Petka_Dnepr

...когда я сделаю подогрев сезон не увеличится, разве что кайфа добавится

Какой подогрев будете делать?

Сибирская лиственница. Масло Тиккурила.

Скажите, сколько у Вас длится бассейновый сезон? На зиму убираете, я так понимаю?

Скажите, а донник обязательно располагать по центру бассейна (у меня круглый) или можно и ближе к краю, там где скимер будет?

У меня как раз что-то похожее

Из-за перепада высот довольно высокий цоколь и благодаря этому каркасник можно установить вровень с террасой подкопав с одной стороны. Считаю что такое решения для каркасника самое оптимальное по деньгам, трудозатратам и внешнему виду. Особенно когда не было опыта с бассейном и надо было понять подходит он мне или нет не потратив при этом кучу денег и времени на обустройство.

 

 

После того как понял что он полностью устраивает то уже немного облагородил место установки.

 

 

Так что если у вас

 

то подкопать с одной стороны чтобы сделать в горизонт и потом сделать вокруг бассейна террасу вровень было бы самое оно (если бассейн устроит).

 

Прикольно у Вас получилось. Скажите, а чем терраса положена и чем пропитана, какая доска?

Подрезюмирую. В проектах по ландшафтному дизайну и озеленению вкапывать каркасники еще не приходилось. Но попадались усадьбы, где дом, к примеру, был поднят цоколем так, что борт каркасника был вровень с террасой - обыгрывалось великолепно, легким заглублением, ступенями и тд. Даже на этом форуме что-то похожее было.

 

Но в целом, конечно, вас, как клиента, попадись вы нашей семье, мы бы от такого решения (закапывания целиком) хором отговаривали.

 

- геморно

- поток мусора, жучков и пыли у земли в разы больше

- геморно обслуживать, все сервисы приходится закапывать

- при наличии пьяных людей на усадьбе, высок риск, что кторо нае.нется в бассейн, хорошо, если с водой

- то же самое "дети" - вам придется городить или прочный щит, или хорошую ограду с замком

- собаки, СОБАКИ!!! Они в таком басике устроят месиво, простите, с говном и шерстью в три секунды

- ужи, жабы у вас в приподземелье их будет выше крыши

- и даже комаров!

 

У нас каркасник наземный. Был на парковке, в этом году переехал в сад. Как раз запускаю его, в аккурат к похолоданию :D Счастливы! Если не нравится вид - можно обыграть живой изгородью, туями, девичьим виноградом, плетущимся растениями и тд и тп.

 

Ну а шлакоблок вместо гидробетона - боюсь, проклянете. Чай, не на один год строите, лучше сразу надежно сделать. Ну и хотя бы пропитайте гидрофобом каким-нить приличным этот шлакоблок.

 

Спасибо.

Живая изгородь по периметру есть, собака огорожена, у нее в распоряжении часть двора сбоку и за домом, в бассейн доступа не будет, по этой части он не ходит, да и воду он не любит. Ужи жабы, это конечно интересно, у меня за забором в 30 метрах болото с камышом (дальше правда болота нет, там чистая вода), но вокруг бассейна будет терраса с одной стороны где-то 10 см высота, с другой около 60 см, ужи и жабы во двор не заползают, да и ужей за 10 лет видел пару раз и то дохлых на дороге где машины ездят. Но момент интересный, жена ползучих гадов категорически не воспринимает . Дети уже не маленькие, младшая без спросу никуда, даже на газон гулять без спроса не выходит. В любом случае бассейн - это место повышенной опасности даже для взрослых (особенно для пьяных взрослых ). Это кстати один из сдерживающих факторов строительства бассейна несколько лет раньше назад. На счет геморно - да понимаю, что бассейн потребует времени, но за удовольствие нужно платить, и своим временем в том числе .

Пойду читать про гидрофоб.... Спасибо.

Поскольку, вижу, тема интересна, рискну продолжить фотоотчет. Даже не знаю какой смайлик поставить, этот или уже пора этот .

В любом случае идем дальше.

За два дня положили 47 шлакоблочин. Не быстро, не быстро дело движется, но на месте не стоим, работаем каждый день. Последних два дня получилось по 3-4 часа в день. В общем месили раствор, продалбывали шлакоблок, вязали арматуру, подчищали стены ямы, в одном месте приходится много счищать (мое упущение во время работы трактора, не уследил, тракторист на конус ушел, а когда увидел он уже выбрал перед собой грунт и до того места уже не дотягивался). На данный момент имеем такой вид:

 

Продолжение следует...

Впрочем, не просчитать на салфетке такой примитивный процесс как копку, и из-за этого влететь на 3 смены неподходящего по производительности экскаватора, где можно было обойтись одной... боюсь, приключений в этой ветке мы увидим еще немало.

 

Ну что здесь Вам сказать? Опять таки с какой то стороны я с Вами согласен, в том что влетел на 3 дня экскаватора, но с другой стороны:

1. Копать самим руками (хотя и таких примеров на ютубе немало) для меня это не реально, долго, тяжело и пипец сколько бы мы пива с дружбаном за это время выпили бы , .

2. Наемные копачи озвучили цену в 12 тыс грн и неделю работы. И это только за то, что бы выкопать яму. Землю бы они, естественно, накидали бы по кругу ямы, а это 50 кубов, т.е. засыпали бы мне весь газон и все мои елочки на участке . А потом надо было бы эту землю перекинуть через забор, как минимум, а это еще 90 грн за м3 = 4500 грн, и еще пару дня три четыре времени. Итого 16500 грн и 10 дней работы.

3. Большой трактор. Тут несколько моментов почему я отказался: он бы переворотил бы пол участка, он бы не выкопал аккуратные стенки бассейна, потом бы все равно пришлось бы лопатами копать и копать. И самый главный просчет это в том, что трактористы сказали, что за смену выкопают, но так как землю пришлось перекидывать через забор, то время работы увеличилось как минимум вдвое.

Поэтому такой примитивный процесс тяжело было просчитать на салфетке, хотя именно так приблизительно он и был просчитан, но что то пошло не так ...

В любом случае думаю, что мини экскаватор было оптимальное решение, хотя может я и не прав, на тот момент не было у меня подобного опыта по работе такой техники, поэтому что есть то есть.

Одним словом - психанул :D

 

100% :lol::lol:

 

Добавлено через 1 минуту

меняли на более толстый, армированный, кстати, до сих пор в рулоне полбассейна валяется (двадцать лет)

в прошлом году порезал на полоски

Да, так вот, дамы педикюром маникюром делали дюрочки, конденсат, как ни крути,

а при температуре в +27С он неизбежен, + угв, всё в комплексе.

шлакоблок гигроскопичен и этим усё сказано.

Сколько видел летних кухонь без вентиляции где грибок давал дрозда, а вы в землю. )

Вот цементный блок устойчив к влаге и в земле только прочнее становится.

Ну, да ладно, дерзайте дальше, интересно посмотреть.

 

Спасибо, будем дерзать

Если ничего не путаю, то советскими нормами шлакоблок был разрешен только в качестве внутренних перегородок в сухих помещениях. По причине гигроскопичности и быстрого разрушения во влажной среде.

 

На счет этого, согласен, долго думал и пересмотрел кучу видосов по поводу шлакоблока в земле. Нормы нормами, но теже нормы так же запрещают и применение силикатного кирпича в земле, но на ютубе есть куча видео, где силикатным кирпичом у людей выложены приямки, подвалы, погребы, в которых периодически стоит вода и за 10 лет ничего не разваливается. Другой момент, у родителей сливную яму лет 15 назад выложили шлакоблоком, и года 2-3 назад мы это яму засыпали, так как она перестала справляться с выросшими потребностями (туалет в доме, душ, стиралка и т.д.), так вот кодга яму осушили, шлакоблок был целый, нерасшипавшийся, и это при том что простоял в воде около 12 лет. Даже если и наберет влагу и хрен с ним, он будет весь пролит бетоном и заармирован, думаю ничего с ним не будет, лет на 10 хватит, ну а там дальше видно будет...

 

Конечно, можно пропитать супергрунтовкой и тд и тп, но как по мне - подобный секс это как "придурь" особенности менталитета покупателей российского автопрома или ланосов - купить себе ведро болтов и "камасутру" (руководство по ремонту), чтобы потом годами любить сей агрегат пылкою страстью. Который был хламом изначально.

 

Вот тут с Вами категорически не соглашусь, машину покупают по средствам, как и бассейн в принципе . Я когда купил себе первый автомобиль (ланос, давно это было) после родительской тройки (не БМВ), то тот ланос казался мне просто мерседесом (правда тогда я еще не знал, что такое мерседес). То через год пересел на более дорогую машину (не мерседес, правда, а камри 30-ка, опять таки давно это было), понял, что таки да, ланос это ведро с гайками. Кстати с мерседесом таки удалось поровнять, вопросов нет, небо и земля. Так что все познается в сравнении. Можно и за 20 тыс. у.е. басик забабахать и радоваться жизни, но мы попробуем за другие деньги радоваться. Что то я отдалился от темы, простите...

 

В данном случае, раз яма уже вырыта, то правильным решением будет заливка стен заводским гидробетоном, например, Р4 В30 F200 W6. А все эти сексы со шлакоблоком - ерунда полная и поиски извращенного секса...

 

Вот здесь с Вами полностью согласен и понимаю, что такое решение, наверное, самое правильное, но в то же время и самое затратное. Вот только для моего размера бетона понадобилось бы порядка 11 кубов, что стоит с доставкой около 22 тыс грн + цена опалубки + гемор с ее утановкой (да еще и круглая), а если где-то не выдержит и ее выдавит, в общем отказался от этой идеи как от материально и физически белее затратной.

Ох и накопали вы себе авантюру на свою голову. Как по мне, надо было вам сначала поставить бассейн каркасник в том месте, пройти все шишки с его обслуживанием, а на следующий сезон уже решать - ли вкапывать каркасник, или продавать и размахиваться на такую стройку.

 

Наблюдаю с интересом, но сам на такое никогда не пойду. Тем более, шлакоблок под землю

 

Как видите, все начиналось из идеи с каркасником, но в процессе проект потерпел изменения, сам в шоке . Емкость высотой 1,32м на участке, даже с террасой смотрится визуально не очень, тем более у меня большой перепад по высоте, поэтому эту идею сразу откинул, Значит нужно бассейн опускать в землю. А купит за 20 тыс. бассейн, а потом через год его продавать, как то не айс идея. Судя по отзывам, те кто бассейн действительно хочет, готов его обслуживать и покупает его осознанно, в дальнейшем из каркасника выростают в стационарный (это как с аквариумом, если понравилось, то уже не остановиться, и размер ограничивается размерами жилья), поэтому этот этап я решил проскочить. Что касается авантюры на свою голову, как Вы говорите, то тут полностью согласен, авантюра та еще, сам с интересом жду чем все это закончится .

 

Добавлено через 2 минуты

Вижу уже второй комментарий по поводу шлакоблока в землю.

Вопрос: а когда ожидать проблем по данному решению, в течении какого времени и как это вылезет боком?

 

Поддерживаю, в инете куча видео с аналогичным решением, по поводу шлакоблока в земле, правда никто не выкладывает, что с ним случается через несколько лет такой эксплуатации .

 

Добавлено через 5 минут

По своему опыту

При замене лайнера на бассейне в здании весь шлакоблок был мокрый, поражён грибком и слизью.

Только этого факта достаточно абы не ставить шлакоблок (тем более дешевый)

 

Вот здесь, спасибо огромное, этот момент я упустил, думал пленка будет служить достаточной гидроизоляцией. Получается как ни крути а влага проходить через бассейновый лайнер. Когда выложу чашу, надо подумать об обработке шлакоблока противогрибковым средством и хорошенько прогрунтовать. Еще раз спасибо, учту. Тут еще момент, если бассейн был в здании, может там вопросы были с вентиляцией и в помещении была постоянно повышенная влажность? Или может лайнер имел протечки. Кстати почему его меняли, в чем причина была? Вопрос интересный.

Наружная гидроизоляция будет в виде рубероида. Скажите а имеет значение на какой высоте расположены будут подающие форсунки?

Кстати вопрос, если делать скимер и донник, то тогда заборные форсунки не нужны? Вся вода бодет забираться через скимер (70%) и донник (30%) и через фильтр подаваться обратно в бассейн? Подающих форсунок сколько нужно, 2 шт хватит или нужно больше?

Траншею под слив пока копать не стали. Купили арматуру (8-ка 10 грн метр). Занимались пропиливанием шлакоблока и армированием первого ряда с увязкой вертикальной арматуры. Положили чуть меньше четверти 2-го ряда. Также расширили приямок до размера 1,5х1,5 и углубили его на 105 см ниже уровня котлована.

По поводу армирования, решили первых три ряда горизонтально увязать каждый ряд, дальше пока не знаю - или каждый ряд армировать или через ряд, пока что это вопрос. Вертикальную арматуру решили вставлять через дырку в шлакоблоке (думаю хватит).

и все же, чем руководствовались когда покупали шлакоблок, а не пустотелый стеновой бетонный блок?

цена одинакова, а прочность и влагостойкость несоизмеримы.

 

Блоки такие не нашел, а те что находил, они здоровые сильно, побоялся что класть их неудобно будет. Да и дороже они выходят. Шлакоблок брал по 14 грн/шт.

Как трубы собираетесь прокладывать? По фото места между чашей и кладкой практически нет.

Трубы планировал прокладывать где то после 3го ряда. Приямок должен был быть с другой стороны, тым котлован был расширен, но решили делать в другом месте. Когда буду прокладывать прийдется выбирать землю под трубы.

Сегодня работали весь день. Закончили кладку первого ряда шлакоблока. Получилось ровно 61 шлакоблочина, причем последний шклакоблочек стал тютелька в тютельку к первому , ни пришлось ничего подрезать или лепить половинки/четвертинки. Так же выкопали приямок (вернее выкопал мой дружбан Николай в одиночку, зарабатывает бессрочный абонемент ), размер получился 1,5х1,45. Глубину приямка оставили на уровне дна котлована, а когда будем прокладывать трубу под донник, углубим на необходимую величину, решили пока так, что бы не копать лишнего.

Пора приступать в плотную к изучению габаритов будущих насоса и фильтра, надо понимать хватит ли размера приямка.

 

Завтра планируем прокопать траншею за забором под сливную трубу и будем заниматься пропиливанием шлакоблока под арматуру для армирования первого ряда. Наверное надо было это сделать еще перед укладкой

 

Не хотят ставить донник просто потому что это гиморно

 

Скажите, а в чем гемор с донником. Планирую делать донный слив, везде пишут, что лучше перемешивается вода в бассейне. С ним проблема при установке или при эксплуатации в дальнейшем, или при обслуживании?

Дополнительно было куплено:

Цемент - 1 мешок - 88 грн

Рубероид - 1 рулон 15 м - 135 грн

 

Добавлено через 7 минут

Укладка шлакоблока идет не быстро как хотелось (тяжелый гад ), а хотелось к 1- му июня уже поплавать . Думаю после первого ряда пойдеть быстрее. Планирую дней за 7-10 закончит кладку.

 

P.S. Ежели тема интересна, буду продолжать фотоотчет , дайте знать.

 

Добавлено через 4 минуты

Добавлено через 20 минут

Есть несколько вопросов:

1. Чем засыпать расстояние между выложенной чашей из шлакоблока и стенками котлована? Думал засыпать, по мере укладки шлакоблока, смесью песка и цемента 1/3 и проливать водой. Или может лучше эту смесь сразу в бетономешалке превратить в раствор и заливать им, получится дополнительное укрепление стенок получившейся чаши. Или можно не заморачиваться и засыпать просто землей?

2. Мысли по поводу кладки: 1-й, 3-й, 5-й, 7й и последний ряды шлакоблока думаю горизонтально увязать арматурой (может лучше каждый ряд?). В шлакоблоке буду делать пропилы (плохо, что шлакоблок без пропилов приехал, хотя на фото в объяве был с пропилами). После кладки 1-го ряда, проложу горизонтально арматуру и в дырки (отверстия ) в шлакоблоке установлю вертикально штыри арматуры и буду увязывать с горизонтальной арматурой по мере кладки. Будет, конечно неудобство в надевании шлакоблока на арматуру. Шлакоблок с одной стороны сплошной, придется это сплошное дно выбивать (тут пригодится сын, постоянно отлынивающий от работы, выдам ему молоток, и нехай приобщается к труду... ). Каждый последующий ряд буду ложить со смещением на 1/3 шлакоблока, что бы потом заливать в вертикальные колодцы раствор. Вопрос, как часто вставлять вертикальную арматуру? Думал через один шлакоблок (по одной арматурине) или лучше в каждый, или в каждую дырку каждого шлакоблока ? В строительстве не силен, энергетик я.

 

Добавлено через 9 минут

3. Да, совсем забыл. Первоначальный проект предполагал установку каркасника. На данном этапе все-таки склоняюсь к идее ПВХ пленки (которая кровельная мембрана). Поэтому главный на данный момент вопрос, что делать с дном бассейна? Понимаю, что большинство скажет, что нужно залить бетоном с армированием, но что если дно оставить песчаное ??? Что будет? Ведь по идее мой бассейн, в принципе, отличается от каркасника тем, что вертикальная стенка держится не на каркасе из труб, а на стене из шлакоблока, а дно будет на песке, как и у каркасника. Что скажете? Имеет такая идея место на жизнь?

 

Забыл плюс к смете - 2600 грн, пришлось купить бетономешалку (нашел бу низадорого), о чем совсем не пожалел, очень облегчает труд. Давно мечтал о бетономешалке, весь двор теперь забетонирую и дорожек на газоне наделаю

 

Да еще вопрос.

4. Какого размера делать приямок для насоса, фильтра? 1х1 вроде как маловато будет, 1,5х1 достаочно или 1,5х1,5 лучше?

Продолжение, как и обещал. За 7 дней (работали 6 дней, когда по 3 часа в день, когда полный день) сделано: вывезли 7 неполных зилов земли, работа шла долго, так как грузили вручную лопатами. Так как первоначальный проект подвергается постоянным изменениям (чего я и боялся ) в процессе строительства, землю хотел оставить на обратную засыпку, поэтому экскаватор отпустил, но потом стало ясно, что эта земля не нужна. Закидывали ее в Зил и вывозили за двор. Зил мой, поэтому в смету не включаю, вывозили сразу за двор, благо место позволяет и она там не мешает ни кому. После вывоза земли, завез манипулятором 500 шт шлакоблока (+8100 грн) и приступили к кладке первого ряда. Стал вопрос как ровно по окружности положить шлакоблок. Отметил центр круга и вбил в него трубу, далее на край профиля для гипсокартона закрепил обычную дверную петлю и вставил в трубу. Таким образом получил жесткий радиус 3,8м, по нему и меряли. Первый ряд шлакоблока укладываем на подстилку из рубероида для изоляции шлакоблока. В дальнейшем планирую между стенкой котлована и шлакоблоком также проложить рубероид.

Потихоньку движемся. Несколько дней вывозили землю с участка. Фотать особо не чего. Начали выкладывать шлакоблок. Чуть позже скину пару фоток.

Ну объем не такой уж и большой вроде. Если все таки решусь делать из шлакоблока, то немножко глубже будет, чем у intexa. Пока что подогрев не планировал, думал будет пленка для бассейна, плюс стены и дно утеплено будет. А какие есть варианты?

Судя по шлакоблоку и навязчивой идее мембраны стоит притормозить.

А вообще лучше сделайте прудик, размер шикарный, будут рыбки, рыбалочка каждый день и купание без проблем.

да и на всякую химку тратиться не придётся.

Я в свой прудик окунаюсь чаще чем в бассик, в него залезть надо вначале пот смыть, а в прудик пофиг.

Подумайте.

 

 

 

Не не не, прудик у меня за забором. В 300 мерах озеро, купайся не хочу. Хочу бассейн.

В шлакоблок то еще можно для усиления арматуру вертикально повставлять и в отверстия раствор залить, а через каждых 2 ряда и горизонтально арматуру проложить, увязав ее с вертикальной. Недорого и сердито получится. Почти монолит.

 

Добавлено через 4 минуты

 

ТСу бы кстати желательно паузу сделать, и гуглить подобный опыт на форумхаусе что то было подобное ну и на ютубе думаю найдется, после чего повторять чей то опыт, только дочитав тему до конца ибо там бывают случаи что сначала восторг а потом все завалилось или через пару лет полная переделка

 

Так и делаю, и на форумхаусе тему запилил, но там не так активно обсуждение идет

 

Добавлено через 1 минуту

Далее ничего капитального не планирую, пока не приму окончательное решение. Буду пару дней заниматься пока что вывозом земли с участка.

Я вот что подумал, надо было может нормальный фундамент под шлакоблок залить? Хотя я ж не дом строю, а всего 7 - 8 рядов, куда он денется? Грунтовые воды далеко, зимой не вспучит. Кстати, если таки на стены кидать ПВХ мембрану (лайнер), что с дном делать, просто полистирол простелить все? Может все таки стяжку залить, да заармировать? Что оно даст, каркасники вон все на полистирол ставят и ниче вроде?

 

Добавлено через 2 минуты

Донный слив хорош если есть куда сливать да и разуклонку делать надо обязательно иначе всё не сольётся и надо будет черпать/выгонять.

Вообще дно надо делать неровным, а вогнутой чашей с донным сливом по центру.

Это в конечном итоге сильно облегчает эксплуатацию бассика в дальнейшем.

 

Так и планирую.

 

Добавлено через 1 минуту

Хочу видеть как долго ТС 62 тонны раскручивать будет. ))

 

:shock:

Та газоблоком быстрее!

 

Там где сырость, влага какой шлакоблок или тем более красный кирпич?

я ж вам писал выше - бетонный блок.

 

 

 

Но в любом случае размер делайте под стандартный каркасный или такой как есть в продаже.

Дно с уклоном в одну сторону и лучше в одно место, потом легче будет откачивать и пылесосить.

Ой, а пылесос на ваш размер будет стоить как пол-бассейна.

 

Так на первом фото это ж и есть шлакоблок, нет?

И что со шлакоблоком будет? Им же даже сливные ямы выкладывают. Я планирую со стороны котлована проложить рубероид, а изнутри с водой прямого контакта ведь не будет.