zhuchella

Доброго дня!

У самого очень похожая квартира, только четырехкомнатная.

Купил в конце того года, отопительный сезон уже начался. Потому получил порядка 130 квадратов неутепленного фасада из кирпича 50 см, старые деревянные окна и проблемы с отоплением. В двух комнатах отопления вообще не было (стояк не работает), там температура в морозы падала до 5 градусов, в комнатах с отоплением - до 13. Сейчас откажусь от централизованного отопления и буду ставить электро.

Утепление - наше все. У меня верхний этаж (у топикстартера тоже?), утеплителя естественно нет - начал оттуда, у меня было немного минваты - раскидал слоем в 5 см. Даже такой слой дал пару градусов. Сейчас поставлю окна (не жлобиться, хороший профиль, двухкамерный пакеты с и-стеклами и аргоном, если поставить дешевое - потом те же деньги электрикам отдадите), слой пенопласта 100 мм по периметру - получу ТА в виде стен, плюс реконструкция крыши с нормальным утеплением, позже накидаю солнечных батарей и ветряков, и думаю успеть в этом году поставить каминную топку - не хочу зависеть от одного источника энергии, плюс эстетика.

В итоге прикинул, что мне 5 кВт без альтернативных источников должно спокойно хватать, правда нам температура в 25 градусов дома не нужна.

Вашу стенку с воздушным зазором хорошо утеплять пенополиуретановой пеной, обратитесь в местные конторы, они думаю без проблем задуют.

У меня второй этаж (9-ти этажка), хорошие стеклопакеты стоят, правда без аргона. Интересен вариант с внешним утеплением фасада - сколько это экономии может дать ?

По теплонакопителям - понятно.

Поуер инвертор - это - www.zubadan.kiev.ua/6/ ?

Там инетерсны графики изменения температуры теплоносотеля от температуры окружающего воздуха. Можно из объяснить ? Почему падает температура теплоносителя ? Мне вот более понятен график зависимости СОР от температуры окружающего воздуха.

1. ТА сейчас можно купить б/у не сильно дорого (в два раза дешевле оригинальных новых). Но тут хотелось бы, чтобы кто-то знающий подсказал, какую установленную мощность на мою квартиру (60 квадрат, характеристики на первой странице) нужно брать ?

2. Зубадан, согласен, - переплата за имя. А какие есть альтернативы, дешевле и по качеству не хуже ? Если может кто-то подсказать, то с конкретными марками.

4. Можно фотки или габариты такого теплообменника ? И почему только в квартире ?

Всетаки, скажите, чем плохие заводские ТА с кирпичами (например, германские) с регуляторами ?

И второй вопрос - может кто-то на примере графика к тепловым насосам воздух-вода зубадан, что каждая линия означает, почему эти линии при определенной температуре пересекаются? И какой график является наилучшим ?

И тут с использованием ТА нынче вопрос очень интересный и спорный на Украине - нынче лимит на дома с отоплением электрическим в 5000 кВт/месяц, больше которого стоимость электроэнергии возрастает в 5 раз. С 1 апреля это лимит снижают до 3600 в месяц (я еще сюда влажу), а к следующему - до 3000 в месяц (сюда уже нет). Тут только альтернатива - снижение потребления. ТА в этом случае не сильно помощник - кВт остаются те же, только только можно перераспределить использование.

ТН тут в выигрыше (меньше затраты электроэнергии). Но хотелось бы понят, какой лучше: воздух-воздух или воздух-вода. Первый, вроде дешевле, но какое минимальное количество блоков нужно для отопление моей квартиры ? Во втором варианте дороже, но всего один блок. И тут тоже вариант - или теплообменник делать в квартире (где уже сделан ремонт), или на улице, но тогда непонятно, не замерзнет ли жидкость в трубе, которая на улице.

Что посоветуете ?

ну, ежели пять штук вечнозеленых не проблема...)

объем ТА считается просто: (мощность, которую нужно выдать днем, кВт) / (дельта температур *1,163).

Так, если днем вам нужно будет отдать в квартиру 60квт, то при нагреве теплоаккумулятора до 90С и выдаче в радиаторы 50С, то есть дельте в 40С, объем ТА будет немногим меньше 1,3м3.

Не кисло по объему. Не всякое перекрытие такую нагрузку в тону 300 выдержит.

Все это очень просто решается и совсем не дорого. Быстрее всего, конечно, в скайпе разобраться, выяснить все мелочи системы. Вы котел днем используете или ночное тепло гоняете? Теплоаккум. на кирпичах это не серьезно - он займет пол хаты, к тому же он должен быть теплоизолирован, т к энергия из него берется по требованию. Самое лучшее это вода. К примеру бочка 750 литров, но тут есть нюансы с подключением. И с паром надо что-то решать. Бочку проклеивать, пар отводить на улицу, чтоб квартира не стала баней. Насос придется переставлять. В котле делать 2 ступени мощности...

Бочку можно и из металла, но дороже - 1 литр нержи где-то 1 бакс.

Про запас 1 Квт*ч нагревает 100 литров на 8 градусов.

С водой - это легче, но разместить в квартире бочку негде. Когда-то расчитывал я такой ТА - выходило около тоны воды нужно.

По поводу кирпичей - так вроде есть компактные варианты climateservice.in.ua/teploakkumi/technotherm.html?page=shop.browse&category_id=82 .

Котлом в холодные дни могу подтапливаться и днем.

тн и связанная с ним неизбежная модернизация СО будет слишком долго окупаться.

наиболее реальным для вас вижу трехзонный учет и изыскание возможности для установки ТА.

С окупаемостью - согласен. Но энергоносители будут дальше дорожать и пока есть немного свободных средств, можно вложиться.

По поводу ТА - может кто-то толком мне объяснить какой мощности мне ТА нужны (план квартиры прилаживаю) ?

Котел 8 Квт это хорошо. А какая моща по вводу, есть ли резерв? И еще, какая температура сейчас утром, днем и вечером при отключенном отоплении днем? При какой темп. за бортом? Здается мне, что утром при таких стенах "ташкент".

Резерв есть, мощность - 14 кВт.

По температурам (стоит програмируемый датчик температуры в коридоре) - ночью, для бОльшей инерности системы ставлю 27С, днем до 16.00 в рабочие дни - 21С, после 16.00 до 20.00 по рабочим и с 11.00 по 20.00 по выходным - 23С (жена уж очень любит тепло).

Во вложении - план квартиры.

Сейчас у меня на выход котел отстроен на температуру в 75 градусов. Думаю, 50-60 градусов батареям будет нормально.

Возможен такой вариант: топить ночью при дешевом тарифе обычным котлом, а днем подтапливать/дотапливать ТН. В этом случае 50-60 градусов точно хватит.

Здравствуйте!

История такова: в нашем городке, размещенном недалеко от северной границы Молдавии, лет 7-8 назад отключили центральное отопление, как не рентабельное. Народ массово перешел на газовое. Мной было принято решение в трехкомнатной квартире (60 кв.м, двойной стеклопакет, второй этаж, кирпич в 50 см) установить электрическое отопление вместе с трехтарифным счетчиком. Для меня это было проще и понятнее + безопаснее (я по профессии электрик). Установил котел на 8 кВт, для более инерционности системы (негде разместить ТА) установил в каждой комнате и в кухне советские чугунные батареи с количеством секций от 14 до 17 (запас воды сделал максимально возможным). Потом год назад перешел на тариф по электроэнергии как для помещений с отоплением. Все было хорошо, все было нормально. Зимой в самые холодные месяцы платил до 550 грн. Средняя за отопительный сезон выходило 250-300 грн. (у меня также два бойлера на гарячюю воду).

Но в на фоне нормального подорожания электроэнергии задумываюсь над чем-то альтернативным. Наз пока не рассматриваю в виду не безопасности и также конкретного подорожания.

Что посоветуете ? Рассматривал вариант ТН "воздух-вода" и "воздух-воздух". Последний прельщает относительной недороговизной, но это чревато установкой внутренних блоков в каждой комнате + соответствующее количество внешних блоков. Второй прост в установке (можно врезаться в существующею отопительную систему), но уж больно дорог.

Как вариант, еще рассматриваю использование ТА электрических с кирпичами внутри, но нигде не видел расчета и опыта эксплуатации, на сколько эффективна такая система.

Готов рассмотреть любые варианты.

Напишите, сколько электричества вы наматываете в самый холодный день года? Отсюда и будем плясать к расчетам объемов и мощности. И еще, сколько по времени у вас дешевый тариф ночной?

Так конкретно не засекал, но вот выдержка со счета за электрику за самый холодный месяц:

Январь 2011г., температору за окном -5...-10С. Отопление включал не только ночью в льготный тариф, но и вечером на 2 часа. Вечером у меня температура была 22С. Льготный тариф: 1636 кВт*ч, пиковый: 101 кВт*ч, одиничный коефициент: 1195 кВт*ч.

Дешёвый ночной тариф - с 23.00 до 07.00

Прикиньте сначала объем ТА, детали потом. Думаю что меньше 1м3 не выйдет. Зная теплопотери можно посчитать и на бумажке.

по прикидам по этой программе вышло 740л

Балуйтесь :D

Боюсь, что в квартире ТА поставить будет просто некуда.

Все зависит от объема ТА. Можно поставить в кладовку, можно поставить на балконы.

По программе: Я, так понял, заполняю красные квадраты ? Площадь помещения беру площадь все квартиры или расчет веду по отдельным помещениям ? Что означает

условное количество часов работы котла на полной мощности

условный коефициент

Спасибо любым советам. И извините за ньюберские вопросы.

ToALL

Нужна помощь професионалов. Вопрос вот в чем: живу в квартире в кирписном доме на втором этаже (план квартиры с описанием (ссылка на изображение устарела)). Город находится возле северных границ с Молдавией. Температуры зимой в среднем -10 по Цельсию. Нет возможности установки газовго отопления. Поэтому в квартире был установлен трехтарифный счетчик вместе с электрическим котлом (8 кВт). В связи с последними подорожаниями эелектрики в стране задумываюсь об установке ТА в систему. По этому вопрос:

1. Какого объёма ТА нужен для системы ?

2. Какой мощности ТЭНы нужно включить в ТА ?

3. По планировке квартиры, где посоветуете установить ТА ?

4. Возможно ль самому изготовить ТА нужных параметров ? Если "да", то есть ли чертеж/схема ?

Спасибо