nugged

Уже неделю (приблизительно) дома в плите газ горит с зеленовато-жёлтым оттенком, раньше был чисто голубой, привычный.

Причём изменение вроде бы случилось не плавно, т.е. вот в какой-то момент изменился, и пока такой.

С чем это может быть связано? В сети нашёл только околонаучный бред на эту тему.

Проблемы с плитой? (вроде не должно быть, ничего не менялось)

Примеси в воздухе? (тоже не менялось ничего)

Бодяжат газ газконторы (вопрос переносить в "покращення")?

Если можно, с объяснением, подскажите.

модеры, пожалуйста, объедините две темы в одну:

Налог на вторую недвижимость. Что делать??

Налог на недвижимость площадью свыше 250 кв.м.

начинались, по словам писателей, как о разном - но посомтрите дублированный контент. Да и как это может быть, о разном-то.

Невозможно. Вы знаете, сколько из этой и соседних тем было выпилено новых тем или просто выпилено офтопа? Каждые выходные в темах срач. Я неделю в оффлайне был — ваще писец настал. При этом вагон и маленькая тележка выпиленых тем

Вот когда экономическая тряска, и все падают вместе, то тут более-менее конструктив.

А как только выборы и т.п. - всё, некоторым как между полушариями пилой прошлись, и начинается разнос.

Надоедать начинает всё больше, особенно из-за некоторых залётных личностей.

Ещё чуть, и будем свой писать движок, с шахматами и поэтессами. Там, правда, беда будет в другом - аудитория. Те, кто следит за ситуацией и может по делу как вытащить информацию в топик, так и выдать мнение.

Ай, ладно, как-то сэволюционирует.

я тоже за предложение S.A.Y.

+ выше писал про возможно создание (или конвертацию) топиков в топик "не обсуждаемых дайджестов" (или обсуждаемых отдельно в курилке).

Уважаемый Аляк!

 

Если на правах топикпастера настоящей темы Вы надумаете создать ее клон или продолжение темы, в которой захотите обсудить перспективы экономики без участия Полкиных, Змеюк и прочих Гсефов, буду благодарен за ссылку на новую ветку.

согласен!

Читая с 2008 года и "старые" и "новые" (зарегался-то попозже, частично чтобы написать, а частично и для того, чтобы в список игнорирования добавлять постеров (да-да)), и гляжу на эту регулярность скатывания темы в срач гениев, ... обидно.

Загадили тему ;(

И ещё такое предложение, давно хотел написать:

а давайте создадим такую тему одну про экономику, одну про политику, и про валюту, и чтобы на неё мы подписались, и были там ограничения - дайджест.

То есть кому пообсуждать - уходите вдвоём в курилку. А нам надо для мониторинга событий, где, что, ссылки, цитаты с мнениями, и сами же публикуя в неё такую информацию сможем мониторить, что где как меняется, куда бежать и так далее.

А то если только появляется в теме такое бесполезный поиск квази-правоты, и это как всегда между какими-то двумя крайностями либо троллями-и-жертвами и т.д. - всё, теме гаплык.

Слышите, диалогеры? Нам не интересно ваше выяснение кто из вас двоих (троих, полторых) прав, честно - мы не болеем за вас. Мы хотим следить в теме за изменениями и событиями.

Эта тема и подобные ей (курсы валют, экономическая ситуация, сборник покращень) - удобны были именно тем, что сюда публикуют ссылки и цитаты о текущих событиях с умозаключениями максимум, а не петушиные бои в стиле "NO U!" и можно было мониторить тут, добавляя сюда что сам где встретил, поинформационнее получалось, чем шнырить по нету кругом.

Я предлагаю создать агрессивно модерируемый тред, в котором ограничить постеров только на цитаты о событиях, ссылках на события, описание своими словами событий, максимум к этому с добавленным своим мнением (ну, это приблизительное предложение, модеры помогут?), но без диалогов "ты дурак" "сам дурак" даже в скрытой форме. Если пост очень резонансный - ну создайте под него в курилке обсуждение, а сюда ссылку на "обсуждение подтемы". Типа такого.

(хе, поток сознания, наболевший ;) )

скажите а насколько быстро эти змины будут вносится?

вот поэтому-то и эту тему поднял. Надо мониторить, да друг другу сообщать.

Пока у них есть только "думкі", як сказав би г-н (нравится мне это сокращение) Азаров. Представители банка говорят:

На його думку, обмеження стосуватиметься дорогих автомобілів, яхт, літаків, антикваріату і дуже дорогої нерухомості.

"Пересічні громадяни не відчують жодних обмежень", - сказав Прасолов.

Особенно пугает, що пересічні не відчують жодних обмежень - тут где-то подвох (наверное, предполагают, такой рейвах будет в остальных сферах, что это для нас будет невідчутной мелочью).

Пока обещают, что ограничения будут на уровне очень крупных сумм и пересичные этого практически не почувствуют

помню, как обещали воров наколотыми апельсинами накормить, потом обещали Украину не руину и для людей без списка, потом что цена на газ не изменится, разве что только кровосисям, ... и все точно наоборот, уркаина стала.

Это так, навскидку.

А если весь список писать - так из наобещанного сделали только то, что забыли, что затерялось среди покращень, что упустили.

Так что тут верить нельзя.

Кроме того, это какое-то замыливание, реально они действительно плавно влазят вместо визы/мастеркардов+вебманей всяких.

Ну раз пока не тревога - живём как жили. Но чувствую, вернёмся к этой теме ещё.

Добавлено через 9 минут

в добавок мнение/инфа:

Власть позарилась на заначки украинцев

Сегодня, 18 октября, вступил в силу закон о платежных системах, который ограничивает расчеты наличными и поможет вытащить из-под матрасов граждан долларовые заначки. Детальнее:

 

 

Также закон обязывает оборудовать почти всю торговлю терминалами для оплаты покупок картой.

 

В профсоюзе таксистов Украины закон поддержали. «Раз в две-три недели мы хороним убитого таксиста по Украине! Так, если мы уберем из автомобиля такси наличные, то это будет очень большой вклад в безопасность таксиста», - заверил глава профсоюза Василий Попик.

 

Идти в ногу со временем новый закон заставит не только таксистов. Владельцу любой торговой точки придется установить терминал. Правда, когда это должно произойти, и сделают ли исключение для сел и маленьких городков, в законе не сказано. Это должно впоследствии решить правительство.

 

А чтобы население активнее разлучалось с наличными, закон велит Нацбанку ограничить сумму кэш-расчетов. Будет это 20 или 100 тысяч гривен, в НБУ до сих пор не решили. Обещают только, что эту сумму будут снижать постепенно. «Я думаю, что эта сумма будет ограничивать дорогостоящие покупки, которые касаются покупки недвижимости, машины, некие ценные изделия», - отметила директор департамента платежных систем НБУ Наталья Синявская.

 

Это поможет заманить наличность в банки, сократить расчеты в долларах и даст заработать финучреждениям.

 

В проигрыше от нового закона оказались международные платежные системы Visa и Mastercard. Нацбанк решил установить собственный контроль над рынком безналичных расчетов. «На сегодня у нас монополизм на рынке Украины, платежные системы Visa и Mastercard - они контролируют больше, чем 98% нашего рынка. Это проблема для страны и это - ситуация, которая должна быть изменена», - заверила Синявская.

 

НБУ хочет создать национальную платежную систему, оставив международным компаниям расчеты с зарубежными агентами.

 

В «Визе» предупредили: создание такой системы - дело недешевое. Заплатить за нее придется, скорее всего, банкам. А те переведут расходы на своих клиентов. «Доходы от услуг, которые обрабатываются внутри страны, от национальных платежей в Visa составляют не более 10 млн долларов в год. На создание такого процессингового центра внутри страны потребуются сотни миллионов долларов», - прогнозирует гендиректор VISA в Украине Светлана Георбелидзе.

 

Однако во многих банках инициативу НБУ поддержали. Ведь там надеются, что тарифы новой платежной системы будут значительно ниже цены на услуги международных компаний. «Если на сегодняшний день украинские банки платят более 100 млн евро ежегодно двум платежным системам обслуживания платежей, то думаю, что расходы НБУ на то, чтобы банки сэкономили как минимум через год, они того стоят», - считает директор украинской межбанковской ассоциации членов платежных систем Александр Карпов.

 

Таким образом, в банках обещают, что клиентам не придется платить больше. А кроме того, они смогут выбирать: нужна ли карточка для возможных сделок за рубежом, или хватит той, которая работает только в Украине.

ну я всё что откопал, это вот:

w1.c1.rada.gov.ua/pls/zweb2/webproc4_1?pf3511=43801

Проект Закону про внесення змін до деяких законодавчих актів України (щодо функціонування платіжних систем та розвитку безготівкових розрахунків)

Но там сломать ногу, конечно. Попробовал вчитаться — остыл сразу.

Но нацбанка желание контролировать всякие е-деньги и банкоматы и платёжные терминалы вместо всяких вебманей и виз и мастеркардов торчит везде, но вывод с этого документа сделать непрофессионалу в таких каракулях невозможно. Вот и поднял вопрос.

Добавлено через 10 минут

Можно обойти!

У нас в России при расчетах принято пользоваться банковской ячейкой.

ну тут не вопрос в суммах, их-то и надёжнее держать большие как раз на счетах,

а в самом том, что существующую систему собираются ломать и коверкать - так хочется быть готовым.

Но на счёт "можно обойти" — если будет требование платить со счёта на счёт при продаже квартиры или машины, например, то слово "ячейка" тут не сработает.

Тут больше не столько жмёт что-то прятать, а больше даже напрягает то, что теперь во все эти операции с успехом могут вклиниться банки и "мазать руки маслом" ;(.

Меня, например, просто бесит отдавать банку % денег за фиксированный объём работы банка - т.е. я положил, жене перевёл, ребёнку, 1000 гривен на карточку, а далее - как, например, приват практикует с частью (или уже со всеми?) своими карточками - вывод средств с карты, в т.ч. перевод на другую - 1%, будь добр.

То есть банк, выполняя одинаковый, по сути, объём работ в "одну операцию" (что, количество нулей влияет на работу грузчиков в банке, что-ли?), берёт процент, а не фиксированную стоимость работы по выполнению этой операции.

Так эта идея с успехом может внедриться и на все вот эти вышеописанные взаиморасчёты. А чо, не слабо можно так с народа поживиться.

А ещё если нацбанку "контролировать платёжные системы и операции по ним", обрывки там в том законе, так тут уже и налоговая рядом. "Банковская тайна, давай, досвиданья!"...

Ополицеиваемся со всех сторон.

В идеале для машины принуждения (государства) и нацбанка, как его представителя — перевести всех на расчёты только по контролируемым каналам (т.е. карточками, а не наличкой).

А все деньги держать у "дяди депутата в банке" а не в своей.

Тут добавляя "детскую" (ещё со времён налоговых накладных) мечту Азарова и Ко достать из матрасов у народа всё, так в куче с остальным всё тревожнее звучат инфоболоки типа "нацбанк подал", "нацбанк утвердил" и далее в том же духе всё, что касается перевода расчётов между физлицами под контроль банков.

Кстати, СМИ как-то боязко и не щепетильно освещают эту тему. Почему?

Вскользь, и без конкретики только, "ТСН" сегодня напомнило опять эту тму и то двумя словами - говорит - "завтра вступает", "лимиты не известны", "как быть мелким продавцам и сельмагам - не знают"...

Учитывая, что они уже давно мусолят эту тему, и это может быть реальным подсосом (на первое время) для денег у банков и государства (как и реальным добиванием экономики на "второе время" — убрав часть из тени, в белую не вернётся даже половина, не готов народ отдавать на разворовывание налогами, да и не рентабельно будет это во многих случаях), — рано или поздно это случится.

А то слухи ходят, что вообще нацбанк с налоговой хочет получить доступ, кроме ограничения нала, к контролю движений средств на карточках физлиц.

Вероятность большая, что они таки склеят танчик нам, но такой, что останется только обнять и плакать. Как, впрочем, всегда у нас, через туда.

Предлагаю взаимно мониторить тему и подтягивать сюда дайджесты/цитаты/инфу, чтобы быть готовыми.

Каково состояние на данный момент, кто чётко знает?

К каким лимитам и условиям придём?

И не смотря на то, что это общемировая практика передавливания с налички в карточки для контроля экономики, у нас это могут сделать через такие навороты, что виноватым окажется каждый, потому и есть интерес быть в курсе. А то переведёшь жене же на карточку тысячу гривен - придут и скажут, где налог с налога?!

дали таблеток, и сразу закисла?

Жила на природе насколько свободно?

Ест, пьет, спит, туалет - нормально?

Если да и даже больше чем обычно - то есть вероятность, что нагуляла на природе кота. Правда, смешавшись с таблетками, может выйти вообще нехорошо (повязанная кошка может "вставать в позу" ещё пару дней, редко, но бывает даже с микроперерывом).

Доктору покажите, по любому.

Суть ситуации:

6 лет назад бабушка и дедушка приобрели квартиру.

Дедушка умер в прошлом году.

Бабушка оформила наследство, полное, в этом году.

Теперь продаёт квартиру.

Все нотариусы в один голос: "+5%, так как оформлено менее 3х лет назад!".

Как бы не логично, куплена 6 лет назад, "спецподаток" вроде как на спекулятивный капитал, удорожать частые и постоянные купли-продажи должен, а тут простым людям операция. Какой выход?

Из-за этого продать не можем. Можно ли грамотно обойти и обьяснить нотариусам "по-бумажке"?

Вообще создалось такое впечатление, что этот податок чуть ли не нотариусам в карман, так они настойчиво и без заминок на него заворачивают (

но график не учитывает добираемые в будущем долги, чтобы долги прошлого отдавать, так ведь?

А если учесть, что надо 7 млрд. (ого... долларов?!) одалживать ежемесячно сейчас, чтоб просто не рухнуть, и больше взять вообще неоткуда - то график должен обрываться в ближайшие годы... нет?

Просто так, банки, хорошего для клиента ничего делать не будут! ... В развитых странах разрешали не платить проценты, а оплачивать только тело кредита. А у нас банки поступали наоборот.

Быть может их интерес тут в "выжить бы...", и банки предупреждают ситуацию, когда гривна вальнётся, и все валютные кредитчики обсыпятся одним махом, утащив за собой и банк?

Впрочем, тогда они бы более настойчиво и массово это сделать предлагали бы, всем-всем. Или таки настойчиво предлагают? Может, ещё будут, а пока что плавно начинают, предполагают, что есть ещё чуток времени до часа икс?

Личное мнение:

В целом, пользы и экономии времени приватбанк с его Приват24 принёс больше, чем проблем. И коммунальные, и взаиморасчёты.

Хотя я очень очень очень очень не люблю ездить к ним в офис и кассы — это действительно очень большая потеря времени. Почему-то там всё вроде есть и все вроде бегают, и всё работает, но как-то постоянно через з-цу. И очереди. Очереди очереди очереди. И на всех столбах наклейки — "стоите в очереди? отправьте смс, и мы исправим это!" (наверное, никто не отправляет, т.к. очереди постоянно усугубляются ;) ).

А так — кто бы что ни говорил, но они первые сделали более-менее рабочую систему электронного банкинга (это сейчас уже есть "у всех, почти, украинских банков"), из-за этого я за них давно и зацепился.

И да, динамический пароль в добавок к существующему - это хорошая секьюрити, которая очень сильно усложняет злоумышленнику воровство денег. Т.к. идентификация идёт по двум независимым каналам, и даже если целиком подключиться к вагему ПК, и стырить все пароли, активации, или вообще работать с вашей айпишки — надо ещё и телефон ваш стырить.

Вон, вебмани только ввели такую систему, колебались долго, но так и не смогли запрограммировать по-другому. Теперь в вебманях тоже любой платёж - подтверждай смской. Теперь там тоже секурно (летом у вебмани участились случаи воровства денег вообще чуть ли не на пустых и корректно активированных компьютерах даже с заблокированными на IP-диапазон клиентами — теперь - всё ок).

Но да, по опыту пользования (с 200..3-го? ... уже и не помню) года есть куча тугая примеров маразма привата. У них хобби порой такое — выкинуть такую очередную какую-то "идиотизму", и то в самый неподходящий момент, после которой появляется желание (и я даже два раза его реализовывал) пойти узнавать, у какого банка есть ещё подобная система и где лучше. Я, правда, это делал не недавно, пару лет назад, и да, так и вернулся опять к привату: из-за покрытия отделениями и возможности работы с теми людьми, кто мне нужен. Эх.

Ну вот, например, как вам в 9:00 в субботу звонок? И в ответ на моё мычание-алло и подтверждение, что я — это я, я получал скороговорку преимуществ кредитной карты, такую заученную тираду (слва "спасибо не надо" не вставишь! ), в конце я полувежливо говорил девушке, куда идти и что у меня есть вагон дебетовых и кредитную ВООБЩЕ не надо будет ихнюю, совсем-совсем, и просьба не звонить — таки вроде больше и не звонили. Пока что.

Или вот во время введения этого динамического пароля на смс — вот были деньки! Бывало, по полдня смска не приходила. Работать с банком было невозможно.

А чего стоит только вот эта жлобская песня с переводом денег? Если кто-то мне зачисляет в кассе на мою карточку денег, я, чтобы снять наличку, отдаю банку 1%. Жадины? Более чем: при этом тот, кто перечисляет, ещё должен на 0.75% раскошелиться. Это года три уже вроде. Вот как это ввели, так это да, это заставило меня немного поменять схемы перевода денег и потратить времени. На привате остались только те, кто там уже был, а тех, кто не имел приватовской карты, я перебросил на другие системы.

А чего стоило недавнее насильное "снова-введение" лимитов на интернет-платежи (виза классик у меня с 2003го)! Когда-то, давненько, чтобы они меня не мучали лимитами, я, по требованию самих работников банка, писал у них полдня бумажные заявления (они долго выясняли форму, схемы, и т.п.), чтобы мне сняли вообще с моей визы классик лимиты для платежей в интернете. Прошло 2.5 года с последнего перевыпуска визы и последнего бумажного заявления на снятие лимитов, и тут (и как всегда — не вовремя, не рядом с домом) у карты включается какой-то внезапный лимит и заплатить нивкакую. Так неделю мной клерки и пинались, пока не выяснилось, что это очередное "пакращення (тм)" и теперь не бывает карт без лимитов, и т.д.

И ещё — с новой зеландии перевод ликпеем мы три недели (мгновенный, хи-хи) бились перевести. Потеряли на курсовых конвертациях (дважды посылали деньги, а они при выводе оттуда конвертировались, при неудаче - конвертировались обратно.. но, ясное дело, по разным тарифам ;) ) — и так и не смогли. В итоге доплатили ещё столько же денег для жаного вестерн.юниона, которым и отправили. И эти чаты в саппортах приватбанка просто до пузырей на голове изводили и меня, и отправителя. Каждый новый клерк — пересказывай всем всё заново, у каждого свои идеи и советы, и бесполезные танцы.

В общем, приспособиться можно, и работать работают. Но бывают случаи, что хочется биться головой об стенку.

Кстати, в жж вчера прочитал (там в топах сейчас) пост, как человек просил снять вывеску на несуществующий банкомат в каком-то городе России, в ру банке, и что с этого вышло (300 000 рублей затрат банка и длииинная история). Смешно, но очень родное. Ну просто они, мои клерки из привата: так же мне всё делали... (...тут идёт пару коробочек ненависти вперемежку со смехом...). Если интересно и модеры скажут ок - дам линку.

... вспомню их маразмов ещё - допишу.