АлексейБелояр

Александр, ещё раз, ну не понимаю я какое отношение имеет гидрострелка к КПД конденсационника. Т.е. не понимаю в обсуждении в данном ракурсе...

Вы ж не ставите стрелку всегда и везде, где не попадя в любой проект. Если проектируется изготавливается (х.з. никогда не понимал зачем её, стрелку, покупать ) и инсталируется гидравлический разделитель в систему, значит тому есть объективные причины. Перечень приводить наверно не стоит? И в итоге нормально сбалансированная и адекватно работающая гидравлика системы гораздо ценнее чем 10% КПД котла (мы ж говорим о котельных максимум частного дома, до 500кВт). Хотя конечно это сугубо ИМХО.

Вы ко мне? Я Алексей. Ну да ладно не страшно.

Это не моё утверждение по поводу влияния ГС на КПД кон-ка, это Интерсо утверждал.

А вообще вы правильно говорите, золотые слова, не стотит её куда попало совать, а только при технико-экономическом обосновании. И только сделанную а не фирменную, зачем буржуев зря кормить?

Всё началось с того, что Зигзаг Удачи, удачно впарил гидрострелку к котлу, для которого она не нужна.

Котёл Вайллант Эковит VKK INT ... её НЕ ТРЕБУЕТ.

Ведь в инструкции это даже НАПИСАНО.

Надо только удостовериться,что это тот котел, о котором я говорю.

У чувака синдром избранности в тяжёлой форме.... Оценивает и снисходит.

Тоесть, если здесь на форуме в статусе стоит "опытный форумчанин", то автоматически всё что он говорит правда?

Интерсо не прав в том, что для конденсационника в режиме 40/30 КПД ниже чем в режиме 40/20. Я говорю, что в таком режиме оно максимально.

Он мне доказует обратное, причём неубедительно.

Вот поэтому я и задал ему глупый вопрос.

Корни, кому-то не нравиться, когда его на "ты" называют, мне не нравиться когда мне говорят "чувак". Это жаргонизм и его опытному форумчанину и по совместительству Величайшему специалисту(коим вы несомненно являетесь, раз присутсвуете на форуме долго) не стоит употреблять.

Лично меня уже достал, хотя ко мне обращений и не было.

Чем же? Тем, что новичек, выскочка?

Вы уверены, что можно?

Мне пока кажется, что нет.

Естественно, если не предполагается монолога с вашей стороны.

Может и не стоит, но я не к вам обращался.

Господа сантехники решили померяться у кого ключ больше, паста гуще, лен тоньше и насос насосистей?

Ага, а шо ж всю жизнь ключи подавать?

Для циркуляционника нужны потери давления системы отопления,высота здания для замкнутой системы неимеет значения.

Если вы подбираете циркуляционник по высоте здания то вы "Ну очень Грамотный наш":lol: и я непозавидую тем заказчикам если вы будете таким макаром считать для них систему отопления

Это обратно флуд,я думаю что модераторы обратят внимание на ваши несовсем уместные вопросы.

Хотел понять с кем имею дело.

Значит можно говорить дальше.

Я думаю эта ветка будет очень полезна...

На форуме достаточно много специалистов разных профелей...

Сдесь можно писать у кого какие проблемы с отопительными приборами а мы с колегами ( я надеюсь :D) будем рады помочь форумчанам.

Как показывает практика, многие проблемы и ньюансы можно решить самостоятельно, без вызова дорогостоящего сервиса...

Зачем создавать тему, а потом писать вот это:

-Так очень сложно сделать выводы. Причин может быть много, нужно разбираться на месте...

 

 

 

Только вы невставили одно слово которое подменяет понятие.

 

 

Другими или третьими словами это называется словоблудство или флуд.

КПД не бывает относительно чего-то. КПД Бывает у чего-то. У котла, у установки, у двигателя.

А вот ответьте, если дом высотой 7 м., то какой циркуляционный насос отопления туда нужен?

 

 

А откуда вы знаете что я несловянин

То ВЫ Славянин, то ВЫ НЕ Славянин, Вы определитесь.

Или может ВЫ СлОвянин?

Всё очень просто, если горелка горит и происходит модуляция пламени(плавное изменение величины пламени) и при этом она негаснет то это значит что режим работы котла нормальный.Другими словами нет тактования..;)

Третьеми словами он никогда не выключаеться?

А комнатный термостат стоит?

Цитата с официального сайта:

 

Конструктивные особенности

*********************

**********************************

Модулирующая горелка, диапазон мощности от 20% до 100%

*****************************************

с газ. клапаном, я погарячился, хотя именно он модулирует.

Я имею ввиду, что если горелка будет гореть на 10%, как вы поймёте?

Причём здесь теплопотери дома .Раньше у нас речь шла о гидрострелке и её влияние на КПД котла.Но так как вы перевели стрелку с одного вопроса на другой я попытаюсь ответить на ваш странный вопрос.

При режиме 70/50 котёл выполнит больше работы для нагрева дома а следовательно КПД котла относительно теплопотерь дома возростёт.При дальнейшем нагревании дома разница температур достигнет 70/60 и котёл при этом станет меньше вырабатывать тепла,тоисть понизит свой КПД.

Я ещё раз акцентирую что этот вопрос совершенно неимеет отношения к гидрострелке и о чём шла речь выше.;)

Так заливай постоянно холодную воду из водопровода дельта будет 65 градусов, работы еще больше. КПД относительно теплопотерь ЕЩЁ выше.

К ГС это имеет самое непосредственное отношение.

По отношению к чему ещё бвает КПД?

А КПД системы какой тогда?

Не совсем понимаю разговоры о КПД в контексте использования этим котлом модулирующей горелки..... если горелка не выходит за свой диапазон модуляции, то какая разница какая будет температура подачи-обратки?

Может всё-таки газовый клапан?

Извините за офф топ но это были мысли в слух.

Да это так, разницы нет.Но самое интересное как поведёт себья горелка при минимальной потребности в тепле,именно как раз в такие моменты и возникают глюки.

Если вы говорите что горелка невыходит за свой диапазон модуляции , это значит что вы уже запустили систему и знаете в каком режиме она работает при минимальных и максимальных нагрузках.

Интересно а как он об этом узнает? На своем она диапазоне или нет?

У котла спросит?

Не совсем понимаю разговоры о КПД в контексте использования этим котлом модулирующей горелки..... если горелка не выходит за свой диапазон модуляции, то какая разница какая будет температура подачи-обратки?

Что значит на свой диапазон модуляции?

Всё очень просто при поднятии температуры от30 до 50*С КПД котла будет выше чем от 40 до 50*С.

Как вы считаете если нагрузить грузовой автомобиль весом в 1 тону при грузоподёмности в 8тон и везти этот груз за 100км.

И другой вариант только с весом в 3 тоны.

В каком варианте КПД автомобиля выше?

Ну ладно, упёртый ВЫ, НЕславянин, допустим есть котел мощностью 20 кВт и теплопотери дома на протяжении какого-то времени тоже 20 кВт.

В чем разница работы котла в режиме70/60 и 70/50?

С обоснованием, а не грузовик же больше везет, вот КПД выше.

А что конденсатник неможет применятся в этих схемах-странный вопрос.

Про КПД там написано в общих чертах.

 

Да это я сам написал,вообще стараюсь писать от себья и как я это понимаю,

а говорить штампами чужих мыслей может любой.

То что неграмотно, дак это каждому своё.

Может.

Вы говорили именно за КПД конденсационного котла при маленькой дельте. Где этому обоснование?

А откуда вы знаете что я Словянин?

То что говорил Святослав я незнаю и тем более то что он говорил это совсем неозначает что это правильно.

На Вы так, Вы, как Вам будет угодно.

Вот так я понимаю применение ГС в различных системах отопления.

Почитал, это ты сам набросал? Там, кстати ничего не сказано про конденсационник, и про КПД котла там ни слова.

Вообще не грамотная информация.

 

 

И ещё хотел попросить, более корректно обращатся к собеседнику!

Interso, извини, просто Славяне обращались друг к другу на ты, к врагу на Вы. Иду на вы - говорил Святослав. Ты поэтому поводу?

Заказчиком было принято решение, переделать низа и верха, убрав американки. Переделывать все отказался наотрез. Самое интересное, что стоимость работ предыдущих (нагородивших такого из китайского полипропилена), получилась на 200 грн. дешевле, чем мы бы делали это ТЕСЕ. Сейчас мы сделали Бенингером. Будем ждать.

Вот и решились все проблемы. А вообще,конечно полипропилен страшновато ставить на ЦО.

Были ли у кого-нибудь случаи порыва ППР на ЦО?

Надо быть внимательней.

Там гидрострелка на 500л :D

 

 

Я, хоть и являюсь сторонником красивой логики первично/вторичной концепции гидравлических тепловых схем, но до конца ещё не очень понимаю требование большинства производителей конденсационных котлов наличия ГС при нескольких контурах смешения.

Малое количество воды в теплообменнике, и при некоторых режимах может перегреваться. Необходимо обеспечить постоянный проток через котел, для теплосьёма.

При разнице температур в 10*С и конденсатника ненадо,а вот ГС эту разницу и сделает но это незначит что эта разница относится к всей системе отопления.

Это тоже самое что ехать на автомобиле с выжатым до половины сцеплением.

Ты имеешь ввиду, разные гидравлические режимы контура отопления и контура котла?

Если можешь подробнее расскажи, пожайлуста.

Да в этом чтото есть,и ещё гидрострелка может сыграть злую шутку с конденсатным котлом,она может сделать небольшую дельту между подачей и обраткой и тогда эфективности от конденсатника небудет и он просто превратится в обыкновенный газ.котелок.

Гдето вот так блуждают мысли.

Дельта как раз и нужна поменьше, иначе рояли будут шире дома.

Оптимальный режим работы котла 40/30 и максимальный КПД.

Кстати, Зигзаг Удачи, обрати на это внимание, всмысле на температуру, и на комнатный термостат.

Я посчитал, что что система с гидрострелкой является более прогнозируемой в работе, более легко настраиваемой, позволяет в межсезонье котлу работать в более оптимальных условиях, позволяет уйти от дорогостоящих групп смешения и тп...

Да и стоимость гидрострелки в 1000 грн не заставляет напрягаться при принятии решения

А как ты считал?