HCB

Исходя и того какие строятся дома в ЯС1, видно что основная часть нашего населения это добротный средний класс.

Давайте посчитаем сколько участков всего и сколько построило, выгнало коробки в основном? В большинстве домов еще жить нельзя? Ведь я так понял зимовать собираются только единицы? Вы только подтверждаете , что вот это и весь средний класс к сожалению! Остальные или для картохи или перепродавать будут?

кто собирается ЖИТЬ в ЯС - тот понимает, что нужно платить за комфорт и удобство, и спокойный сон и за многое другое.

Кстати очень интересно КТО СОБИРАЕТСЯ ЗИМОВАТЬ В ЯС ОТЗОВИТЕСЬ! Хоть понимать сколько Вас?

Добавлено через 5 минут

заплатив сегодня за такую охрану, завтра она хуже не станет

Людмила Степановна, я готов и сегодня заплатить за охрану, просто многие отзвонились , многие переговорили после собрания и я вижу , что настроение у народа , к сожалению, не так однозначно! Если все так хорошо , как говорите Вы , я просто счастлив. Всегда все расставляет на свои места , что, правильно-ВРЕМЯ!

Добавлено через 22 минуты

люди не воспринимают это место как место для комфортной жизни, а как место где можно вырастить урожай летом там на выходных потусоваться зимой все закрыть заколотить и уехать до весны

Вот и я о том же! Это и подтверждает "активность" по строительству в этом году . И мы можем сколько угодно сейчас заявлять и пыжиться на самый супер крутой коттеджный городок, но раз народ не строится, сажает в большинстве картоху ...., то что нам делать ? Ждать когда большинство реально разбогатеет или станет олигархами? Боюсь у нас жизнь пройдет! Или заставить эту часть переуступить участки если они не тянут по деньгам?

Да и проблемы могут возникнуть не только с охраной - это только первый пример! Я так понимаю мы коллективно пытаемся обнаружить слабые места предприятия.

Я предполагаю, что все будет понятно и встанет на свои места после открытия кооперативом своего счета в банке и началом внесения взносов!

покажите мне котеджный или дачный поселок с оплатой в 250 грн в год с участка и с оборудованными постами охраны

Так показали ж уже два минимум. Но считаю, что нам еще далековато до них, там уже все налажено им 25 лет отроду. Речь не об этом. Я за что переживаю , за то , что большая часть не захочет, не сможет платить столько денег. На сайте варится не более 20 человек. мнение остальных мы узнаем после первых просрочек и неплатежей! И что тогда будем делать? Признавать свои ошибки и посыпать голову пеплом? Я понимаю тех , кто построил дома. Но гляжу большая часть ничего не сделала и не собирается. предвижу , что они платить не будут в ближайшие годы! Даже не вопрос поставить вопрос на голосование и в пылу его подмахнуть -проголосовать ЗА. сложнее это выполнять. Ичто прикажете делать после этого Людмиле Степановне? Залазить в стабилизационный фонд для погашения долгов, докладывать свои личные( сомневаюсь , что это возможно) или Вы будете спонсировать кооператив пока все наладится?

я бы Вам посоветовал съездить в дачные кооперативы, в которых платят по 250 грн в год а потом приехать в сады и сравнить,

Согласен, счет будет пока что не в нашу пользу. Так оно и понятно, у них все сделано и необходимо только поддерживать, а у нас все впереди.

у дедушки и бабушки консьержа есть очень большой козырь, который упрощает все

есть только один вход/выход который можно как изнутри так и снаружи запереть и это отсекает 90 если не больше процентов всех инцидентов

Ну безусловно на этапе активного строительства у нас и расходы побольше из-за большего количества въездов-выездов, из-за огромной площади поселков сады 1+ сады 2+ в перспективе (как я понимаю) сады 3! И все пользуются общими дорогами, въездами...Конечно после строительства большей части садов 1 мы постараемся отгородиться от остальных и чтоб дороги наши не разбивали и чтоб праздно шатающихся по нашим участкам не было... Но должно пройти время наверное.

В приведенных примерах по Процевскому р-ну ,как я знаю и понимаю , есть общий забор по периметру (напоминаю это вопрос к Сергею Анатольевичу), который высокий и красивый, и один въезд-выезд, остальные существуют тоже , но закрыты на замок -ключ у председателя, который постоянно находится на садах. При необходимости проезда длинномера или большегруза председатель открывает запасной въезд. Поэтому и расходы минимизированы... Нам к этому нужно стремиться...

Есть очень Важный момент, которые все охранные фирмы знают и заключается он в том, что никогда нормальная охранная фирма не будет нанимать охранников из ближайшего села. Только из другого конца района привозят нам охранников.

Абсолютно с Вами согласен! Поэтому "местного населения и округи " следует понимать приблизительно50 км в радиусе ЯС. Где то так.

к примеру, заболел какой-либо охранник, то охранная структура выставляет другого охранника. А в случае с частными дедушками? Один в отпуске, другой заболел, а третьему здоровье не позволяет заступить еще на одну смену. И что тогда?

Мне нравится система работы консъержей в подъездах в Киеве. мне все равно какой дедушка или бабушка и в какой день должен выходить на службу, я этого не знаю и знать не желаю. Есть старший среди них , который легко и просто ими управляет: направляет в отпуск и на больничный, назначает график дежурств и и меняет сменами т.д.Поверьте -эта система работает как часы и каждый из нас это ощущает в своих домах ежедневно!

Стоимость охраны с участка в пределах 150 у.е в год (!) для большинства не есть критичная.

Я не предлагал сразу ни кого менять, предложил подумать и порассуждать. Дело не в нас с Вами. Я уверен что Вы сможете заплатить и сумму в два раза большую, и скорее всего я смог бы, не вопрос.Но сам подход не правильный! Подходить необходимо не из того сколько мы можем заплатить, а из того за что мы платим, какая ответственность ...Лично мне вообще охрана на моем участке ни к чему, я поставлю индивидуальную охранную систему. А в идеале я за то, чтоб на садах постоянно дежурила машина с двумя-тремя автоматчиками круглосуточно! Но потянем ли? А вот если помножить количество участков на 150$ , то сумма выплывает не малая. И возникает резонный вопрос за что? Почитав форум вижу , что очень многие не довольны состоянием дел с охранной конторой, да и на собрании ЯС1 многие высказали резонные замечания к охранникам.Не проблема. Давайте не рубить с плеча. Но явно то за ,что мы платим не стоит этих денег! И рано или поздно этот вопрос всплывет. А еще хуже будет , когда народ не получая должной услуги просто перестанет за нее платить. Тогда это будет реальная проблема! Как пример привожу расценки в таком же дачном кооперативе , как наш , находящемся не далеко от хутора Гора по Бориспольской трассе( поверьте место горазда круче нашего, проверьте по ценам на землю).Так вот до августа этого года цена за год составляла с участка аж 150 грн. в год!!!С августа цена поднялась до 250 грн. в год.Смешные деньги! Что сюда входит: охрана(трансформатора,водонапорной башни, майна кооператива,участков...), Подача электроэнергии к участкам, дороги с обязательным выравниванием грейдером два раза в год( кооператив находится от асфальтовой трассы в 3 км+ дорога по самому кооперативу) и чистка от снега, подача воды в летнее время к каждому участку(трубы, насосы,разводка по участкам, участков приблизительно столько же сколько и на ЯС1). Сразу оговорюсь не предлагаю сразу брать с них пример, этим участкам более 25 лет, все налажено, у всех заборы, все друг друга знают, чужой и заехать не может- просто некуда ему заехать. Спасает , что далеко от трассы- нет краж вообще. Но и дороги длиннее , выравнивать дороже, снег чистить...грейдер и чистка снега решается по необходимости...

Так-же согласен , что пришло время подумать о разделении сайта на ЯС1 и ЯС2--> ЯС3. Просто и так реально у нас минимум две ветки и полная каша в голове от этого у большинства.

Добавлено через 56 минут

Почитав форум мне пока не понятно зачем нужен стаб фонд?

Я так понимаю речь идет о Вступительном взносе, который является стабилизационным? Этот взнос обязателен по Закону. Его сумма не может быть очень большой , но и не должна быть минимальной (1 грн).По закону это не возвратная сумма при выходе из кооператива. Со временем , я уверен, эта сумма увеличится...

Такие расходы как вывоз мусора, чистка дорог зимой и некоторые другие не должны ложиться на плечи владельцов с пустыми участками.

Мысль , как по мне, частично правильная, но требует доработки и квалифицированной дискуссии по каждому виду услуг.Проблема не в том пустой или не пустой участок. А скорее пользуетесь ли Вы им хоть как то? Направлено и против спекулянтов, которые ничего не делают и не будут делать в дальнейшем... Но они ведь ездят по дорогам , показывая участки потенциальным покупателям? Вот владельцы нескольких участков действительно должны бы платить меньше за некоторые услуги( они то уж точно не ездят к себе на двух машинах сразу), не мусорят в два раза больше?

Я уверен в скором времени правление распишет, подсчитает и обоснует каждую услугу отдельно, распишет все подробно.Тогда при полном понимании сколько и за что.... всем будет гораздо легче и приятнее расставаться со своими кровными. только все должны принимать в этом активное участие на этапе разработки и принятия тарифов. Чтоб сделать меньше ошибок.

Вот и Сергей Анатольевич пишет , что у нас эконом вариант и я с ним полностью соглашаюсь, поэтому и рассчитывать все необходимо в первую очередь на молодые семьи , пенсионеров... А смогут ли эти категории оплачивать данные услуги? Какие услуги им нужны в первую очередь? И т.д.

Я, как и многие в садах строюсь, мне нужна охрана, электричество, газ, нормальные дороги и т.д. но и стоимость всех этих благ должна быть адекватна, для этого должно быть все просто и прозрачно для всех.

Мы кооператив создавали , чтоб всем нам жилось лучше , легче, веселее. Так возьмите просчитайте , продумайте и предложите адекватные расценки! Кто за нас с Вами это будет делать? Если этим будет заниматься только правление , администрация, Сергей Анатольевич то у нас очень скоро может возникнуть конфликт. Поэтому только сообща можно двигаться вперед.

Я готов платить за охрану, обоснованную сумму, явно меньшую чем те у кого уже стоит дом.

 

Кабель, ТП, столбы, щебень - достаточно одного человека с мобильным телефоном (даже дедушки или мужика с Яблуневки или даже нескольких. работающих посменно - такие найдутся уверен на 100%) чтобы все было на месте. В киевской области есть дачи без охраны и поближе нашей, и без охраны, и ничего там не воруют...все стоит ... работает. а тут столбы средь бела дня начнут выкорчевывать?

5. Понятно что не отвечает за сохранность, ровно как и все парковки и стоянки в Киеве, но люди там ставят машины и надеятся на сохранность и присмотр.

 

И еще очень сильно удивляет - почитав форум не вижу ни призывов ни желания увеличить количество членов кооператива, а это ведь прямой путь к уменьшению ежемесячных платежей с каждого, вместо того получаем разговоры про собрания избранных, на которых обычных владельцов не пускают, без членства?, разговоры про пеню и тд.

С таким подходом судов и других неприятных вещей не избежать.

Необходимо подумать и о том , что став полноправным членом кооператива Вы реально сможете влиять на все процессы, предлагать расценки, не просто писать бла-бла-бла , чем мы все здесь на сайте по большому счету и занимаемся, а и влиять голосованием на все процессы и вопросы , касающиеся нашей Яблунивской жизни. Но для того , чтоб потом не высказывать свое недовольство, необходимо всем подключаться к обсуждению этих вопросов сейчас!

Предлагаю подумать и обсудить вопрос охраны:

-вооруженная охрана – дело хорошее , но дороговатое. К этому наверное необходимо стремиться в будущем , когда вступит большее число людей в кооператив;

-на данный момент достаточно и простых сторожей, но ответственных и дисциплинированных;

-для определения количества сторожей необходимо исходить из того , что они должны охранять и какая возлагается на них ответственность:

охранять они (как по мне) должны: въезды-выезды(для этого расписать пошаговую инструкцию для всех-сторожей, хозяев и гостей Садов), трансформаторную будку. Электрощиты поучастковые лучше всего контролировать еще и с помощью камер(если возможно и технически и по деньгам целесообразно) . Сети закопанные в земле и тем более фонарные столбы при постоянном проживании на Садах жителей никуда не денутся уже. Охрану майна в домах и на подворьях правильнее и дешевле возложить на самих хозяев , как это делается и в других кооперативах и коттеджных городках. Лучше всего заключить индивидуальные договора под охрану домов, с ревуном,срабатыванием сигнализации, СМС сообщением на пульт охраны и хозяину о вскрытии, проникновении…. А записи видеокамер использовать как дополнительный фактор помощи в этом. Настойчиво попросить Сергея Анатольевича выполнить свое обещание по ограждению Садов 1 оградительным забором по периметру. После этого необходимо принять решение сколько мы готовы за охрану платить и какой именно охранной конторе. Может Кооперативу будет дешевле и правильнее самим набрать штат сторожей , на 12000грн. в месяц -это совсем не сложно, для местного населения и округи ,приличные деньги. А может удастся и сэкономить. Все в наших с Вами ручках!

Вот как я в основном вижу это направление работы, как минимум для начала. Со временем,через пол года, год можно увеличивать или уменьшать по необходимости спектр оказываемых услуг по охране.

PS. Я предлагаю никому не вступать в перепалки и драки друг с другом. Сайт свободная территория и каждый пишет на свое усмотрение , что считает нужным( и я в том числе), кроме Людмилы Степановны и Сергея Анатольевича( они люди официальные и пусть следят за "базаром":D).Поэтому хотелось бы видеть больше предложений, обсуждений и реального конструктива.

Здравствуйте. Вышеуказанный кооператив возможен только в ЯС1 или ЯС2 тоже возможно? У нас участок в ЯС2 и хотелось бы вступить и жить в комфортном городке.

Все зависит только от жителей ЯС1 и ЯС2. Пока ,думаю, жители более обжитых ЯС 1 будут не очень согласны возложить на свои плечи еще и трудности ЯС2. Кроме того могут возникать чисто организационные вопросы, например, принятие решений на собраниях. Оба сада должны представлять одинаковое число членов кооператива, иначе , кого больше в ту сторону и будут приниматься все решения! Или изначально это необходимо учитывать и вносить соответствующие изменения и дополнения в Устав ЯС1. Конечно если все правильно учесть , врахувать изначально, всем было бы выгодно, простая экономия на ЗП бухгалтера и председателя уже серьезная годовая экономия. Лучше всего обсуждение этого вопроса отложить на какое то время, хотя бы до продажи большего числа участков в ЯС2...

это все ерунда, оплачивали за электроэнергию все, нет у кооператива прав давать или не давать энергию иначе придется возвращать деньги людям, которых у кооператива нет и скорее всего не будет

а не членам кооператива кооператив максимум может продавать энергию по другим тарифам, то есть заключать отдельные договора, а вот если собственник участка и с этим не согласен то решать вопросы в судебном порядке видимо

Мое мнение такое: ерунда -это не юридический термин. Взял Договор и еще раз попытался вчитаться и понять за что же все таки мы все с Вами заплатили? Дословно: за подведение сети электропитания (мои юристы сразу задали вопрос: к чему подведение- к моему участку, к Яблунивским Садам, к трансформаторной будке? Я так понимаю имелось ввиду к Участку?) и устройство точки подключения какой то мощности -щит подключения. Так нам и ответят, что за что заплатили-то и получили. Про вечный тариф в 36 копеек ни слова. А как я понял , кооператив будет бесприбыльной организацией, кроме того у кооператива нет ни каких оснований , ни возможности обслуживать не членов кооператива. Или как описал vombat необходимо заключить с кооперативом дополнительный договор( опять же , а если члены кооператива не пожелают обслуживать сторонних потребителей из-за боязни попасть в налог на прибыль???) или просто громада кооператива примет решение о не желании , не возможности никого обслуживать со стороны? И на сколько я понимаю, в Уставе есть пункт , что такие Кооперативы создаются строго для обслуживания своих членов, поэтому им государство и предоставляет льготы :по тарифам, налогам....

По возврату денег , тоже не совсем согласен! А на каком основании кооператив должен кому то возвращать деньги , которые кооператив не получал от этого лица? Это просто запрещено Законом. А то бы у нас в стране все бы так сделали : берут деньги все кому не лень , а возвращать их по долгам должна одна контора в стране с названием "Козел отпущения".:D

По поводу суда-это вообще конституционное , священное право любого гражданина! Да здравствует самый гуманный суд в мире! Только , когда Вы нас туда косвенно призываете обращаться , каждый должен четко осознавать что , за какие деньги и за какие сроки он желает получить на выходе! Кто хоть раз обращался в суд понимает , что я имею ввиду.

Пожелание :

Хотелось бы , чтоб предлагалось больше конкретных , конструктивных предложений, приемлемых для всех жителей Яблунивских садов, а не просто баба яга против, потому что против. Давайте искать выход совместными усилиями!

Я так понимаю, все в тихом шоке от собрания?

считаю необходимым обсудить все происходящее с холодной головой и найти приемлемый для всех выход.

Это не моя мысль, хотя я с ней и согласен (на работе парапетник стоит на отоплении). Почитайте тему, откуда я скопировал цитату.

А я совсем не согласен! Не смотря на повышение цены на газ, на сегодняшний день газовая отопительная система самая дешевая и удобная! Электричеством-дороже получается. Дрова,уголь-не удобно и дорого,если еще и посчитать дорогу для подбрасывания дровишек, то очень дорого! Газ-это основная причина , по которой я выбрал и построил дом в Яблунивке.

Жалко, что его до сих пор нет!

Печально, конечно!

Чувствую что придется самим собирать деньги и самим контролировать их освоение и решать на что их первоочередно расходовать, другого выхода просто нет!

Kiola

"Кто уже провел у себя отопление и сделал скважину?

Кого можете посоветовать?

Заранее благодарю."

По отоплению в зависимости , что будете делать: по полу трубы кидать, батареи или электрическое, можно еще и скомбинировать?

Если еще и ГВС с двухконтурным котлом то тогда посоветую контору с нормальной инженерной поддержкой .

Для установки оборудования советую : Владимир 0634840330.

Для закупки серьезного оборудования 5017541,5017542,4177232 ,4177313 -фирма "ВЕНЕД", на Подоле, спросить Леонида Сучкова или Евгения Сучкова(главный инж.)

Уважаемые соседи!

Кому ЕЩЕ нужен красный кирпич марки М 100 (Черкасского з-да) ,который уже на Яблунивских садах звоните:

0677832337 Ирина Николаевна.

а сколько кирпича осталось?

Так позвоните Владимиру, есть же телефон. Или оставьте свой, он Вам перезвонит.

Уважаемые соседи!

Кому нужен красный кирпич марки М 100 (Черкасского з-да) ,который находится на Яблунивских садах звоните:

0634840330 Владимир.

в первых садах и дороги какие никакие (хотя уже сейчас их качество не ахти, что немудрено гравийную дорогу под большегрузами нужно пару раз в год обновлять)

У нас все как в СССР!!! Сначала сделали дороги , а потом газовики их по осени разрыли и на халтуру закопали обратно, убив их окончательно ,особенно после дождей! Администрация просто не проследила должным образом. Электрики ничем не лучше себя ведут. На участке № 66 осветительный столб вроде бы как и вкопали на нашем участке, но кабели торчат до сих пор , я уже не говорю про канавы по участку не зарытые! Просьба администрацию указать нерадивым электрикам на их недостатки за наши же деньги, чтоб они в ближайшее время убрали разведенный на нашем участке беспорядок: зарыли канаву, спрятали кабели, восстановили колышки обозначающие границу участков, у меня нет желания снова оплачивать землеуправителя за свой счет! За ранее благодарен за понимание.

Уважаемые соседи!

Кому нужен красный кирпич марки М 100 (Черкасского з-да) ,который находится на Яблунивских садах звоните:

0634840330 Владимир.

Уважаемые соседи!

Кому нужен красный кирпич марки М 100 (Черкасского з-да) ,который уже на Яблунивских садах звоните:

0634840330 Владимир.

У нас что то со скважиной совсем беда ...2 делали напора вообще нет

Какова глубина, какой диаметр трубы, какой насос поставили, есть ли защита, что с током....

На прошлой неделе уже занялись вопросом двухтарифного счетчика для освещения поселка. Ждем ответа от Киевоблэнерго, надеюсь в течении 2-3 недель решить вопрос.

Вот и отлично!

вопрос в тему, хорошо разрешение к примеру получено, нужно будет теперь заменить все счетчики?

Думаю что не обязательно сейчас во время строительства разницы не будет видно, но если Вы в принципе готовы экономить электроэнергию, то конечно лучше сразу ставить двухтарифные счетчики , чтоб потом их не менять.Так а существуют еще и трехтарифные счетчики , у них ночной тариф вообще 0,4 от теперешнего тарифа. Каждый выбирает для себя самостоятельно...Это вообще дело добровольное.У меня сосед, например , вообще не хочет морочиться по этому поводу.