AudioFil

Татьяна, Вы меня поняли на 100% - эта тема как раз потому, что штраф не оговаривался и был принят мной постфактум как реакция на изменение условий со стороны Подрядчика.

Лично я как минимум бы попытался объяснить недовольному клиенту свои мысли по этому поводу и приложил бы массу усилий, чтобы деньги эти обосновать и получить. А если посчитал бы штраф справедливым, извинился бы и купил заказчику хороший виски . Добавлено через 3 минуты А мне нечего бояться, я сейчас в своей правоте уверен. Более того, если мне аргументированно объяснят что не прав я, я не боюсь признать свои ошибки, извиниться и доплатить недоплаченные деньги.

Для меня это не меняет ситуации. Сейчас не 18 век и дуэли уже вышли из моды.

Учитывая Ваш интерес к этой теме, я готов показать Вам все мои переписки с Николаем, документацию, крышу, вообще все, что у меня есть и Вы сможете сделать свои, надеюсь непредвзятые выводы. Добавлено через 1 минуту Так если Вы это напишете, я читать не буду. На этом форуме множество тем, лично я читаю только те, что мне интересны и полезны.

Я оправдываюсь после того как меня обвинили, со мной не захотели дальше разговаривать, убежали в машину и куда-то уехали - так Вам более понятно?

1. Я никак не предполагал что эта тема вырастет до 19 страниц без какого либо ответа со стороны Николая и что она будет иметь большой резонанс. 2. Я предпочитаю не делать односторонних выводов и тоже очень хочу услышать комментарии Николая, может он тоже на досуге обдумал ситуацию и ему будет что сказать. Кроме того, меня и так тут ни один раз обвинили в неэтичности, и я не хотел бы усугублять ситуацию, хоть и не согласен с таким мнением. 3. Видимо заказчику на форуме трудно отстоять свои права, раз люди мне пишут приватно, а на форуме бояться сказать о своем опыте.

Пока я бы не стал делать выводы, Николай может не отвечать по объективным причинам. Зачем Вам это видеть я не знаю - как мне кажется на форуме имеет право писать любой зарегистрированный пользователь, на нарушая правил. С точки зрения финансов и договорного процесса я теперь сделать такой чеклист могу. С технической точки зрения нет, можете выступить соавтором такого чек-листа? No comments, я уже устал повторять очевидные вещи, если что перечитайте первый пост темы. Вера - чувство иррациональное. Меня жаба не давит и совесть не мучает, я поступил в соответствии со своими жизненными правилами и в них не входит "подставь вторую щеку", меня обвинили, я должен оправдаться. Добавлено через 2 минуты Вы знаете, я уже получил в личку 2 сообщения от людей, которые работали с Николаем как заказчики и разделают мою точку зрения на организацию процесса. Вы все еще уверены в своем заявлении?

Татьяна, у меня есть еще один пруф по этой теме, но вот его я точно придержу до возвращения Николая, так после его публикации имхо вообще будет бессмысленно обсуждать кто из нас прав, кто виноват.

Если Николай так и не отпишется в этой теме, сейчас или после отпуска, лично я буду считать, что все мои претензии обоснованы и выводы верны. Остальные форумчане, естественно, смогут сделать выводы по своему усмотрению.

Я уже объяснял что я хочу, при это лично Вам уже дважды. Что мне повезло, я уже слышал, я с этим тезисом нисколько не согласен и зря Вы слово ошибки поместили в кавычки. Рейтинг Крышника меня сейчас уже мало волнует - у меня нет задачи не поднимать его ни опускать. Пока что я вижу, что Вы наполняете тему своими субъективными выводами о том, что она бесцельна и вообще не понятно почему я не счастлив получив крышу, заочно записанную в премиальные.

Потенциально интересно: сделайте предложение - во что мне это обойдется и какие выводы я получу, можно в личку.

Бессмысленной эту тему я не считаю, она нужна в первую очередь для меня, чтобы разобраться как так вышло и почему, а во вторую очередь для будущих застройщиков - на какие моменты нужно обращать внимание, чтобы избежать подобных ошибок.

Да, я согласовал смету в 565к, но она как минимум не учитывала ни свежий лес, ни сухой, это цифру в принципе не возможно использовать рационально как отправную точку. Добавлено через 3 минуты Мою же крышу Вы не видели, на основании чего тогда делаете выводы? Одни пишут, что у Крышника ситуации с промахом по лесу быть не может, Вы пишете, что крыша априори хорошая, но это все субъективные величины, основанные на опыте прошлых периодов - почему они применяются на мою конкретно стройку, мне не ясно. Добавлено через 2 минуты Справедливости ради, когда мы начинали стройку, проект всех устраивал и Подрядчика в том числе - на встрече с архитектором, мной, Николаем и Русланом были обсуждены несколько моментов, которые архитектор оперативно внес. Добавлено через 1 минуту Нет, Вы персонально спрашивали меня о вариантах, которые я вижу как результат урегулирования этого спора, я озвучил два - ни один из них пока что не реализован.

1. Перелет не на 23% а на 42,5% 2. Смету в 565к гривен я получил как промежуточную и она не учитывает многих вещей. 3. Не понимаю как Вы сделали вывод о добротности крыши по нескольким фотографиям. 4. Штраф я уже определил в сумме $2к и удержал его в процессе финального расчета. Добавлено через 3 минуты Доработку проекта как отдельную услугу я не заказывал, она мне была обещана в ходе первичных переговоров в общем пакете, Николай сообщил, что обычно они по ходу корректируют проекты, если в них что-то не так. Никакого бесплатного усиления свеса металлом не было, я заплатил и за металл и, уверен, за работу.

Поговорить можно с тем, кто хочет разговаривать. Этого желания нет - появилась эта тема, я уже это объяснял. Также в теме я отвечал на все озвученные Вами вопросы. Верить или не верить - это Ваше право.

Хорошо это или плохо, но последняя принятая мою смета на 565к гривен, плюс 78к за свежепиленый лес и сухой на 13к, итого 656к, выходит я еще и переплатил.

Металл в чеках, если я правильно вычислил сумму, там было что-то без малого 4000 грн. Сколько это стоит в работах я не знаю, отдельно эта работа не указана.

Не понял, Вы были у меня на стройке? Если были, то видели бы остатки, они оч небольшие, но есть, претензий у меня по ним нет, но никто остатки у меня не забирал и не оплачивал.

Речь идет об укреплении свесов кровли, в проекте как я понимаю (если я правильно понимаю) этого укрепления нет. Оно появилось без какого либо диалога со мной и без какого-то обсуждения доп расходов

Договора нет, Вы это знаете, и штрафные санкции нигде не прописаны, получается, раз договора нет, то я и платить ничего не должен? У меня ни договора нет, ни выставленного счета, ни актов выполненных работ, ни сертификатов, ни гарантийных обязательств. Штрафные санкции применены мной на основании моих личных впечатлений от сотрудничества с Николаем и сумма выбрана мной на основании моих персональных умозаключений.

Варианты вижу следующие: - Николай признает мои претензии и штраф, начисленный в соответствии с ними, я перехожу из разряда "кидал" в разряд честных заказчиков. - Николай контраргументирует мои претензии, я должен признать свою неправоту и доплатить сумму штрафа Николаю. По любому из вариантов стороны зарывают топор войны, виновная сторона приносит извинения. Пока других вариантов я не вижу, возможно Николай предложит какой-то другой.

+ Закупка металла без согласования этого решения как такового и закупка сухого леса без согласования его цены. Такие крупные статьи из "неучтенки" как огнебиозащита и метизы я бы писал сразу в смету. В процессе стройки я получил 2 промежуточные сметы в них стоило бы учесть все изменения по расходам, которые на тот момент уже были известны, а не терпеть до последнего и записать большую часть доп расходов в итоговый отчет. Также те статьи, которые на момент старта стройки нельзя было посчитать, как метизы например - я бы писал в смету с ориентировочной суммой и писал бы, что эта цифра может по факту измениться. Все остальные вопросы можно с определенной натяжкой списать на рабочие моменты. Добавлено через 3 минуты По утеплению у меня вопросов нет, со мной не обсуждалась тема контррейки и ветробарьера

Я не искал компромисс, меня подкупило заявление Николая "мы продаем не работы, а готовый объект - крыша", опираясь на опыт Николая в крышах я особо не вникал ни в сметы, ни в технологии. Собственно я и решил нанять Крышника, потому что боялся каких-то косяков в крыше в будущем, т.к. для меня крыша - это самый ответственный этап в строительстве "коробки" а знаний о крышах практически никаких. Вот вы мне пишете "обрешетка", "ветробарьер" - я понятия не имею какими они должны быть в идеале. Все, что меня волновало с технической стороны крыши - это можно ли класть битумку в мороз, Николай меня успокоил.

Ничего не переигрывали - этот вопрос со мной не обсуждался

Подшиву в результате сделали как нужно, а собирались сделать по своему, я вовремя это заметил и настоял на нужном мне варианте. Что касается сроков, то я писал, что были каникулы в январе о которых я узнал постфактум, но т.к. зима и мне не горело, то проблемы нет.