ПАТОН

Так как раз и советуют побольше наливать, с 2х кратным запасом, при этом часть в виде шлака отвалится! Если есть опасения что уменьшите "родное сечение арматуры"?! То этого не стоит бояться, так как слабым местом будет не сам метал шва, а околошовная зона. А околошовная зона в любом случае будет - это аксиома.... значит нужно выбирать между двумя вариантами: 1) либо шов с большим количеством шлака; 2) либо шов налитый "с запасом" что и предлагают! Поддерживаю! ..... Можно конечно вдаться в самые мелочи, то конечно зона термического влияния (во втором варианте) будет побольше, но это не так страшно как дефекты шва из-за наличия шлака (в первом варианте). Поэтому всё таки второй вариант в приоритете если стоит задача сделать лучше, а не быстрее!

romikvet можете удалять заклёпку, на гарантийный срок это не скажется, смотрим по серийному номеру и по дате продажи проставляемой в инструкции по эксплуатации

mikser4u Подвезите пожалуйста аппарат в сервисный центр ПАТОН ул. Новопироговская, 66, исправим как можно быстрее, если нет сложных скрытых дефектов. Судя по фото и документам, платы спаянны в марте 2012 года фирмой VDMAIS ограниченной установочной серией ... конечно же есть отличия от текущего поколения, поэтому придется заняться обратной совместимостью, но все решаемо. Работаем во все рабочие дни с 8:30 до 17:30, настоятельная просьба снять свои сварочные кабеля, привезти только аппарат, настройка и демонстрация работоспособности проводится только на заводских сварочных кабелях

В аналоговых аппаратах ПАТОН наклон вольт-амперной характеристики (ВАХ) был установлен на среднее положение, это оптимально для электродов УОНИ, но несколько жестковато для легкоплавких электродов, распространенных на рынке АНО, МР и т.п., при этом не достаточно жестко для целлюлозных электродов ЦЦ, ВСЦ, но тем не менее можно провести процесс и ими. Кто помнит тест на электроды, то тогда мы вместе и тестировали сварку чисто целлюлозными электродами, так только аппарат ПАТОН и согласился ими варить, не идеально, но все же - именно благодаря этой универсальной характеристике. А сейчас на рынке такие комбинации с целлюлозой вытворяют, что и не угадаешь, то универсальность ВАХ только в помощь, если у аппарата не регулируется жесткость. Сейчас же в "Pro" серии аппаратов не стали искать альтернатив, а даем возможность самому сварщику выбирать жесткость ВАХ (и не верьте тому кто скажет что уже есть аппараты определяющие это по запаху или по внешнему виду сварщика) 1) крутопадающая - для сварки рутиловыми электродами АНО, МР и т.п. - по умолчанию 2) средняя жесткость - для сварки электродами с основным покрытием УОНИ, ЛКЗ и т.п. 3) пологопадающая - для сварки целлюлозными электродами ЦЦ, ВСЦ и т.п. Другими словами - не стали делать что то среднее и отчасти универсальное, как раньше, теперь сварщик сам может это установить по своему желанию, но изначально по умолчанию всё же установили как раз на самые распространенные (это 80% продаж рынка) электроды - это крутопадающая ВАХ (именно она и дает мягкость). Раз уж зацепили Фрониус, то и у него были для чистых целлюлозных электродов отдельные настройки. Поэтому не думайте что это наши выдумки. В аналоговой "Есо" серии аппаратов ПАТОН, как и раньше - средняя жесткость, универсальная, но с меньшим комфортом для АНО, МР и т.п.

Свою ситуацию с клапаном описал в сообщении #14252 Tsoy, сразу после него подтвердил подобную свою ситуацию связанную с изменением прошивки в сообщении #14253 и tomkol Я им ответил в своем сообщении #14254 Когда Вы присоединились в сообщении #14255 к моей рекомендации адресованной Tsoy и tomkol логично подумал, что у Вас наблюдает также подобная ситуация и продолжил разговор. Но оказывается она несколько другая, так как программа не менялась. Конечно же у Вас другая ситуация, возможно чисто механическая?!

Если бы "залипли" контакты реле то при повторном включении аппарата они бы и остались "залипшими", то есть газ начал бы идти с самого начала включения аппарата, а по описанию он ждет нажатия кнопки на горелке, то это все таки не реле. Больше склоняюсь ко второму варианту - не сбрасывается напряжение с катушки клапана ... возможно дребезг ключа, но вероятнее программный глюк, что косвенным образом подтверждается словами tomkol о разных версиях прошивки

Что то не сходится!!! Если бы было связано с механической частью, то он бы не закрывался и при выключении аппарата, это факт При выключении аппарата реле банально обесточивается, что и приводит к его естественному закрытию под действием возвратной пружины, из этого следует => пружина работает! Тоже самое должно и происходить при подаче команды на закрытие Чистка пружины несколько усилит её действие, но корень останется лежать глубже

Не в коем случае не клапан, команда на закрытие клапана не приходит!!! Добавлено через 45 минут Как я и говорил на страничке 698, по классификации, с февраля 2016 года аппараты серии "Pro" на 220В переведены на полное цифровое управление процессом сварки, которым для реализации АБСОЛЮТНО любой вольтамперной характеристики (в пределах возможности текущей силовой части), достаточно только перепрограммирования. То есть, если бы силовой части хватало мощности то и сварку под флюсом "SAW" внедрили во все аппараты "Pro", ведь цифровой плате управления все равно какую характеристику отрабатывать, она рисуется в его памяти по формулам, хоть нарисуй её в форме "улитки" или "волны"! Такие возможности были как одно из пожеланий профессоров в Иституте Электроcварки НАН Украины, которым необходимы универсальные источники для изучения совершенно новых вольтамперных характеристик [ВАХ], которые ещё не внедрены в массовое пользование, их только пытаются применять, для того чтобы кандидаты защищали на них свои диссертации. Но для проверки свойств этих ВАХ необходимо долго перенастраивать аналоговые и полуаналоговые аппараты, а что ещё хуже, перенастройка аналогового аппарата не гарантирует достаточной точности повторения результата, на втором, третьем .... и десятом источнике - кто знает, тот поймет как это важно, для доказательства своей теории Кнопки "+" и "-" это для изменения того или иного параметра сварки, и конечно же аппарат сохраняет их после выключения и включения аппарата! На первых порах, если нет надобности, можно не лезть в глубокие настройки, регулируй по своему желанию ТОК на уменьшение или на увеличение ... аппарат изначально настроен на самые распространенные параметры для большинства случаев применения. Но если полез и "нахомутал", то предусмотрена возможность сброса к заводским настройкам и аппарат снова свеженький и готов к работе и новым Вашим пожеланиям

MaksymS Сервисный центр правильно и абсолютно честно ответил по поводу отсутствия возможности выведения в данной серии аппаратов кнопки отключения "Форсажа дуги", её либо можно включить (как сделано в серийной продукции данной модели), либо выключить навсегда! Так как логично предположить, что постоянно не будете ездить что бы включать и выключать. А вывести какую то универсальную кнопочку невозможно потому что требует введения разных составляющих, а городить на "проводках" по нашему мнению нельзя! Если захотите чтобы отключили, то я проконсультирую сервисный центр как это сделать.

MaksymS Извиняемся, но в этой версии платы можно отключить Форсаж дуги только в сервисном центре, в паспорте фраза ошибочно осталась от предыдущей серии. Но отключить как и говорил можно в сервисном центре.

MaksymS Подскажите пожалуйста точную модель большой основной печатной платы аппарата, чтобы точно определить какая версия и какие нужно проделать действия. Он находится по обоим бокам платы и состоит из первых трех букв БИС-ХХХХ после дефиса и есть точный номер из четырех цифр

Хорошо сказано, присоединяюсь! albush Под аналоговым инвертором, я всегда подразумеваю аппараты у которых сигналы задания и формирование самой главной вольтамперной характеристики для того или иного способа сварки, происходят в аналоговом виде. На примере PRO-серии аппаратов нашего завода выпускаемых до сегодняшнего времени - аналоговые сигналы от датчиков тока и напряжения, а так же аналоговые сигналы задания, поступали на опять таки аналоговые элементы формирования необходимой вольтамперной характеристики. Конечно же для каждого сварочного процесса они разные. Но так как вольтамперные характеристики для ручной дуговой сварки (MMA) и сварки в аргоне (TIG) очень схожи, то их можно было создать с помощью одного способа формирования. Далее сигналы поступали на цифровой блок (решающий "задачу встречи") который по алгоритму решал как правильно привести текущие значения тока и напряжения к необходимым значениям оптимальным путем. На все это накладывались функции горячего старта, форсажа дуги, антиприлипания, блока снижения напряжения, а также весь цикл включения клапана газа, силовой части источника, осциллятора при аргонодуговой сварке которые были реализованы с помощью элементов логики. А вот вольтамперная характеристика для полуавтоматической сварки (MIG/MAG) кардинально отличается от двух предыдущих, для реализации её понадобилось бы неоправданное "раздутие" части платы формирования, а потом ещё и решать вопрос коммутации между этими двумя отличающимися частями при переключении с одного режима на другой. Именно по этой причине у нас и долгое время не было полуавтоматов. Сейчас же все формирования характеристик происходят в цифровом виде в микроконтроллере, там же и реализация всех циклов сварки. Конечно же в этой ситуации цифровой индикатор легко реализовать, но мало того, в этом случае он даже просто необходим, так как является неотъемлемой частью элементов задания параметров сварки. Для информации. 1) Если цифровой индикатор отображает только основной параметр сварки (например ТОК - при ММА или НАПРЯЖЕНИЕ при MIG/MAG) - то 99% что в сердце этого аппарата аналоговый формирователь. Именно о подобных ситуациях в китайских аппаратах говорил ГОСТ 2) Если цифровой индикатор является не только отображением основного параметра (например ТОКа - для ММА и TIG), но и отображает несколько других функций - даже это не гарантирует что все сигналы отображенные на цифровом табло, что они в результате не сводятся к аналоговому формирователю характеристики. В этой ситуации микроконтроллер выступает в роли задатчика параметров и коммутирующим элементом (у нас была идея пойти этим путем в своё время). Но это все таки не полностью цифровой аппарат. 3) Даже не знаю что может быть 100% признаком полностью цифрового аппарата, одно можно сказать точно, что для реализации АБСОЛЮТНО любой вольтамперной характеристики (в пределах возможности текущей силовой части) для цифрового аппарата, достаточно только перепрограммирования. Если нужно делать хоть какие-то дополнительные манипуляции с платами (подкручивание, подпаивание и т.д. и т.п.) то это значит не полностью цифровой аппарат! Всех с Рождеством!!!

Это наработки компаний за многие годы их деятельности: 1) Компания Линкольн Электрик - основана 1895 году Америка 2) Компания Есаб - основана 1904 году Германия 3) Компания Фрониус - основана 1945 году Австрия 4) Компания Кемппи - основана 1949 году Финляндия 5) Компания Патон - основана 1959 году Украина Сами понимаете что за эти годы не могло быть одной главы компании, поэтому были наверняка и взлёты и падения, у кого то больше у кого меньше, но чем лучше была преемственность идей и правильность выбранных направлений руководства тем лучше эффективность. Чем больше компания начинает с "нуля" (что часто встречается со сменой руководства) тем хуже. Доказательство этому компания Фрониус - она как ведите начала не первая, но благодаря тому что эта компания семейный бизнес и как в нормальной семье не обсуждается, почему отец глава, а 6 лет сын должен вовремя ложится спать, поэтому они планомерно идут вперед. Уверен что они не самое быстро двигаются, они просто всегда идут в одном направлении. Благодаря этому она сейчас №1 в мире. Безусловно такую компанию можно обогнать на каком то отдельном повороте и выиграть одну битву, но выиграть всю войну можно только правильными и грамотными решениями в течении многих лет!!!

Руслан1011 Скорее всего это внутренний сленг именно того сервисного центра. Может они так назвали какой то собственный блок "улучшитель" для группы инверторов и сами дали ему название "обостритель импульсов". Но звучит жутко, напоминает какой то вид оболванивания клиента ))) Главное что бы они под этим предлогом не выкачивали из Вас большие суммы, явно к этому ведется! Если мелочь, то соглашайтесь, главное чтобы аппарат работал исправно! P.S. Если Вы все таки решитесь на него и будет не лень сделать фото, нам было бы интересно на него взглянуть!

albush в ближайшее время с Вами свяжется наш сервисный центр