ремонта. Самый лучший вариант - это строительная компания или фирма.

Хорошо, тоесть Ваша концепция - это киоски "все по 8"? Я Вас правильно понял?

Снижение цен - путь к банкротству! Многие мечтают, чтобы цены на товары и услуги были низкими, но задайте себе вопрос: как можно по низкой цене получить качественный товар или услугу? Непонятно за какие деньги будет содержаться например производство, кому это будет выгодно? Я считаю, что цены должны расти, тогда будет развитие... Вот что хорошего, что цены на недвижимость упали и стоят на месте? В результате мало строится, а значит нужно мало строительных профессий, в результате невостребованными остаются огромные количества стройматериалов, а значит надо меньше магазинов для их продажи, значит меньше в итоге все зарабатывают. Все это закономерно и все это ударяет по тому же народу. И рабочие места также не беруться ниоткуда... это тоже понимать нужно. И рабочие мало получают не из-за того что хозяин не хочет им больше платить, а из-за того, что Государство не позволяет ему платить им больше, ввиду огромного количества налогов.

1. Не панацея, но лучше с ним чем без него. Есть доказательства и прописанные обязательства каждой из сторон. 2. Оплата согласно договору. Должна быть также прописана. Размер оплаты. Штрафные санкции, в случае не выполнения чего-то... Короче говоря, когда письменно задокументировано все от А до Я, подрядчик 100 раз подумает, прежде чем сделать бяку

Ключевое: должен платить А платить в нашей стране никто не привык да и не хочет, все думают, что им все должны и должны делать все чуть ли не бесплатно У многих мозги еще в Совке застряли, до сих пор все никак перестроиться не могут и привыкнуть в конце концов к тому, что у нас да и во всем мире давным-давно рыночная экономика. И за все надо платить, а за качество надо платить много денег, чтобы потом "призрачная" экономия не вылезла за рамки бюджета и не переросла в огромные переплаты... Подходи не скупись, покупай живопись (с)

100%, но договор должен быть всегда... не зависимо, частная бригада или строительная компания. Я уже писал - на стройке никогда не получится съэкономить. Сама по себе стройка - это уже дорогое удовольствие. Если у заказчика безлимитка по деньгам, пусть нанимает самых дешевых мастеров, выгоняет и втридорога оплачивает хорошим мастерам за переделки плохих, по тройной цене... для некоторых на форуме это даже развлечением стало Ну нравиться форумчанам играть в лотерею, когда вкус халявы, маячит Вот они и думают, что выбрав самую низкую цену они съэкономят... В конце концов себе в убыток никто работать естественно не будут... Заказчика купят самой низкой ценой, которая в итоге повысится до средней рыночной, поскольку надурят на ценах на материал... а по чекам, которых туеву хучу Вам строители привезут и россыпью бросят на стол, Вы потеряетесь, отследить где, когда и зачем они что-то покупали для Вашего объекта, практически невозможно... Ну а про условия, в которых эти самые низкооплачиваемые и низкоквалифицированные работники живут, я думаю, что Вы слабо себе представляете... Вы хоть раз были в строительных времянках-вагончиках?

Факт. Выиграли бы! Свои права потребителя нужно защищать иначе на таких как Вы и дальше будут наживаться всякие недобросовестные элементы... Добавлено через 3 минуты И где экономия в итоге - он уже переплатил. Просто есть такие люди, которые все делают для того чтобы их кинули, а потом еще и удивляются... а почему меня кинули?

Изначально Ваш подход ошибочный - с прорабом отдельно взятым и частниками Вы ни о чем не договоритесь, все что они Вам наобещают - и половины не выполнят, как показывает практика... и кинут... потому что все "устно" без договора и ответственности... Лучше заплатить дороже, но в итоге действительно съэкономить, сотрудничая с официальной строительной компанией... решать Вам...

Нужен всегда!

Правильно, потому что они даже не знают что такое договор и ответственность за то, что они делают... без договора работать очень удобно - никому ничего не должен и ни за что не отвечаешь... очень выгодно строители-частники устроились... поэтому строго не рекомендую брать кого-попало с улицы без договора и лицензии... даже по знакомству... знакомым сделали допустим хорошо, а Вам плохо... и что дальше? Лотерея... а Вам не повезло... и с кого спрашивать будете? У 90-95% так называемых строителей понятие "совесть" отсутствует. Запомните одно: съэкономить у Вас никогда не получится... Хотел бы я увидеть на этом форуме хоть одного заказчика, которому частники построили домик в оговоренные сроки, по технологии, без обмана и без косяков. Хоть один есть?

Не понимаю... зачем вводить людей в заблуждение, если окна будете устанавливать "сами"... Напишите честно, не обманывайте, тех, кто будет Вам считать сей тендер: "Окна нужны без установки, ставить буду сам..."

Может хватит уже, уважаемые подрядчики, наступать на одни и те же грабли и договариваться со строителями устно. Строителям плевать на устные договоренности априори, они же ничего не подписывали и не обещали Вам по сути ничего, ну и в итоге не отвечали ни за что Работайте только по договору, где все будет подробно прописано и расписано, кто и за что должен отвечать... в дополнениии к договору, должны быть расписаны все "пуки"(расходная часть по полочкам) Ну и естественно акт приемки-сдачи объекта, который Вы при срыве сроков или чего-то еще спокойно можете не подписать, пока строители не выполнят условия договора от такого-то числа(фио, число, подпись). Тоже самое касается и уважаемых строителей. И вообще, у частной бригады есть только одно преимущество, перед официальной строительной фирмой - это цена. И все. На этом все преимущества заканчиваются. Раз и навсегда для себя ответьте на простой вопрос: хотите ли вы что бы Вас постоянно кидали, срывали сроки, не выполняли устные "договоренности", портили Вам материал, приезжали на работу когда вздумается или не приезжали вообще, отключали телефоны или меняли номера... список можно продолжать до бесконечности... и все это свойственно частным бригадам без строительных лицензий и пакета документов... Подумайте, а нужна ли Вам такая "экономия"? Стоит ли весь этот ужас Ваших нервов, денег и драгоценного времени? Может хватит уже выбирать только по цене? Ведь в итоге Вы не съэкономите, а переплатите втридорога... вместо того, чтобы заключить договор с стоительной компанией, где все будет задокументировано и в итоге построено в оговоренный срок. Вот это-то и есть реальная экономия... Помните народную английскую поговорку: "Мы не такие богатые, чтоб покупать дешевые вещи". Задумайтесь...

В чем Вы измеряте это понятие? Добавлено через 5 минут Согласен... но приглашать кого попало, только из-за того что цена оказалось ниже всех на рынке также не стоит... потом 100% человек переплатит втридорога, чтобы исправить косяки предыдущих работяг... поэтому не нужно доводить экономию до тотального абсурда, чтобы потом себе локти не кусать... Мое личное мнение - строительная фирма, где все будет задокументировано... это гарантия того, что Вас не кинут, а без документов Вы никогда и никому ничего не докажете... лучше перестраховаться... имхо... Добавлено через 9 минут Правильно, потому что когда Вы подписываете договор с строй-фирмой(компанией), Вы платите заработную плату сотрудникам, как работодатель, с которой идут отчисления в пенсионный фонд... и все официально, налоги уплачены... а в частном порядке, естественно, дешевле, за счет того, что "строители-частники" налогов не платят, от того и бардак в стране и дыра в пенсионном фонде, от того и пенсии у нас минимальные, на которые жить не возможно, только выживать...

Если у Вас с временем напряги, то контролировать всех мастеров по отдельности, мало что в этом понимая - Вы просто замучаетесь и Ваша стройка затянется и будет продолжаться очень долго, а в запланированные сроки Вы просто напросто не уложитесь. В этом случае, лучше всего не экономить, а нанять на работу строительную фирму (компанию) со всеми документами, печатями и подписями Контроль качества будет осуществлять прораб, который станет вашей правой рукой, именно он и будет Вашим управляющим на объекте и будет обеспечивать объект всем необходимым, а Вы вместо того, чтобы "жить" на объекте, будете заниматься более полезными для себя делами... Лучше держать руку на пульсе, контролируя одного человека(прораба), чем заниматься "кусочничеством" и контролировать десяток мастеров, на "устных" договоренностях, которым впоследствии Вы ничего не докажете и концов не найдете...

Ну и что? Менеджер этого делать не обязан Добавлено через 2 минуты А у вас есть договор на продажу вашей интернет-рекламы? Ваш сайт? Адрес? Контакты? СПД? Предъявите... В Вашем личном кабинете даже ссылки на сайт нет, о чем мы говорим вообще? Добавлено через 2 минуты А вы белый и пушистый, работаете на ставке, с 9 до 18, в офисе? К чему эта демагогия? Добавлено через 36 секунд Какая Вам разница?

У любой уважающей себя и дорожащей своей репутацией строительной бригады или частной фирмы, должен быть пакет следующих документов: договор, прайс-лист(в случае возникновения дополнительных работ, описывается их стоимость), смета на основании которой выполняются все работы согласно договору, график рассчетов(документ, в котором отображаются все финансовые поступления), акт(сдача-приемка работ с ФИО, числом и подписями). Если этого нет - гоните в шею автоматически! Когда мы с вами перестанем договариваться обо всем усно с мастерами, а будем подверждать все письменно, тогда и проблем не будет. Пусть это будет стоить дороже, зато в итоге все равно будет дешевле. Подумайте сколько своего личного времени, денег и нервов Вы в итоге съэкономите. Помните о том, что сладкий вкус низкой цены быстро проходит, а горечь низкого качества остается навсегда. Главный совет: если вы хотите построить качественный дом без изъянов, не хотите, чтобы вас обмановали и разводили строители - то вам придется неотлучно находится на стройплощадке и следить за каждым шагом ваших рабочих строителей. Другого способа - не существует. Все остальное - компромисс.

Валентиныч, не заморачивайтесь, окошки с каждым годом продаются все меньше и меньше, поскольку рынок перенасыщен, мне откровенно говоря на это наплевать. Я уже с этим смирился. Хотите продавать дешевле или дешево - продавайте на здоровье... Каждый работает в своей нише, без работы никто не останется, но все идет к тому, что оконный бизнес, как "бизнес", уже умирает, практически умер... Производители окон сами в этом виноваты, они сами создают такие условия, что дилерам становится невыгодно вообще заниматься какими либо продажами, поскольку они сами демпингуют нехило, а дилер не может себе позволить продавать окна по ценам, которыми любит "душить" своих же дилеров, производитель, создавая им прямую конкуренцию. Так что еще 2 - 3 года, и понятие "дилер" самоликвидируется как класс, а на рынке останутся, только переработчики (производители)...

Конечно нет Забыл вчера смайлик поставить...

Проектировать и строить дома с наилучшим соотношением цена/качество - чтобы было удобно, просто и надежно, добротно и долговечно невыгодно никому, никому кроме человека, который свои деньги заработал, а не … ну вы меня понимаете.

Если бы все были потенциальными, а не 5-10% от общей статистики... давным бы давно ездили бы за свой счет, но когда 90-95% так называемых заказчиков разводят бесконечные тендеры и приглашают на объект по несколько десятков человек, в надежде выторговать для себя самые низкие цены, то вы уж меня извините... А потом сетуют, что им плохо что-то и неправильно сделали... Бачили очі що купували, і за які грощі... (с) Не нужно у низкооплачиваемой, низкоквалифицированной рабочей силы, набранной где попало по объявлениям, требовать собрать Мерседес S-класса, по цене Ланоса... Все дружно чего-то хотят... Но мало хотеть, нужно ведь еще и мочь А очень часто наши желания, опережают наши возможности, поэтому для начала нужно разобраться, какой результат на выходе вы хотите получить и достатчно ли у вас финансов, чтобы его реализовать... Как показывает практика - по-настоящему платежеспособных клиентов, знающих чего они хотят, в строительстве, ремонте, да и в любой другой сфере, очень мало (те самые 5-10%)... Остальные - подавляющее большинство, любители халявы и тотальной экономии на всем. Но на самом деле, они экономят на себе, получая в результате кучу ЧС на форумах и вне его. Это не экономия - это самообман. Они сами себя обманывают и в итоге сами себя наказывают, теряя при этом нервы, время и деньги, переплачивая за недоделки и косяки, меняя одну бригаду за другой... Это не экономия - это путь в никуда... Точно также по-настоящему хороших, дисциплинированных, ответственных и грамотных специалстов в строительной сфере, также очень и очень мало, также как и платежеспособных клиентов И найти их - большая удача... Но искать нужно не частные бригады, чтоб потом такая призрачная экономия не оборачивалась огромными переплатами за их косяки, воровство, срыв сроков и порчу материалов (потому что мозгов, квалификации и ответственности никогда не было и не будет), а стараться сотрудничать с строительными фирмами, хорошо себя зарекомендовавшими на рынке - согласен, что у них дороже, зато проблем меньше, всегда можно найти концы... хотя хорошая строй. фирма, которая ценит свою репутацию, подобной фигней заниматься не будет, она сделает все, чтобы заказчик был доволен, а за это стоит заплатить дороже 1 раз, а не надцать раз кормить "понаехавших-вуек-халтурщиков". Вот где настоящая экономия. ИМХО. Интересный факт, что в Москве на стройке, украинцев-заробітчан уже практически нет, потому как последние косячат еще хуже, чем местные таджики От таке кіно Полезный совет: чтобы в строительной фирме к вам относились с уважением, встречали у порога, крепко жали руку и всегда угощали дорогим настоящим, кофе, нужно быть хорошим – нежадным – человеком. Нужно появляться с карманами, оттопыренными от денег, и платить всегда, тут же, не глядя, с удовольствием, не рассуждая и не разбираясь за что, кому и сколько - чем больше, тем лучше. За таких клиентов фирмы борются, такими клиентами дорожат. Строительной компании лучше подождать и найти одного такого клиента, чем кувыркаться с десятком других – нищих, жадин и скандалистов. Это целая наука, тут нужен настоящий талант!