garbi69

У меня под киевом ситуация с газом такая, есть по близости (300 м), но мало соседей, самому хлопотно проводить. Решил ставить твердотопливный котел и сразу же предусмотреть ходы-выходы для газового, то есть одновременно может работать только один из них. Дом 300 квадратов и сейчас еще не полностью сделан, но так как отопление уже есть - топить приходится. Котел логика польский с автоматикой, кушает или дрова, или уголь. Сейчас топим дровами, обогревает быстро, но и дров потребляет прилично. На угле работает гораздо дольше, действительно одной загрузки может хватить на 24 часа. Дрова прогорают за три часа, но опять же еще нет перегородок между комнатами. В дальнейших планах еще собираюсь установить датчик температуры к котлу (позволяет блок управления).

 

С теплой водой:

можно было взять от котла, но это значит он должен постоянно топиться, а потом поставить двухконтруный газовый, но это решение было немного так бы сказать дорогое. Электричество слабенькое, большой мощности нет. Нашел бойлер, который переключаемый, 2, 4 и 6 кВт. Пока потребление воды малое, 2 кВт режим позволяет за 9 часов нагреть 200 л воды, что вполне достаточно. Когда семья переедет, включу на 4кВт режим (4 часа).

Здравствует! И у меня такая же ситуация. Скажите, а почему не рассматриваете 2х контурный бойлер- это же экономичней. Топите котел, вода в бойлере греется, перестаете топить греется за счет эл. тенов

Подскажите как убрать ударный шум.

 

Может, кто-то поделится опытом?

Здравствуйте! Я спрашивала совета на форуме- но к сожалению, только запуталась. Я попробовала 2 варианта(2-й еще в процесс).

1-й вар. Жилая комната над гаражом. Деревянные балки. Снизу в верх: ПВХ панели, каркас, брусок 50х50, ОСБ-8мм, утеплитель 200мм, доска-30мм, пленка, 1-2 см песка, ОСБ-18мм + все примыкания к стенам обработали пенкой. Ударный шум - как мне объяснили убираются "сыпучкой". В Данном случае, я хотела "удержать" тепло и "брать" шум.

2вар.

- на первом и втором этаже жилые комнаты. На деревянные балки набили бруски 45х55, настелили доску( все, что осталось), пленку гидроборьер, керамзит вместе с керамзит-ной пылью. На этом пока остановились. Дальше 2 варианта: - на балки постелить полоски (материал напоминающий подложку под ламинат), набить брусок с шагом не более 20см и сверху ОСБ-22мм, подложка и ламинат. - на керамзит 1-2 см песка(чтоб закрыл балки и керамзит), пленку, Армирующую сетку и все это дело залить бетоном не более 5см.

Между стенкой и ОСБ - подложку.

По цене дешевле конечно стяжка, на этом варианте и остановлюсь.

Во 2-м варианте, я хотела убрать шум, звук.

Может есть какие то идеи?

ну все таки? хотя бы в долларах?

что входило в эту сумму?

как вы нашли своих кровельщиков?

Попробую поднять записи. Цыфры в голове не держу

(ссылка устарела)

dom.dacha-dom.ru/roof-2.html

Сейчас ссылку на статью сброшу, может кому и пригодиться.

Как не хочеться признаваться, но правы вы все в одном, что "ломаем", а потом начинаем разбираться, как оно должно было работать - это я о себе.

(ссылка устарела)

Серьёзных моментов,что надо переделать-пока,при первом рассмотрении немного есть.По важности...

1.Коньковый прогон лежит на фронтоне!

а)собственно то,что на фронтоне не должно ничего лежать,стропилка должна быть независима от фронтонов,т.к. она от влажности/ветра/снеговых нагрузок/пр. колеблется в пределах пару сантиметров,следствие тянет за собой фронтон,который потрескается.

б)коньк.прогон лежит прямо на ГБ,а не на армпоясе или нескольких рядах кирпича,т.е. расколет при нагрузке хрупкий блок.

2.Обрешётка под БЧ сделана с большим шагом и из бруса 50х50,НЕ правильно,ведёт за собой со временем прогибы плоскостей,то,что кровельщики называют "амурские волны"...надо:

а)не брус,а лучше доска 30х100-120мм,проверено практикой;

б)шаг 20-30 см,а у Вас 40 см.

3.Арм.пояс тонковат,должно быть 15-20 см по высоте и,в идеале,на ширину блока,а внутри 4 прута Ф 10-14мм с кольцами Ф 5-8 мм через 20-30 см.Нечто похожее есть у Вас перемычки над окнами.

4.Как можно положить подкладку не обрезав перед этим обрешётку,т.е. край ковра будет не ровным,вроде ни чего страшного,но это культура производства.

5.концы стропил снизу,т.н. "кобылки" зарезаны не вертикально,вроде ничего страшного,вроде можно прибить,но....т.е они или подошьют карниз/сделают лобовую "через ж.." или не собираются подшивать это вовсе,типа,"хазяина,потом,когда утеплишь,подошьёшь",т.е быстро сварганив крышу,свалят домой и обратно не дозовётесь,т.к. подшивка очень трудоёмка и мало оплачиваема.А когда Вы будете искать других,то очень удивитесь,мягко говоря,нежеланию делать после других подшивку,да и "спецрасценкам" тоже.

6.Если будет битумка со сплошным клеящим слоем вроде Керабит/Катепал,то сплошной ковёр не обязателен,можно только по периметру и эндовам/коньку/примыканию/проходкам.

7.Нахлёсты/сращивание стропил сделаны тяжеловесно,не ошибка,но,лучше сделать нахлёст друг на друга около метра и стянуть теми же болтами.

8.Общее впечатление,стропилка странноватая и хлипкая по центру,спешат ребята,хотят по быстрому закончить,и в этом сезоне ещё подзароботать на другом объекте.

 

Конечно,то,что я написал неприятно,но это уже пройдено на десятках крыш,!!! наверное,половина !!! звонков мне,из серии "аллё пАмАгите!!!",именно по этому поводу!!

Но,очень хорошо,что Вы проинтуичили неладное и выложили тут фоты,ведь если бы они уложили БЧ,переделывать было бы дороже.

П.С.ну в общем то классика жанра,люди имеют отдалённое представление о крышах,тем более о битумке,скорее всего они делали и стены этого дома,хлопцы из разряда "да мы всЭ вмием,в Москви пьять рокив робылы",приехали,вероятно,судя по почерку,с Закарпатья.

П.П.С.Тут есть чертежи/техкарты/ответы на вопросы,т.е. если сделано не так,то как аргументировать,что нужно заставить переделать www.ruflex.ru/encyclopaedia/faq/

"Переварила" все замечания, советы и когда немного успокоилась могу продолжать тему. Извините завела вас в заблуждение насчет размера доски. Перемерила стропильные доски и брус конькового прогона- размеры таковы: стропила 50х150, коньковый брус 200х100. Самое страшное из всех замечаний, так это армопояс, мало того, что он разорван возле оконных проемов так толщина его всего до 10см. Если кто может поделиться советом, что в таком случае делать, буду вам очень признательна. Подняла литературу и нашла, что коньковый прогон может лежать на фронтоне. Вы правы, что только не на газоселикате. Это заставлю переделать. Насчет доски вместо обрешетки: я столкнулась с тем , что доска не соответствует заявленным размерам(195х9,5- фактический размер и т.д., а когда покупаешь выписывают 200х100, я стелила доску для деревянных перекрытий и когда я на ее укладывала ОСБ(18мм), неровности были видны не вооруженным глазом, все это я описала для того, что если б я уложила доску вместо ОСБ, то при настиле БЧ , у меня точно были бы " амурские волны".

garbi69, а озвучьте пожалуйста цену за которую Вам выполняют работы?

Работы проводились в прошлом году, и дом строиться в России

Вам советую пригласить Николая Крышника, подскажет и поможет где надо и чем надо.

Спасибо, совет получен.

Якщо ви про крокви - то МАЛО! самі подумайте, ЯК в 100мм крокви по висоті впихнути 150мм утеплювача? Та і по висоті робочій мало....

Чесно кажучи перший раз бачу ТАКУ ХАЛТУРУ, я так зрозумів що вони спочатку мурували фронтони, тоді клали крокви а тоді збивали їх затяжками, це не правильно! крокви з затяжками збиваються НА ЗЕМЛІ ПО ШАБЛОНУ, тоді ці рами підіймаються і садяться на місце і лише тоді під них підмуровується фронтон!!! якби вони зробили так - не було б потрібно гребеневу балку на фронтони кидати щоб вона йог вивертала! Стикі - взагалі ...ОПА - не побачив ні одної нормальної врізки зі скобами і т.д.

Про лежень замурований, армопояс і т.д. вище вже писали...

 

Це не криша а перевод матеріалу, за таку роботу треба відбивати печінку і заставляти продавати квартиру щоб компенсавали збитки!

 

ПиСи. Кожну неділю ходіть до церкви і ставте свічку щоб не було великого снігу, мої співчуття....

Спасибо. Этой зимой был "большой снег"- все выстояло - но не дает покоя. Жить и бояться не хочеться.

Вообще то это был ослик...

 

garbi69, у Вас вот тут

 

[ATTACH]120604[/ATTACH]

 

не сосвем всё видно но если тут нет конькового прогона стропила при первом хорошем снегу начнут очень сильно работать в распор что приведёт к разъежанию стен.

 

ну а про пояс я вообще молчу.

 

вы стали жертвой мнения о том что "строители - универсалы" которые "всэ вмиють" могут делать всё хорошо. Это крайне редкий случай. Как правило, строители-универсалы умеют делать всё но плохо.

Коньковый прогон имееться

если минимальное утепление в нашей климатической зоне 150 мм., то при высоте стропил 100 мм. где будет утеплитель? Можно конечно по бантынам утеплить.......... ну а вообще стропила хиленькие.

Согласна с Вами остаеться только набить брусок 50х50, что бы обеспечить "достойное" утепление

Да,прикольно без мауэрлата стропила прямо в стену и без гидроизоляции

Мауэрлат лежит, его заложили и гидроизоляция присутствует

Вообще то это был ослик...

 

garbi69, у Вас вот тут

 

[ATTACH]120604[/ATTACH]

 

не сосвем всё видно но если тут нет конькового прогона стропила при первом хорошем снегу начнут очень сильно работать в распор что приведёт к разъежанию стен.

 

ну а про пояс я вообще молчу.

 

вы стали жертвой мнения о том что "строители - универсалы" которые "всэ вмиють" могут делать всё хорошо. Это крайне редкий случай. Как правило, строители-универсалы умеют делать всё но плохо.

Спасибо, к сожалению я с этими "горе- строителями", столкнулась не понаслышке, это еще цветочки по сравнению с тем, что было

Особо улыбнуло пена под коньковым прогоном на фото 2

Все бестолковые в случае чего говорят,"да мы запЭним"..

Скажите, а то что доска 50х100, как считаете?

Серьёзных моментов,что надо переделать-пока,при первом рассмотрении немного есть.По важности...

1.Коньковый прогон лежит на фронтоне!

а)собственно то,что на фронтоне не должно ничего лежать,стропилка должна быть независима от фронтонов,т.к. она от влажности/ветра/снеговых нагрузок/пр. колеблется в пределах пару сантиметров,следствие тянет за собой фронтон,который потрескается.

б)коньк.прогон лежит прямо на ГБ,а не на армпоясе или нескольких рядах кирпича,т.е. расколет при нагрузке хрупкий блок.

2.Обрешётка под БЧ сделана с большим шагом и из бруса 50х50,НЕ правильно,ведёт за собой со временем прогибы плоскостей,то,что кровельщики называют "амурские волны"...надо:

а)не брус,а лучше доска 30х100-120мм,проверено практикой;

б)шаг 20-30 см,а у Вас 40 см.

3.Арм.пояс тонковат,должно быть 15-20 см по высоте и,в идеале,на ширину блока,а внутри 4 прута Ф 10-14мм с кольцами Ф 5-8 мм через 20-30 см.Нечто похожее есть у Вас перемычки над окнами.

4.Как можно положить подкладку не обрезав перед этим обрешётку,т.е. край ковра будет не ровным,вроде ни чего страшного,но это культура производства.

5.концы стропил снизу,т.н. "кобылки" зарезаны не вертикально,вроде ничего страшного,вроде можно прибить,но....т.е они или подошьют карниз/сделают лобовую "через ж.." или не собираются подшивать это вовсе,типа,"хазяина,потом,когда утеплишь,подошьёшь",т.е быстро сварганив крышу,свалят домой и обратно не дозовётесь,т.к. подшивка очень трудоёмка и мало оплачиваема.А когда Вы будете искать других,то очень удивитесь,мягко говоря,нежеланию делать после других подшивку,да и "спецрасценкам" тоже.

6.Если будет битумка со сплошным клеящим слоем вроде Керабит/Катепал,то сплошной ковёр не обязателен,можно только по периметру и эндовам/коньку/примыканию/проходкам.

7.Нахлёсты/сращивание стропил сделаны тяжеловесно,не ошибка,но,лучше сделать нахлёст друг на друга около метра и стянуть теми же болтами.и в этом сезоне ещё подзароботать на другом объекте.

8.Общее впечатление,стропилка странноватая и хлипкая по центру,спешат ребята,хотят по быстрому закончить.

 

Конечно,то,что я написал неприятно,но это уже пройдено на десятках крыш,!!! наверное,половина !!! звонков мне,из серии "аллё пАмАгите!!!",именно по этому поводу!!

Но,очень хорошо,что Вы проинтуичили неладное и выложили тут фоты,ведь если бы они уложили БЧ,переделывать было бы дороже.

П.С.ну в общем то классика жанра,люди имеют отдалённое представление о крышах,тем более о битумке,скорее всего они делали и стены этого дома,хлопцы из разряда "да мы всЭ вмием,в Москви пьять рокив робылы",приехали,вероятно,судя по почерку,с Закарпатья.

П.П.С.Тут есть чертежи/техкарты/ответы на вопросы,т.е. если сделано не так,то как аргументировать,что нужно заставить переделать www.ruflex.ru/encyclopaedia/faq/

Спасибо Вам огромное. Вы правы в местах где лежит коньковый прогон на ГБ- он лопнул