sanyok_ua

хороший вопрос... У меня в конце участка отдельное "дренажное поле" - "ёмкость" 3x3x3 из кирпичей положенных пропуском, и туда сходятся дренажные трубы по участку, водоотвод от дома. Когда ставили в приямок скважины (середина участка) фильтр-ионообменник, слив подключили туда в дренаж, так как септик (начало участка) далеко, и смысла сливать туда обогащённую магниевыми солями воду нет особого смысла... В общем, думаю, этого поля должно хватить...

Очень интересует тема, при жёсткости 12 уходит очень много соли, а в системе уже есть бочка на 300 литров с датчиками уровня и второй насос, в целях повышения давления / чтобы оно в доме было приемлемое и равномерное, так как скважинный висит на 48 метрах и на поверхности давление уже низковато, плюс дебет скважины недостаточен для >2 кранов напрямую. Мне не нравится покупать и носить в приямок, где всё это смонтировано, соль для ионообменного фильтра, её уходит прилично, плюс уже 5 лет прошло, чувствую, скоро засыпке придёт конец. Жене не нравится белый налёт на приборах/сухой остаток. Как вижу, у меня уже добрая половина для решения из этой темы есть - бочка, датчики уровня, второй насос, механические фильтры в BB20. 

Вопрос, извините, если глупый: у меня на скважинный насос стоит гидроаккумулятор на 24литра. Если я ставлю одну или две мембраны на 400 gpd, со своими помпами для повышения давления, какой в таком случае будет режим работы скважинного насоса? Вытаскивать с глубины/менять часто скважинный насос не хотелось бы - это целое дело, поэтому хотелось бы эксплуатировать его в максимально щадящем режиме, поменьше включений/выключений, но при этом и не круглые сутки. Будет ли в режиме работы осмоса скважинник наполнять гидроаккумулятор, выключаться на "подольше", а потом осмос вытянет из гидроаккумулятора много литров, и скважинник включится снова, или он будет постоянно работать? А если добавить гидроаккумулятор побольше, например, 100 литров?  Может быть, это вообще нерабочая схема, и лучше поставить вторую бочку со своими датчиками уровня, отвязать осмотическую часть от скважинной? 

Добрый день.

 

Посоветуйте скарификатор/аэратор, участок 6 соток, для 1-2 разового использования в год можно помучиться и с электрическим кабелем (газонокосилка у меня аккумуляторная, так что не хочется с маслобензом заморачиваться).

 

Спасибо

В аренде они в районе 350 грн в сутки, попробуйте найти и взять, посмотрите. С учётом необходимости один раз в год, может и не будете покупать

@tansss, у меня воду гоняет насос котла, в Протерме есть возможность через инженерное меню включить его на постоянку и вторую скорость

 

А ГВС вы чем делаете?

Тоже размышлял об этой опции в протерме, но у меня трёхходовой клапан и бойлер-косвенник, и в моменты, когда котел греет воду, рассчитывать на этот насос вроде как нельзя

Котел всю энегию пустит на нагрев. ТН греет, сколько сможет, потом, если хорошо потрудится, то подмерзнет. Мощность упадет, пока он не оттает. Если оттает полностью, то опять будет греть на полную. А если оттает не до конца, то и мощности не будет. В итоге может и не нагреть до нужной температуры. Но ведь и энергии возьмет меньше. Поэтому вроде как меньше потребление, но нужной температуры может и не нагреть в помещении.

Как по мне, в таком случае лучше поставить их последовательно - вход на ТН, нагретая с ТН жидкость на вход котла, выход с котла - подача на отопление. ТН выставлен на максимум, котёл - по температуре исходя из наружки. Если ТН нагрел достаточно, котёл это увидит и даже не включится. Если мощности не хватает, то котёл подключится и добавит нужную мощность, в итоге для отопления мощности достаточно.

Sus13, какая у вас модель (car-08xb, судя по потребляемой мощности)?

Сколько в итоге все обошлось / какие ещё были расходы, кроме цены насоса и стоимости обвязки - например, цена за монтаж?

Я правильно понимаю вашу мысль, что если исключить часть вопроса, связанную с глюками/удобством, то в части выдаваемой мощности котел в режиме 4 кВт даёт для вас примерно то же, что насос, потребляющий 1.5-1.7 кВт?

Я пытаюсь для себя понять реальную окупаемость затеи при наличии электрокотла и вероятном прощании с тарифом на ЭО m.facebook.com/story.php?story_fbid=691023254916953&id=184532555566028

Даже без повышения цены, получается для вашего режима экономия 4-1.7= 2.3 кВт, что даёт 2.3*(1.68*16+0.84*8)=77(грн) в день.

Если прикинуть, что такой режим, когда нужен как минимум ТН или 4 кВт электрокотла, нужен, например для простоты, скажем, 150 дней - с ноября по март - это около 11 тыс. грн за отопительный сезон, правильно? Это не считая ГВС летом

ЗЫ на котле имхо проще вообще лимитировать не киловатты, а температуру отоп. жидкости на выходе, а решение, сколько киловатт надо потребить, чтоб такую проблему поддерживать, он решает сам. Температуру ставить либо руками в зависимости от погоды, либо по уличному датчику - обычно котлы такое умеют, с выбором кривой по температуре жидкости от уличной температуры

А кичиться своей не образованностью не стоит.

....

Приднепровская ТЭС остановлена 29.11.19 на неопределенный срок. Большинство персонала отправлены в отпуска.

Вчера, 3.12, Приднепровская ТЭС дымила очень конкретно в три трубы (7, 8-й, 10-й блоки), сегодня в одну (10-й). Вероятно, так как вчера было пасмурно, СЭС стояли, сегодня солнце.

Кстати, эта информация онлайн есть здесь:

ua.energy/blocks/ - строчка ПдТЕС.

Там уже Приднепровская. Якобы кого-то с неё теплом снабжают за копейки.

Насчёт "за копейки" - это другой разговор. У Приднепровки тепло и горячая вода - по сути побочный продукт генерации э/э. Годами для потребителей, подключенных к Приднепровке, тариф на отопление был значительно ниже остальной части города. В этом году это "починили", введя прослойку Комэнерго, которая продаёт тепло этим жителям уже по таким же тарифам, как и всему городу. В каком кармане оседает наценка - не знаю.

Но вопрос цены - это другой разговор, о этой проблеме в конце статьи журналисты пишут а стандартном стиле "кстати, напомним". А основной разговор - есть потребители тепла, которые физически запитаны от Приднепровки и остановка генерации зимой - это коммунальный коллапс.

www.epravda.com.ua/news/2019/11/25/654085/ - интересный шантаж...

Продолжение шантажа:

dnipro.depo.ua/rus/dnipro/u-dnipri-pridniprovska-tes-zupinyaetsya-cherez-import-elektroenergii-z-rosii-201911261069882

вкратце:

"если не отмените импорт из России, мы остановимся и отключим от тепла зимой пару районов"

 

Я и езжу мимо нее и хату сдаю на солнечном.

 

Так что эта ситуация у меня под контролем :D

Ага, я тут кстати видос нашел в галерее, как именно она работает а мы дышим

Это начало августа.

drive.google.com/file/d/0B7At-CX-2wHiVWhBV1FFeS1rMk9vRDFmSUZzcUZoSTQzYXRN/view?usp=drivesdk

Добавлено через 2 минуты

А я наоборот, нахавался.

 

Хочется быть тут, дома;)

Пусть отваливают все, кому тут плохо.

Жертвы пропаганды.

 

Начал видеть свою родину тут в другом свете.

Верните мне просранный Крым и я вообще самым счастливым человеком буду.

Вот в этом сильно поддержу. Хорошо там, где нас нет, а родину надо любить.

Верит наивно в капиталистической строй и его рекламу.

Достаточно пожить несколько месяцев в штатах и Западной Европе, а потом в России, чтобы понять, что к чему. Даже в Северную Корею ехать не нужно.

Добавлено через 4 минуты

Стояла она, стояла.

 

Я каждое утро мимо нее езжу в школу.

Все эти годы.

 

В начале всех этих ужасных событий печальных, еле дымила одна труба.

Видимо шоб не заморозить левый берег.

Выработки не много было.

При этом на том самом левом берегу было тепло.

Да, раньше правило было, что должно работать зимой 2 блока, так как в случае полной остановки, которая возможна, возникают сложности с запуском, и это аварийная ситуация, но на это забили. Но станция работала, полностью не останавливалась, кроме пары ситуаций, о которых было в новостях.

ЗЫ не согласен насчёт "еле дымила", дымила как обычно

Альтернативная энергетика не предсказуема в течении времени и вносит дисбаланс в регулирование производства из за чего на каждый киловатт "зеленки" необходим минимум киловатт высокоманевренной стандартной энергетики (ГЭС, ТЭС на газу либо угле или ГАЭС). Ни один из видов стандартной высокоманевренной энергетики в Украине за годы независимости не вводился.

Почему вы все время говорите неправду?

То рассказали на прошлой странице о том, что якобы Приднепровская ГРЭС стояла из-за отсутствия антрацита с 2014 года. Теперь говорите, что маневренные мощности за годы независимости не вводились.

Например:

Дністровська ГАЕС — одна з найбільших у світі гідроакумулюючих електростанцій[1] — на річці Дністер

......

Роки введення першого та останнього гідроагрегатів

2009 (будується далі)

 

Згідно з проектом, встановлена електрична потужність ДГАЕС (7 насосів-турбін) у генеруючому режимі має складати 2268 МВт, у насосному режимі — 2947 МВт. Проект станції передбачає встановлення 7 однотипних гідроагрегатів. Станом на 2011 реалізовувався проект з будівництва першої черги в складі 3 агрегатів загальною потужністю 972 МВт в генераторному режимі та 1248 МВт в насосному режимі.

Добавлено через 4 минуты

Тогда почему его так волнует рассея и никак не волнует Украина?

Очень волнует Украина. Дотации страны, собранные с налогов, должны идти на чистое производство энергии, как это делается в западных странах, а потребление ископаемых источников, которых у нас недостаточно, и которые влияют на экологию, должно падать. И мы должны на это тратить налоги, а не на модернизацию АЭС и ТЭС.

Когда ВВП Украины будет сопоставимо с ВВП хотя бы Польши, тогда будет смысл говорить о пользе альтернативки. Сейчас для Украины основное выжить и начать зарабатывать хотя бы столько, сколько тратим.

Я считаю, это большое заблуждение, игра в когда ... тогда. Если мы будем так делать, мы всегда будем пасти задних. Надо делать всё так как делают страны первого мира/G7, не распыляясь на "это для нас пока не применимо", иначе мы их никогда не догоним.

Добавлено через 1 минуту

Я не хочу вас обидеть, видит Аллах.

 

Но куда и зачем строится вторая нитка СП2?

QUOTE]

 

Ротенберг ещё не все деньги заработал на убытках бюджета России. Зачем Европе ещё российский газ, если они хотят диверсификацию?

 

вы какие то странные все, ей Богу.

 

Вкладывание просерание сейча денег в альтернативку вместо своей живой свежей генерации и сетей, только УВЕЛИЧИТ зависимость от России

 

Неужели это так не очевидно...

То есть 42% генерации Германии из возобновляемых источников тоже увеличило зависимость от России?

Если нет, в чем отличие их альтернативки от нашей ?

Когда хоть одно домохозяйство отключится от столба и полностью перейдет на альтернативку, включая аккумулирование энергии, тады сниму шляпу. А так пока увы.

Генерация - это одно, аккумулирование - это другое. Зачем соединять эти две вещи?

Аккумулируют часто методами, несовместимыми с форматом домохозяйства, например ГАЭС.

Добавлено через 6 минут

Завтра магате скажет отключить пару блоков старых, потому что страшно, а мы вместо того, чтобы вводить сейчас новые, просираем на унитаз деньги через субсидию для китайского производства панелей - ЗТ.

Ну вот вопрос: почему западная Европа тоже просирает деньги на субсидии на альтернативку и закрывает при этом угольные и атомные станции?

Чем мы хуже?

Может, к моменту, как МАГАТЭ может начать давить, лучше заместить эту генерацию солнцем и ветром, и не тратить деньги на реконструкцию атомных станций?

После 2014 года станция не работала, так как она была рассчитана на гули антрацитной группы, которые поставлялись из окупированных частей Донбасса.

Что?!?

Все отопительные сезоны Приднепровка работала исправно. Она обеспечивает теплом пол-города, остановка - это коллапс для миллионника.

Были нюансы в тёплое время (например, апрель 2017 года), когда станция останавливалась в связи с недостатком угля антрацитной группы, а также останавливалась в 2018 году из-за аварии, но вы же совсем другое пишете, якобы с 2014 года станция стоИт...

Ближе к теме: не найду сейчас быстро документов, но Приднепровка была юридически обязана провести модернизацию до какого-то там в 10х года и поставить электрофильтр, и не сделала вовремя, через год или два вначале взялись активисты, потом и горсовет. IMHO без этих действий электрофильтра не было бы и сейчас, для Ахметова это прямые убытки

И совсем возвращаясь в тему: мысль, что зелёный тариф коррупционен, так как был создан под определённый бизнес, имхо близка к реальности. Но при этом есть такая же мысль, что в обычной генерации есть проблемы не меньше. Это Украина. И если уж что-то дотировать, то реально полезные для страны вещи, как солнечную и ветро генерацию, а не технологии из прошлого, от которых развитые страны отказываются.

Да, в итоге город, кстати, выделил дотацию для станции на фильтр и покрытие части налогов. Фильтр смонтирован в прошлом году. Заплатили в том числе налогоплательщики (меморандум г. Днепр с ДТЭК).

Активисты против отопления - это сильная версия, да. Ещё и людей заочно идиотами обозвать, не разобравшись в ситуации... Класс.

Германию и Украину можно сравнивать только в одном, это оба государства, формально оккупированные, а во всем остальном это разные страны, совершенно

расскажите наконец, кто и когда оккупировал Германию

Всем кто еще не отдуплился, я не разорву шаблон мировосприятия перспектив рынка электроэнергии Германии, если скажу, что после запуска СП2, а он очень скоро произойдет, крупнейшая экономика ЕС просто переведет свои теловые эс с углей на газ

По Германии, вы чуток путаете причины и следствия.

Причины:

1) Есть идеи (не подтверждённые пока правительством, но муссируемые в разного рода комитетах, насколько я знаю) ухода от угля www.cleanenergywire.org/news/germany-eyes-coal-exit-2038-bid-climate-friendly-economy

2) Газ в мире подешевел: в основном, спасибо энергетической стратегии ЕС, направленной на диверсификацию поставок, плюс сланцевой революции, которая позволяет тем же штатам отправлять газ на экспорт

3) Генерация на газу чуть экологичней угольной. В Германии растёт цена квот на право выкидывать CO2.

Over the last year, the average cost of CO2 allowances in the EU Emissions Trading System have risen by 65 percent – from an average of 15 euros per tonne of CO2 in June 2018 to 25 euros per tonne in June 2019. According to Qin, the price hike is a result of the newly implemented Market Stability Reserve, a mechanism which cuts oversupply of CO2 allowances on the market. This has had further effects. “Participants in the EU ETS – power companies and industrials – are becoming more aware of the high carbon cost,” says Qin. “They are becoming more active in carbon risk management and in buying allowances.”

Таким образом, в Германии просто выгодно по-быстрому перейти с угля на газ, здесь нет какой-то зависимости от какой-либо трубы, например, строящегося северного потока 2. Но это сиюминутные перестановки внутри "горючки", оно не отменяет общей тенденции перехода на возобновляемые источники

По СП2, есть отдельный вопрос: решение суда по использованию газпромом газопровода OPAL максимум на 50%

Поэтому текущий статус-кво в том, что если Германия и будет увеличивать потребление газа, то это будет либо не российский газ, либо российский, но не через СП2.

Добавлено через 7 минут

Повторюсь еще раз. Надеюсь в последний - ЗТ в Украине изначально вводился как коррупционный и никак не обоснованный экономически для "перекачивания" средств из бюджета в определенные карманы отдельных олигархов. Частные СЭС и ВЭС попали в закон совершенно "случайно", чисто для косметики.

Вот здесь для меня тоже ничего нового.

Ввели зелёные мощности, кто-то "заработал" бабло.

А если идёт гос.дотация на модернизацию какой-нибудь АЭС, отдельный другой олигарх не зарабатывает на этом?

Тут у нас в городе экоактивисты долго боролись с Приднепровской ТЭС за установку электрофильтра, уменьшающего выбросы (Приднепровская ТЭС - загрязнитель №1 города Днепр), стоящего несколько миллионов, так была массовая реакция против активистов (по факту раскручиваемая ДТЭКом), что как "лучше не трогать ТЭС, так как якобы она остановится и у нас пропадёт отопление". Олигархи умеют запускать общественное мнение так, чтобы максимизировать свою прибыль.

Теперь вопрос на подумать: кому сейчас выгодно раскручивать общественное мнение, чтобы показать, что зелёный тариф невыгоден Украине?

Переход из темы Электромобили

(...о зелёном тарифе...)

А не дотировать население и всех прилипал.

 

Концепция ущербная.

Надо не экономить, а больше зарабатывать.

Это и государства касается, и человека.

Давайте обсудим: что вам видится "не так" в концепции зелёного тарифа, и как предлагаете сделать это по-другому?

Вы опять ошиблись веткой форума. Обсуждение взлета и падения ЗТ в другом месте.

Окей, давайте здесь. Как решить задачу в украинских условиях по-другому, лучше, чем текущая концепция "зелёного тарифа"?

не верю

 

rodovid.me/electrocar/nissan_leaf_zimoy.html еще надо или сами? при стоимости лифа бу 12000долл. солярка по 30грн. литр, закончится через 166666тыс. км(при расходе 6л на 100км) дальше считать? Но я езжу не задумываясь , что проеду максимум 200-300км, именно езжу а не прошу жену зимой шубу дома оставить, бо машинке тяжело, можем не доехать

Не верьте, ваше право. Я говорю то, что проверено на практике, вы похоже теоретик. Впрочем, зима она разная, прогрев со шнурка плюс поездка до -6 вообще почти ничего дополнительно не ест(для средней и старшей комплектации с тепловым насосом, жалкие 500-600 ватт), у нас в основном такая зима и есть. Ниже -10 уже действительно больше сотни с зарядки не проедешь. На вашей ссылке график, там примерно то же и нарисовано.

Вашу арифметику по деньгам вообще не понял, есть стоимость владения. Купил машину, попользовал, продал машину дешевле. За это время потратился на топливо и ТО. Дешевеет лиф так же как и бензиновая, электричество прилично дешевле топлива, ТО дешевле.

Для поездок на 200 км есть вторая машина. В пригороде на одной в семье нереально, два человека - две машины. Вот только пробег на ней в год оказался копеешный, во многие дни лифа достаточно и с ним той же зимой даже комфортнее. Сел и моментально салон теплый, не надо греть.

Зы. Лучше бы действительно с этим в тему электромобили.

это пробег примерно 3300 в месяц, неужто по городу-ровной дороге столько катаете? Я пару раз в неделю, по дороге на работу(летом, зимой раз в неделю-две) вижу это недоразумение, ну не едет оно нормально, так если тошнить, с оглядкой на остаток в батарее. Проехать ему нужно 70 туда 70 обратно. У соседа аналогичный, жена по городу на работу, но расстояния другие, может 50-70км в день, если что Лексусом дотянет. ИМХО, пока на Лифе не будет реальный пробег зимой 200км в обычном для бензо-дизеля режиме, нафиг этот экстрим. Если стоит вопрос жесткой экономии и малого семейного бюджета, тогда понять покупку этого транспорта можно. Зацепить никого не хочу, просто свое мнение, основанное на МОИХ реалиях.

Свежие лифы с 40 кВт*ч батареей на штатовском аукционе манхейм по продаже целых бу после лизинга уже есть по 22-25 тыс. Ещё 3-4 тыс. обойдется привезти, и остальные действия до номеров.

Думаю, осталось подождать пару лет, пока цена не упадет до 13-15 тыс.

Они проедут 200-250 км без проблем.

Старые, до 2015, так чтоб не тошнить едут зимой 100 км. Лифы 16 и 17 года может 130 выдадут без напряга. Поэтому сосед и тошнит, чтобы выжать 140. Но он вполне посчитал наверняка перед этим расходы на 140 км в день на топливе и эти цифры по сравнению с примерно 15 грн за такую поездку (если ночной тариф) его наверняка не радуют.

ЗЫ у меня за полтора года лиф около 45000 км прошёл. До 3300 в месяц не дотягиваю, но тем не менее. Но я так далеко, как этот сосед с 70км в одну сторону, редко езжу, чаще вся поездка километров 50-80, подзарядка дома, следующая поездка. Поэтому батарейки хватает с головой.

Потрачено за все время примерно 9000 кВт*ч, из них больше половины влито ночью. Можно усреднить по 1.2 грн за квт*ч.

Нет,

1) ограничение потребления N киловаттами не ограничивает потребление при нагреве бойлера. Мне как-то плохо, если выбивает, в моем случае, автомат на стабилизаторе, независимо от того, греется вода или нет.

Именно для этих целей параметры 68/69.

Если я на одной фазе заряжаю лиф на 6.6 кВт, мне нужно ограничить именно по этой фазе. Ограничение котла по потреблению в киловаттах ограничивает на отопление равномерно.

2) ограничение потребления в киловаттах в целях притушивания силы отопления вообще не имеет смысла, как я понял после пары лет. Если на фазах 220, то достаточно при небольшом минусе 4 квт, если 170, то надо с точки зрения котла 8 квт. Если котел включился по команде термостата, то нужно побольше для прогрева, потом поменьше.

Добавлю, что после опыта эксплуатации я перестал использовать опцию "ограничить потребление отопления N киловаттами". Причина - задач ограничения, на самом деле, две, и обе лучше решаются другими методами.

1) Задачу управления мощностью отопления лучше решать регулировкой температуры воды в котле, а котел сам решит, сколько киловатт для этого нужно.

В ручном режиме можно, в зависимости от погоды за бортом, менять значение температуры, которую котел пытается выдать - первая лампочка.

Для автоматического режима, есть возможность подключить уличный датчик температуры и установить/выбрать свою кривую зависимости температуры на выходе из котла в зависимости от температуры за бортом.

Преимущество по сравнению с регулировкой мощности в киловаттах в том, что мощность - это технический параметр, котел сам решает, включить больше ТЭНов, если текущие включенные не могут прогреть воду с обратки до нужной температуры на подаче, или притушить часть включенных, если наметился перегрев. То есть котел сам после включения по термостату вначале кочегарит посильнее, пока система не выйдет на режим, сам разбирается с проблемой пониженного напряжения и т.п.

2) задачу ограничения потребления, чтобы не было перебора по мощности на дом, лучше решать через реле разгрузки (контакт для реле и параметры 68 и 69). Поскольку эта функциональность для этого и предназначена, котел притушивается и для нагрева косвенника.

Если незначительный перебор может возникнуть эпизодически по любой из фаз, достаточно 3фазное реле, типа Новатек ОМ-310, которое будет разрывать контакт по превышению на непродолжительное время, например, 3 минуты, потом снова проверять, не влезли ли в лимит и включать назад. В 68-й параметр ставим 4, в 69 - на сколько притушить.

Если же перебор по какой-то из фаз может быть длительный, например, у меня машина заряжается на 29 ампер, лучше поставить однофазное реле, например, Новатек РМТ-101, конкретно на эту фазу, и ограничивать котел именно по ней.

Если фаз, по которым может произойти перебор, несколько, то тогда фазу #1 (1-я с точки зрения котла, 68-й параметр в 1) можно притушивать через функциональность реле разгрузки, остальные две фазы можно спокойно разрывать перед котлом контактором, то есть для них нужно такое же реле тока, например, РМТ-101, и однополюсный контактор, например hager esc140.

Котел пропадание 2-й и 3-й фазы, как бы, не замечает, только в итоге упадет температура воды на выходе из котла, поэтому он может решить, что надо включать ещё тэны, если есть, что включать.

1-ю фазу так разрывать нельзя, от нее запитана автоматика и насос, если ее разорвать, котел полностью выключится. Ее только через параметры 68/69.