Homeowner

у вайланта понятия "День и Ночь" нужно читать как "Комфортная температура и Экономная" тоесть никакого отношения к времени суток эти названия не имеют...

 

Если вы поставите День с 6 утра до 23 вечера, а Ночь с 23 вечера до 6 утра и для Ночи и Дня поставите скажем 20 градусов, то никакого переключения проимходить не будет потому что котел будет круглые сутки держать 20 градусов...

 

а где задается это время? в меню 470 не нашел...

Добавлено через 1 минуту

Но в настройке вашей системы есть еще один ньюанс: вы должны привязать 470 к тому контуру отопления (радиаторы или ТП) который произсодит нагрев помещения , где стоит 470. В противном случае будет сумбур , неразбериха и разбалансировка.

и этого в меню не видел... (((

подскажите, пожалуйста, где смотреть

Но в работе автоматики есть приоритеты. В том числе, и минимальное значение температуры, при которой, несмотря на программу, включается обогрев.

 

И что значит "радиаторы начинают работать раньше"?

Это ведь котел начинает раньше работать, или у Вас управляемый смесительный узел отдельно на РО?

Я имел в виду, что радиаторы начинают шуметь раньше времени, которое я установил в настройках в "часовых программах".

Добавлено через 9 минут

Вы задаете не график работы, а график поддержания температуры. Если на 6 утра надо иметь 20 грд, то система, имея обратную связь в виде регулятора температуры в комнате, знает, что для этого с возможной динамикой и текущей забортной температурой нужно включиться с упреждением на ххх часов/минут.

а я ведь как думал - чтобы комфортно вылезти с постели в 6.00 утра, то радиаторы нужно запустить на часок раньше. А оно вон как получается, оно само это считает...

Теперь буду с умным лицом ходить )))

а как бы это упреждение сдвинуть? Бо таки жарковато становится среди ночи? Время сдвинуть? или желаемой температурой поиграть?

Кстати, желаемая температура есть дневная и ночная. Когда у вайланта день сменяет ночь, и наоборот?

тут же возникают впросы:

1. а зачем я тогда график работы системы задаю?

2. сам регулятор находится на первом этаже, где только теплые полы. А радиаторы на втором этаже, где никаких темп. датчиков

3. время работы теплых полов установлено на 4.00

Добавлено через 29 минут

ок, понизил ночную температуру. будем смотреть сегодня

вайлант эко тек плюс, калорматик 470

начало работы радиаторов установлено на 5.00

фактически начинают работу намного раньше - около 3.00

Мистика?

котел вайлант, управление - калорматик 470

задано время начала работы радиаторов - 5.00

фактически радиаторы начинают работу намного раньше, приблизительно в 3.00

Мистика?

Уважаемый DALET, спасибо за информацию. Но там верхнее напряжение по DC 62 В, а для щелочи надо 72В.

вполне достаточно будет дать 1,6 В на банку. А вообще-то нужно смотреть еще на напряжение отсечки

ага, увидел - 40В.

не самая плохая вилка для щелочи - 1,55.

1,6 , конечно будет лучше...

Тому що нікель кадмієві акумулятори в першу чергу більш небезпечні для довкілля

правильно, и поэтому их нельзя выбрасывать в мусор. Да и расточительно это - выбрасывать. Можно продать производителям на переработку.

, і ефект пам'яті у них ніхто не відміняв.

А взагалі тут не погано все описано: www.sdisle.com/battery/nicd/index.html і далі, якщо вже користуєтесь: www.sdisle.com/node/348

досить непогано :

 

Преимущества

 

быстрый и простой процесс заряда, даже после длительного хранения

большое количество циклов заряда/разряда при соблюдении правильного ухода - более 1000 циклов

прекрасная переносимость большой мощностной нагрузки

возможность длительного хранения - до 5 лет

простая возможность транспортировки - авиакомпании перевозят без всяких предварительных условий

прекрасная сохранность показателей при низких температурах

прощают полный разряд - по этому показателю NiCd акумуляторы наиболее надежный выбор из всех существующих

экономически выгодны - представляют одну из наименьших цен на один цикл заряда/разряда

 

Недостатки

 

относительно низкая плотность энергии

эффект памяти - NiCd батареи требуют периодической тренировки (цикла полного разряда/заряда аккумулятора)

компоненты батареи токсичны для окружающей среды и переработка этих батарей затруднительна, из-за чего многие страны ограничивают их использование

Относительно высокий саморазряд батарей

 

Не вірте. Що кацапу добре, то хохлу смерть.

Російські залізниця і не таке напише щоб бабки відмити, Ви ж розумієте скільки грошей потрібно на реалізацію тієї забаганки.

РС а ще є англійські вчені

Аргументуйте, чого це нікель-кадмієві батареї для кацапа добре а для хохла - смерть.

Якої забаганки? замінити один тип АКБ на інший?

А що там англійські вчені кажуть?

и тем не менее, щелочные батареи используют на ж/д и электротранспорте как тяговые, и, даже, стартовые в тепловозах. Ведь они действительно долгоиграющие, срок службы намного больше, чем у кислотных, больше количество циклов, в добавок они не умирают на морозе как кислотные, а лишь теряют частично емкость, которая восстанавливается с повышением температуры, и не страшен им перезаряд или недозаряд (рассказывали, что на транспорте часто случается, что при зарядке одну или несколько банок умудряются влючить наоборот, и ниче).

а вот и документ - drive.google.com/file/d/0B65n1A75TInTTzctSTRfUnMxSFFtUmNHMFcyQUtsOERLa2dB/view?usp=sharing

все у Вас выйдет. Да, терпение. Плюс постоянное внимание. Проснулся - на улицу, покушал - на улицу, попил - на улицу, поиграл - на улицу. В те моменты я мысленно еще раз благодарил всех причастных к нашему переезду в свой дом, в многоэтажке это было бы просто нереально.

Первое время нам приходилось постоянно держать собаку в поле зрения, и по поведению сразу можно было понять, что собакевичу приспичило. Достаточно быстро собак все понял.

Извините, если картинка была трактована Вами как оскорбительная и адресована именно Вам. На самом деле цель была признать, как я далек от ньюансов и технических деталей, и действительно рассуждаю, как говорят, на свій хлопський розум. И никоим образом не стремился кого-либо унизить или оскорбить. Собственно чего и никогда не делаю, тем более в отношении незнакомых людей или в сети.

Объяснений от Вас не требую и переубеждать Вас ни в чем не собираюсь.

Вы мало связывались с подвижном составом если это упомянули.

Накачать это полдела еще нужно включить выключатель. Еще добавьте что при накачке, пневмоцепи сифонять. Вспом. компрессор уже имеет пониженную производительность. Плюс питание деж. освещение, и конечно подготовка схемы и запитка цепей управления.

Я видел в живую сам реальную картину. И она в противоположна в корне. При мне засекали время на поезде хюндая. Была проблема с застрявшими поездами которые разряжались в ноль за непродолжительное время в поле и это была реальная проблема. Все СМИ про это писали.

думается мне, что это была проблема конкретной батареи

Для меня, что щелочь, что свинец прошлый век. Конечно щелочь имеет свои плюсы, но они имеют свою цену. Возможно для стационара и неплохо, но по цена/емкости не очень. Плюс нужно спец. зарядное.

У меня лично припасено пару десятков аккумулятор щелочных, но применять негде.

а если цену разделить на срок службы?

вот с зарядными мне, пока, не все понятно... Пишут, что для счастья нужен ток 0,2 от емкости, в чем тут сложность?

Во первых в представленной брошуре/рекламе ничего не сказано о таком выдающемся КПД, что не удивительно.

Во вторых надежность и цикличность никак не определяет КПД. КПД определяет химия, а она не измена.

да, при зарядке кислоты счетчик меньше накрутит. И, несмотря на это, надежность и срок службы щелочной АКБ, по моему мнению, стоят на первом месте.

Разряд 15-20% на электротранспорте невозможен в принципе.

а что, много нужно для поднять пантограф?

Если на ж/д страдает культура эксплуатации и обслуживания.

Вот, и здесь можно говорить о преимуществе щелочи.

Стоит вагон на, допустим, на границе (а еще лучше в поле, хюндаи помним?), темно, холодно/жарко. Батареи недозаряжены/частично разряжены/подуставшие. Какая батарея имеет больше шансов умереть, причем навсегда? По роду своей работы Вы наверняка слышали о замерзших кислотных АКБ. Потому как в щелочных АКБ концентрация электролита не зависит от степени разряженности, в то время как в кислотных электролит по мере разряда батареи превращается чуть ли не воду, и при определенной степени разряженности к моменту поступления вагона на стоянку на морозе батарея может замерзнуть, что приводит к необратимым последствиям

Плюс даже для подвижного состава остаются большие габаритно весовые характеристики.

Пример. На хюндай электропоезде стояли щелочные АКБ 200 А*ч, пришлось заменить на такие и даже меньше свинцовые 370 А*ч. И поезд за 20 минут в ноль не разряжается, а держит 1 час.

я тут нарыл информацию, как в 2009 году по инициативе Владара на железной дороге представительная комиссия проводила сравнительные испытания кислотной и щелочной батарей на реальном вагоне. Результат - преимущество щелочи в продолжительности разряда, +47%

АКБ Владар свинец и они вытеснили щелочь.

 

И не удивительно, так как АКБ имеют громадное преимущество: не обслуживаемость.

Лоббирование интересов еще никто не отменял ;)

Совершенно ничего не имею против Владар, как и против кого другого, если говорить о производителях.

Но, если говорить о технологиях, на свій хлопський розум, не вижу преимущества кислотных АКБ, кроме веса, габаритов и, назовем это "стартовой" цены. Почему стартовой, потому как в итоге стоимость владения щелочной АКБ должна быть ниже.

А про беспроблемность и необслуживаемость кислотных АКБ не, не слышал ))

Даже гелевым не зависимо от условий эксплуатации нужно проводить тренировочный цикл. И хранить кислотные нужно в заряженном состоянии и контролировать емкость.

Добавить сюда многоступенчатую схему заряда, и не дай Бог не уследить и перезарядить, или в ноль разрядить.

в следующей жизни, когда придет пора заменить свои AGM (3шт по 150А*ч), однозначно буду смотреть в сторону щелочи. Пока так.

Вы в это верите?

наверное, да...

)))))

Ни одно из сказаного не есть правда.

1. Ресурс щелечных акб повыше стартерных кислотных. Но сравним с АКБ AGM. Единственно их плюс они намного лучше заточены при цыкличности на глубоких разрядах. В режиме резерва они ничем ни лучше кислотных.

2. Существенный минус это очень-очень низкий КПД. Если свинцовые имеют КПД 50-55% то щелечные едва ли дойдет до 40%

3.Требует обслуживания и тренировочных циклов.

 

 

Уже даже в промышленности и в транспорте(ж/д) отказываются от щелочных и переходят на свинец. А когда-то все было в точности наоборот.

 

Добавлено через 6 минут

 

На ж/д нет тяговых аккумулятор. Они все заточенны для питания собственных нужд одновременно выполняют функцию стартерных на тепловозе и питания вспом. компрессора на электровозах (электропоездах) для поднятие пантографа и "воздушных" выключателей.

Электро кары не в счет, так как современные заточены на свинец.

 

Добавлено через 5 минут

 

Не слушайте это не правда. Я лично возглавлял отдел когда-то по обслуживанию аккумуляторов на ж/д транспорте. А когда учился, то писал дипломный проэкт по обслуживанию щелечных и свинцовых аккумуляторов. И на видел очень разного, в хлам выкидывали очень много аккумуляторов. Они также, как и кислотные чувствительны к качеству обслуживания.

ничто не стоит на месте, в том числе и аккумы ;)

Расскажу что узнал про щелочные аккумуляторы. Между прочим, производитель украинский (АДС, Львовская обл.)

КПД щелочных меряли в Германии - до 75%

Прекрасно себя чувствуют на морозе.

Новые батареи SON-G в буферном режиме при 15-20% разряде прослужат 20 лет или 10 000 циклов drive.google.com/file/d/0B65n1A75TInTanRTZ0FKMkhsYkk/view?usp=sharing

что касается саморазряда, у кислотных и никель-кадмиевых щелочных этот показатель плюс-минус одинаков

Добавлено через 56 минут

вспомнил еще, щелочные совершенно не боятся находиться в разряженном состоянии в отличие от кислотных.

кстати, именно из-за морозоустойчивости щелочные батареи ставят в системы автономного уличного освещения

какая цена щелочной на 100А и свинцовой?

Как нужно обслуживать щелочную и свинцовую?

вот вам и часть ответов.

плюс к этому добавить нужно габариты - щелочной батерее нужно больше места. А производители складской техники нацелены на уменьшение размеров этой самой техники. Мол складская площадь денег стоит и уменьшаются расстояния межрядные, техника нужна более маневренная

Практически вечная батарейка, но не существует почти аппаратуры с которой она может работать, ни зарядок ни инверторов, любит внимания к себе, постоянно нужно обслуживать и доливать чего либо.

и тем не менее, щелочные батареи используют на ж/д и электротранспорте как тяговые, и, даже, стартовые в тепловозах. Ведь они действительно долгоиграющие, срок службы намного больше, чем у кислотных, больше количество циклов, в добавок они не умирают на морозе как кислотные, а лишь теряют частично емкость, которая восстанавливается с повышением температуры, и не страшен им перезаряд или недозаряд (рассказывали, что на транспорте часто случается, что при зарядке одну или несколько банок умудряются влючить наоборот, и ниче).

Просветите, пожалуйста, почему повсеместно предлагаются кислотные батареи? Что не так со щелочными?

Вопрос только в цене?

да хотябы падением напряжения в зоне намотки провода на "0,5"В. что уже для данного случая более чем достаточно, чтобы испортить все.

откуда там там то падение? провод (моножила) ведь не просто на борны намотан и болтается

а вот кабель на минусе мне не очень нравится...

дались Вам те перемычки...

тем более, что у человека перемычки стоят, одна только проводом намотана. Это на "скорость" как-то влияет? Как?