Petka_Dnepr

100% :lol::lol: Добавлено через 1 минуту Спасибо, будем дерзать

На счет этого, согласен, долго думал и пересмотрел кучу видосов по поводу шлакоблока в земле. Нормы нормами, но теже нормы так же запрещают и применение силикатного кирпича в земле, но на ютубе есть куча видео, где силикатным кирпичом у людей выложены приямки, подвалы, погребы, в которых периодически стоит вода и за 10 лет ничего не разваливается. Другой момент, у родителей сливную яму лет 15 назад выложили шлакоблоком, и года 2-3 назад мы это яму засыпали, так как она перестала справляться с выросшими потребностями (туалет в доме, душ, стиралка и т.д.), так вот кодга яму осушили, шлакоблок был целый, нерасшипавшийся, и это при том что простоял в воде около 12 лет. Даже если и наберет влагу и хрен с ним, он будет весь пролит бетоном и заармирован, думаю ничего с ним не будет, лет на 10 хватит, ну а там дальше видно будет... Вот тут с Вами категорически не соглашусь, машину покупают по средствам, как и бассейн в принципе . Я когда купил себе первый автомобиль (ланос, давно это было) после родительской тройки (не БМВ), то тот ланос казался мне просто мерседесом (правда тогда я еще не знал, что такое мерседес). То через год пересел на более дорогую машину (не мерседес, правда, а камри 30-ка, опять таки давно это было), понял, что таки да, ланос это ведро с гайками. Кстати с мерседесом таки удалось поровнять, вопросов нет, небо и земля. Так что все познается в сравнении. Можно и за 20 тыс. у.е. басик забабахать и радоваться жизни, но мы попробуем за другие деньги радоваться. Что то я отдалился от темы, простите... Вот здесь с Вами полностью согласен и понимаю, что такое решение, наверное, самое правильное, но в то же время и самое затратное. Вот только для моего размера бетона понадобилось бы порядка 11 кубов, что стоит с доставкой около 22 тыс грн + цена опалубки + гемор с ее утановкой (да еще и круглая), а если где-то не выдержит и ее выдавит, в общем отказался от этой идеи как от материально и физически белее затратной.

Как видите, все начиналось из идеи с каркасником, но в процессе проект потерпел изменения, сам в шоке . Емкость высотой 1,32м на участке, даже с террасой смотрится визуально не очень, тем более у меня большой перепад по высоте, поэтому эту идею сразу откинул, Значит нужно бассейн опускать в землю. А купит за 20 тыс. бассейн, а потом через год его продавать, как то не айс идея. Судя по отзывам, те кто бассейн действительно хочет, готов его обслуживать и покупает его осознанно, в дальнейшем из каркасника выростают в стационарный (это как с аквариумом, если понравилось, то уже не остановиться, и размер ограничивается размерами жилья), поэтому этот этап я решил проскочить. Что касается авантюры на свою голову, как Вы говорите, то тут полностью согласен, авантюра та еще, сам с интересом жду чем все это закончится . Добавлено через 2 минуты Поддерживаю, в инете куча видео с аналогичным решением, по поводу шлакоблока в земле, правда никто не выкладывает, что с ним случается через несколько лет такой эксплуатации . Добавлено через 5 минут Вот здесь, спасибо огромное, этот момент я упустил, думал пленка будет служить достаточной гидроизоляцией. Получается как ни крути а влага проходить через бассейновый лайнер. Когда выложу чашу, надо подумать об обработке шлакоблока противогрибковым средством и хорошенько прогрунтовать. Еще раз спасибо, учту. Тут еще момент, если бассейн был в здании, может там вопросы были с вентиляцией и в помещении была постоянно повышенная влажность? Или может лайнер имел протечки. Кстати почему его меняли, в чем причина была? Вопрос интересный.

Наружная гидроизоляция будет в виде рубероида. Скажите а имеет значение на какой высоте расположены будут подающие форсунки?

Кстати вопрос, если делать скимер и донник, то тогда заборные форсунки не нужны? Вся вода бодет забираться через скимер (70%) и донник (30%) и через фильтр подаваться обратно в бассейн? Подающих форсунок сколько нужно, 2 шт хватит или нужно больше?

Траншею под слив пока копать не стали. Купили арматуру (8-ка 10 грн метр). Занимались пропиливанием шлакоблока и армированием первого ряда с увязкой вертикальной арматуры. Положили чуть меньше четверти 2-го ряда. Также расширили приямок до размера 1,5х1,5 и углубили его на 105 см ниже уровня котлована. По поводу армирования, решили первых три ряда горизонтально увязать каждый ряд, дальше пока не знаю - или каждый ряд армировать или через ряд, пока что это вопрос. Вертикальную арматуру решили вставлять через дырку в шлакоблоке (думаю хватит).

Блоки такие не нашел, а те что находил, они здоровые сильно, побоялся что класть их неудобно будет. Да и дороже они выходят. Шлакоблок брал по 14 грн/шт.

Трубы планировал прокладывать где то после 3го ряда. Приямок должен был быть с другой стороны, тым котлован был расширен, но решили делать в другом месте. Когда буду прокладывать прийдется выбирать землю под трубы.

Сегодня работали весь день. Закончили кладку первого ряда шлакоблока. Получилось ровно 61 шлакоблочина, причем последний шклакоблочек стал тютелька в тютельку к первому , ни пришлось ничего подрезать или лепить половинки/четвертинки. Так же выкопали приямок (вернее выкопал мой дружбан Николай в одиночку, зарабатывает бессрочный абонемент ), размер получился 1,5х1,45. Глубину приямка оставили на уровне дна котлована, а когда будем прокладывать трубу под донник, углубим на необходимую величину, решили пока так, что бы не копать лишнего. Пора приступать в плотную к изучению габаритов будущих насоса и фильтра, надо понимать хватит ли размера приямка. Завтра планируем прокопать траншею за забором под сливную трубу и будем заниматься пропиливанием шлакоблока под арматуру для армирования первого ряда. Наверное надо было это сделать еще перед укладкой

Скажите, а в чем гемор с донником. Планирую делать донный слив, везде пишут, что лучше перемешивается вода в бассейне. С ним проблема при установке или при эксплуатации в дальнейшем, или при обслуживании?

Дополнительно было куплено: Цемент - 1 мешок - 88 грн Рубероид - 1 рулон 15 м - 135 грн Добавлено через 7 минут Укладка шлакоблока идет не быстро как хотелось (тяжелый гад ), а хотелось к 1- му июня уже поплавать . Думаю после первого ряда пойдеть быстрее. Планирую дней за 7-10 закончит кладку. P.S. Ежели тема интересна, буду продолжать фотоотчет , дайте знать. Добавлено через 4 минуты Добавлено через 20 минут Есть несколько вопросов: 1. Чем засыпать расстояние между выложенной чашей из шлакоблока и стенками котлована? Думал засыпать, по мере укладки шлакоблока, смесью песка и цемента 1/3 и проливать водой. Или может лучше эту смесь сразу в бетономешалке превратить в раствор и заливать им, получится дополнительное укрепление стенок получившейся чаши. Или можно не заморачиваться и засыпать просто землей? 2. Мысли по поводу кладки: 1-й, 3-й, 5-й, 7й и последний ряды шлакоблока думаю горизонтально увязать арматурой (может лучше каждый ряд?). В шлакоблоке буду делать пропилы (плохо, что шлакоблок без пропилов приехал, хотя на фото в объяве был с пропилами). После кладки 1-го ряда, проложу горизонтально арматуру и в дырки (отверстия ) в шлакоблоке установлю вертикально штыри арматуры и буду увязывать с горизонтальной арматурой по мере кладки. Будет, конечно неудобство в надевании шлакоблока на арматуру. Шлакоблок с одной стороны сплошной, придется это сплошное дно выбивать (тут пригодится сын, постоянно отлынивающий от работы, выдам ему молоток, и нехай приобщается к труду... ). Каждый последующий ряд буду ложить со смещением на 1/3 шлакоблока, что бы потом заливать в вертикальные колодцы раствор. Вопрос, как часто вставлять вертикальную арматуру? Думал через один шлакоблок (по одной арматурине) или лучше в каждый, или в каждую дырку каждого шлакоблока ? В строительстве не силен, энергетик я. Добавлено через 9 минут 3. Да, совсем забыл. Первоначальный проект предполагал установку каркасника. На данном этапе все-таки склоняюсь к идее ПВХ пленки (которая кровельная мембрана). Поэтому главный на данный момент вопрос, что делать с дном бассейна? Понимаю, что большинство скажет, что нужно залить бетоном с армированием, но что если дно оставить песчаное ??? Что будет? Ведь по идее мой бассейн, в принципе, отличается от каркасника тем, что вертикальная стенка держится не на каркасе из труб, а на стене из шлакоблока, а дно будет на песке, как и у каркасника. Что скажете? Имеет такая идея место на жизнь? Забыл плюс к смете - 2600 грн, пришлось купить бетономешалку (нашел бу низадорого), о чем совсем не пожалел, очень облегчает труд. Давно мечтал о бетономешалке, весь двор теперь забетонирую и дорожек на газоне наделаю Да еще вопрос. 4. Какого размера делать приямок для насоса, фильтра? 1х1 вроде как маловато будет, 1,5х1 достаочно или 1,5х1,5 лучше?

Продолжение, как и обещал. За 7 дней (работали 6 дней, когда по 3 часа в день, когда полный день) сделано: вывезли 7 неполных зилов земли, работа шла долго, так как грузили вручную лопатами. Так как первоначальный проект подвергается постоянным изменениям (чего я и боялся ) в процессе строительства, землю хотел оставить на обратную засыпку, поэтому экскаватор отпустил, но потом стало ясно, что эта земля не нужна. Закидывали ее в Зил и вывозили за двор. Зил мой, поэтому в смету не включаю, вывозили сразу за двор, благо место позволяет и она там не мешает ни кому. После вывоза земли, завез манипулятором 500 шт шлакоблока (+8100 грн) и приступили к кладке первого ряда. Стал вопрос как ровно по окружности положить шлакоблок. Отметил центр круга и вбил в него трубу, далее на край профиля для гипсокартона закрепил обычную дверную петлю и вставил в трубу. Таким образом получил жесткий радиус 3,8м, по нему и меряли. Первый ряд шлакоблока укладываем на подстилку из рубероида для изоляции шлакоблока. В дальнейшем планирую между стенкой котлована и шлакоблоком также проложить рубероид.

Потихоньку движемся. Несколько дней вывозили землю с участка. Фотать особо не чего. Начали выкладывать шлакоблок. Чуть позже скину пару фоток.

Ну объем не такой уж и большой вроде. Если все таки решусь делать из шлакоблока, то немножко глубже будет, чем у intexa. Пока что подогрев не планировал, думал будет пленка для бассейна, плюс стены и дно утеплено будет. А какие есть варианты?

Не не не, прудик у меня за забором. В 300 мерах озеро, купайся не хочу. Хочу бассейн.

В шлакоблок то еще можно для усиления арматуру вертикально повставлять и в отверстия раствор залить, а через каждых 2 ряда и горизонтально арматуру проложить, увязав ее с вертикальной. Недорого и сердито получится. Почти монолит. Добавлено через 4 минуты Так и делаю, и на форумхаусе тему запилил, но там не так активно обсуждение идет Добавлено через 1 минуту Далее ничего капитального не планирую, пока не приму окончательное решение. Буду пару дней заниматься пока что вывозом земли с участка.

Я вот что подумал, надо было может нормальный фундамент под шлакоблок залить? Хотя я ж не дом строю, а всего 7 - 8 рядов, куда он денется? Грунтовые воды далеко, зимой не вспучит. Кстати, если таки на стены кидать ПВХ мембрану (лайнер), что с дном делать, просто полистирол простелить все? Может все таки стяжку залить, да заармировать? Что оно даст, каркасники вон все на полистирол ставят и ниче вроде? Добавлено через 2 минуты Так и планирую. Добавлено через 1 минуту :shock:

Так на первом фото это ж и есть шлакоблок, нет? И что со шлакоблоком будет? Им же даже сливные ямы выкладывают. Я планирую со стороны котлована проложить рубероид, а изнутри с водой прямого контакта ведь не будет.

Сегодня закончили засыпку траншеи на дне котлована по окружности щебнем и залили стяжку. Все по уровню. Подготовили основание под кладку шлакоблока. Кстати вопрос, чем лучше обложить шлакоблоком, как планирую или красным кирпичем? Что будет проще ложить? Шлакоблок больше, вроде как быстрее, меньше раствора надо, но он тяжелый, это минус. Если из кирпича, то какой толщины, в кирпич? Или можно и пол кирпича, хотя вроде как хлипкая стенка получается, но с другой строны это же круг, сама себя дердать будет. Пено или газоблоки я так думаю лучше не стоит, так как они очень сильно гигроскопичны и хлипенькие. Выкладывать особо не чего, но все же фотоотчет есть фотоотчет.

Ну это смотря что Вы имеете в виду под нормальным бассейном. Потратить на лайнер 70-80 тыс грн на данный момент не готов, так как изначально планировал бюджет всего мероприятия до 40 тыс грн. Поэтом бетонную монолитную чашу или пластиковую чашу, так же как и лайнер не рассматривал. В моем понимании если уже и тратить, то это примерно 10-12 тыс у.е. и тогда уж минимум 10 метров длиной и 4 шириной и, наверное с переливом, ну шоб красиво было, шоб как на курорте. На сейчас не готов к таким вложениям в бассейн. Есть куча идей, куча мыслей связанный с благоустройством территории и ремонтом дома, поэтому на бассейн хотелось бы бюджет особо сильно не раздувать. По поводу устойчивости к ультрафиолету, так этож кровельная мембрана, тут все нормально. По поводу химии, так производитель сам пишет, что применяется при строительстве бассейнов. Кстати с мембраной еще не определился... Добавлено через 10 минут А вот тут можно подробностей? Не знал. На дне толще должен быть? Или в чем так прикол?

Чета у меня глазик задергался Донный слив, да нужен. Приямок планирую делать рядом на 10см ниже уровня. Подсветку наверно не хочу. Везде читаю про то, что пользуются ей пару раз и все, так как налетают комары и всякая мошкара. Скорее всего будут декоративные светильники по краям террасы и пару прожекторов по углам. Противоток, то же наверно пас, нормальный противоток не слабо денег стоит. А вот по поводу закладных, если можно поподробнее. В ощих чертах себе представляю что да как, но хотелось бы заранее знать на что обратить внимание. Кстати какой трубой лучше делать разводку и как расположить приточную и всасывающую форсунки? Скиммер планирую. Ек макарек, сколько еще всего нужно изучить и разобрать, и это я еще в фильтрацию и химию воды особо сильно не вникал, так, только поверхностно ознакомился. Но ничего, как говорится "не ошибается только тот кто ничего не делает и если ничего не делать, то ничего и не получится" Пойду че - нибудь поделаю...

Сегодня получилось поработать почти целый день. Выровняли и утрамбовали трамбовкой дно котлована. По окружности решили залить мини фундамент шириной 20 см и толщиной 10 см. Разметили и начали делать траншею по окружности, засыпая половину глубины щебнем. Щебень был, в общую смету не включаю. Завтра планирую сделать на подушке из щебня стяжку. На данный момент склоняюсь все-таки к тому, что бы обложить стенки ямы шлакоблоком. Планирую выложить 8 рядов, что даст высоту борта 1,64м где то, т.е. по воде высота будет 1,54. Далее обложить пенополистиролом. Что делать потом, пока вопрос открытый - или ПВХ мембрану или что то другое, может краску каучуковую для бассейнов ил еще что, короче пока х.з., вопрос активно изучаю. Пока что еще есть время на принятие решения, от каркасника наверно все-таки откажусь. Короче опять мысли путаются и в голове каша. Буду разбираться... Фото прилагаю.

Посмотрел, почитал значит я тут в перерывах между делом. Человек по ссылке ту что я выше дал использовал мембрану фирмы Экопласт и PLASTFOIL. Вот про пластфол ношел plastfoil.com.ua/o-materiale.html Цену еще не узнавал, но думаю порядок цены тот же. Так вот я о чем, производитель сей у себя на сайте заявляет о полной экологичности, биостойкости, безопасности данного материала для человека и т.д. и т.п., короче супер пупер, так же пишут о возможности применения при строительстве бассейнов. Экопласт то же говорит, что типа экологически чистая и безвредная. Вот сижу и думаю, зачем использовать "специальный лайнер для бассейнов" (по сути я так понимаю это такой же ПВХ материал) за 700-900 грн за м2, если есть альтернатива по 136 грн м2, причем есть примеры использования. Добавлено через 13 минут Почитал, поискал. Этот лайнер - это и есть гидроизоляционная ПВХ мембрана, например вот full-pool.com.ua/otdelka-chashi-bassejna/plenka-lajner/lajner/gidroizolyacionnaya-pvh-membrana-layner-dlya-basseynov-i-vodoemov-cefil-urdike-temno-goluboy-protivoskolzyashchiy-4098.html "Меня терзают смутные сомнения, у Шпака магнитофон, у посла медальон...." А не один ли это и тот же материал, только если для бассейна, то это "лайнер для бассейна" за 700-900 грн за м2, а если вам для крыши, то пожалуйста - кровельная мембрана за 136 грн м2. Отличие только в цвете и в нанесении мозаики.

Вот тут я так глубоко не копал. Спасибо, не видел. Интересно в чем причина, почему нельзя ПВХ на полистирол контактировать, надобы позвонить продавцам уточнить. Буду думать. Может тогда оштукатурить шлакоблок и сверху ПВХ? А как тогда утеплить чашу, между шлакоблоком и стеной котлована вставлять пенопласт? Тут вроде бы все просто, цемент недорого, щебень и песок в наличии, столбики забетонирую, в них думал уголок 50*50 (тоже есть) так чтобы торчал сантиметров 10-20 от земли. К уголку потом крепить вертикальные бруски, а на них сверху брус 50х50 уже по уровню, а на него доски терассы. Как то так. ЛКП входит в цену досок и бруса. (плюс минус конечно) Не, на сайте цена в комплекте с фильтром указана. Вот он он best-intex.com.ua/karkasnye-sborno-karkasnye-basseyny/202-intex-54938-732h132-sm-polnyy-komplekt-karkasnyy-basseyn-metal-frame-pool.html Добавлено через 2 минуты Настил планирую делать так, чтобы потом, при необходимости, легко разбирался. Если забраться во внутрь, то глубина то вроде бы не большая, там где выводы под форсунки , там глубина 70 - 80 см от поверхности грунта. В этом месте наверно чуть расширю стенки ямы.

Это я понял, просто я думал смонтировать стойки находясь внутри чаши. Смотрел видео как монтируют, вроде бы все должно получится.