sunreal

Про дошку для підлоги соснову - г...о рідкісне, якщо не висушена ідеально, а такого щастя зараз не буває в принципі. У мене після першого опалювального сезону такі щілина в підлозі утворились, що дошки з пазів повиходили А поки не зсохлося - дуже непоганий вигляд був.

В трьох кімнатах постелив ламінат 31 і 32 клас, німецький, недорогий, із "Нової лінії", щось гривень по 70, точно не пам'ятаю. Кладеться легко, виглядає красиво, холоднуватий, якщо на нього щось впаде важке з гострими кутами - кранти, треба дошку міняти, а це півкімнати розібрати і меблі посовати (маю досвід - кішка нагадила під батарею, затекло під ламінат з боку стіни - з тих пір кішка у нас не живе :-D )

Могу сказать что вы ошибаетесь, бывает.

Качество гарантирую,Андрей Веселые Бобры.

Мало вероятно, сезон начнеться уже скоро по этому если брать то наверное сейчас.

это мое мнение.:D

Як я вже писав, я займаюсь будівництвом (каркасних будинків і конструкцій, конюшень, дахів, кар-портів, терас (як сучасних із метала і скла, так і в американському стилі), та ін. Тому то і писати маю час тільки ввечері, на відміну від продавців. До речі, дерево для каркасного будівництва - теж вологість 18-20% , не кажучи вже про пару брусків для вулиці .А от що робите Ви, крім того що продаєте вагонку? Ви перейшли на особистості, то ж мусив відповісти.

Тепер по конструктиву. lagish запропунував варіант стовбів, які гарно виглядають. Але я б так не робив по двох причинах. 1. Трудоміскість і вимагає досвіду роботи з деревом, та й хоча б деякого інструменту, або заказувати на стороні, тоді буде дорого.

2. Буде утворюватись кондесат між деревом і металом, як результат грибок і все інше. Якщо так робити, то треба було б залишати відстань між деревом і металом, з можливістю циркуляціїї повітря.

Тому моя порада - можна зварити з металу утримувач стовбів ( в Епіцентрі є, але для забивання в землю, можна глянути, щоб мати уяву як зробити) , відати на гальваніку (можна і пофарбувати), тоді анкерами прикрутити до бетонної плити, в них стовби (але так, щоб стовб не контактував з бетоном) і буде Вам щастя. Скину фотку тераси з кріпленням стовбів, щоб мали уяву.

В Борисполе есть компания они занимаются термообработкой дерева(термодревесина) , правда по цене и мин.объеме незнаю )))

Завтра уточню по цене отпишусь , може и доступно будет.

Всем привет!

Где можно приобрести ольху на забор? Нужно от 5 до 10 кубов (еще не определился с формой забора).

желательно с сушкой...

Спасибо!

с кубатурой понятно,какие размеры вам какие нужны?

Обрезная или нет ?

Что за качество хотите ( с сучком или без?)

Ну що я тут можу сказати: "На злодієві шапка горить". :D Тут ще крім Вас давали поради спеціалісти, які вже прописані в ч.с. Не говоріть загадками, скажіть що конкретно Ви там вичитали такого, що я б став виглядати "не умным".:D

"По естественной стойкости древесина разделяется на 5 классов – от 5-го «очень стойкая» до 1-го «нестойкая». Стойкость определяется для ядровой древесины. Использование древесины 1-го и 2-го класса стойкости для декингов и террас не рекомендуется, во всяком случае, такую древесину нельзя использовать без предохраняющей обработки. Среди хвойных пород лишь немногие могут использоваться без такой обработки (а именно, европейская или сибирская лиственница и североамериканская пихта Дугласа), но и они уступают тропическим лиственным породам. В условиях риска постоянного увлажнения древесина должна обладать классом биостойкости не ниже 4-го («стойкая») или же подвергаться предохраняющей обработке."

Мова йде не про власне декінг а про перила і що я десь казав, що не потрібно обробляти дерево протигрибковими припаратами ? Я радий за Вас, що Ви "сушыли, сушите и будете сушить", але яке це має відношення до теми цієї вітки? Можете не напрягатися, і не готуватися на завтра, щоб бути в курсі теми:D , бо думка моя не змінеться, як і Ваша.

П.С. Вологометр у мене є, а що власне Ви пропонуєте провіряти?

Чего Же не напрягаться ?

Наш черный список почитайте,потом что говорите ( Если вам лень, то скажу там нет негативных отзывов мы создали его сами специально для того что бы делать нашу работу еще лучше ,более того форумчане сами занесли нас Б.С) и то что тут давали советы другие специалисты из ч.с. не есть показателем.

Вы как теоретик начитавшийся ссылок о классах древесины начинаете "лечить" людей которые зарабатывают своими знаниями особенностей деревобработки, что из дерева делали вы ?

По поводу хим. обработки вы писали что она необходима,ни в одном моем ответе нет обратного, тут я с Вами согласен на все 100%

Речь шла о сосновых перилах из свежепиленного дерева , некоторые написали что у них все ок, спорить не буду это возможно (особенно если брус сох 2-3 месяца летом)

В дереве есть "вода"( имею ввиду влага) которая будет замерзать в холод - соответственно дерево будет набухать , с потеплением она будет уходить. Несколько таких циклов нарушат структуру самого дерева-это проявиться в терещинах,дерево начнет крутить,рвать.Химия которой покрыта древесина не спасет от этого,потому она проникает в деререво на глубину в несколько мм (а брус как никак 100х100).

Если взять свежепил и дать ему просохнуть лето, то все будет ок.

Теперь представьте человек купил сосновый брус в котором высокое содержание влаги,вряд ли у каждого форумчанина есть влагомер.

1 Заказчик заплатил строителям,

2 купил защитные средства

3 купил расходные материалы .

Ему собрали все это дело и тут начали лезть вышеперечисленные болячки,все коту под хвост.Попадает человек по всем 3 перечисленным пунктам.Разумно ли это ?

У нас обычно все дерево нужно на вчера.

Если даже сухой брус будет стоять в 2 раза больше, ну заплатите 200 грн а не 100.

Это дешевле чем все переделывать,вы же для себя строите .

Как альтернативу брусу я вижу лежак из липы, да он дороже ,но и надежней ,красивее,не восприимчив ко влаге и найти его не есть проблема.

Так,плачущим,заказчикам нужно демонстрировать ссылку на таблицу с классификацией!Пусть утешаются.

Хорошо что мы другой таблицей пользовались....

Нет мы продукцию сушили, сушим и будет сушить ( комплеск скромный 350 куб разовая закладка)

Завтра буду на заводе сделаю пару фоток первых наших "произведений" которые были просушены естественным способом.

Добавлено через 15 минут

У тому то і справа, що висушити можна і до 0% , але є протилежний процес усушці - набрякання, і дерево знову прийме вологість навколишнього середовища. А те що виривало цвяхи, то воно могло і мати вологість 50% а не 20% (це вже точно). А за 3 місяці, від вологості 70%, воно якраз би висохло до 20-23% ( та й то, якщо літо було не дощове і тепле). А то тут рекомендують 8%, таку вологість при природній сушці отримати майже неможливо, це тільки камерна (та й то не зі всякої камери). Людині треба зробити прості перила з 6 брусків, і йому вже розказали, що і як. "Спеціалісти" все рівно розказують, що зкрутити рамку з чотирьох брусків і два діагональних, це архіскладне завдання, без столярного устаткування не обійтися, і зробити це можуть тільки вони на ЧПУ з лазерною різкою :D . Хоча деякі з цих "спеціалістів" вже прописалися в "чорному списку" на форумі, але і далі в кожній темі продовжують всіх повчати.

1 по чс Веселые бобры списку вы его почитайте сначала , мы сами себя туда внесли( так для общей информации)

2 знаете мы делаем действительно качественную продукцию, пишу это не в целях рекламы и достигли мы этого путем многократных ошибок

3 каждый человек читающий форум хочет получить правдивую информацию и я в этой теме просто пишу о тех шишках которые набили мы и советую как будет лучше.

Вы скинули ссылки на терассу -погуглите терасса поизводиться из каких пород дерева? Ну что вы досих пор такой умный ?

Вы извите пытаетесь доказать чтото доконца не понимая что сосна координально отличаеться от дуба, лиственницы,МЕРБАУ, КУМАРУ, ИПЕ, БАНГКИРАЙ, МАССАРАНДУБА, ТИК.

Так что дока деревообработки ждите завтра я вам уделю пару часов специально, хотя эгоцентризм неизлечим

Добавлено через 4 минуты

Но и цена высушенного и свежепила не одно и то же. А взять брус 100х100, сделать перила из него и никуда не денутся - будут стоять.

да только можно взять 50 % а можно 15 % у Вас есть влагомер проверить ?

Я вибачаюсь за можливо трохи агресивний тон , але дістали теоретики. Що до вологості, то дійсно, для свіжоспиленої сосни - 88%. Але є деякі породи дерев з вологістю більше 100%. Я ж теж не тільки в інеті про дерево читаю, я ще й будую з нього час від часу, тому знаю якої волдогості деревину привозять для роботи. 18-20% нормальна вологість для будівельного лісу, хоча якщо є можливість закупляти більш сухий матеріал, теж не погано.

Не хочу нагнетать обстановку скажу так я работаю в компании Веселые Бобры (вы знаете нас по форуму и нареканий слава Богу по нашей продукции небыло )

И скажу вам далеко не из теоретического опыта.

Дерево лежит в сушке меряем влагомером 8-9% .З-4 дня во влажную погоду лежит на улице до 15%.

Я видел на объектах как крутило дерево,вырывало 200 гвозди из за того что брали мокрое дерево.

Заказчики "плакали" из за того что "съекономили".

Я не буду спорить возможно с этими перилами и неслучиться ничего.( с теми которые лето сохли так точно)

Но лучше взять сухое .

А по поводу теории я вам отвечу завтра.

Добавлено через 6 минут

По цене и качеству отличный вариант!

за 3 месяца он высох до 10%

а если построить не большую баньку что бы не пиво пить а чисто что бы попариться (только для семьи) размерами 6 на 3 где то ?

Когда то интересовался цена отдельно стоящей 6000 грн/м.кв

Ну с защитой дерева согласен-это очень важно.

Но влажность штука довольно коварная.

Класфикация по дереву важны,только вот канадское дерево очень отличаеться от украинского за счет роста в более холодном климате ( оно плотнее чем сосна)

На фотографии или так сказать "проэкте" нет крыши ,по этому мокуть она будет нормательно и трещины появяться .

Я своими глазами видел это на обработаном средствами появляються трещины и прочие дефекты.

Исходя из ваших слов я понял что сухая древесина хуже чем так называемая "строительная" влажность (18-20% называеться транспортной)?

Знаете я посещал семенары по защите древесины,был в том числе и на Ремерсе,там судя по свему глупые люди и наверно незнают ничего.

Думайте, что советуете .

Да ксати весна покажет кто где ****, в июне месяце хотел бы фото увидеть перил - можно ?

Пы.сы тема зацепила подниму контакты в понедельник напишу инф.

Добавлено через 5 минут

- Вышли бы Вы замуж за радикала?

- Заради чего?!!:D

Вас смутил:

радиальный))):D

е

Вам тут нарадять. Вологість для будівельного пиломатеріалу - 18-20%. Дійсно, сосна буде самим доступним матеріалом. Чи багато хтось бачив терас, під відкритим небом, і із зроченого матеріалу?:D Та й що там зрощувати? Стовби підуть 100х100мм., можна й 80х80. Краще прямо до бетонної плити не кріпити, дерево буде тягнути вологу з бетону і швидко згниє. Використовують кріплення для стовбів з гальванізованого металу. Діагональні бруски, які виконують роль балясин, при перетині зарізаються в півдерева (можна і клею додати , але щоб був для наружних робіт D4). Перила до стовбів можна на шканти і саморіз знизу (засверлити накосо і тоді вкрутити, також клей не помішає), можна і на металевий уголок, можна і класичне зєднання - шип-проушина. Діагональні бруски до перил і до стовбів теж можна на клей і саморізи. Саморізи втоплювати, зверху закривати деревяними пропками на клей. Кути зарізати на торцовій пилці, або ножовкою. Робота не особливо важка, але досвід роботи з деревом бажаний. Щасти.

мой ответ в теме "ПЕРИЛА" .

Я написал о влажности ( перед покупкой самой древесины можно взять влагомер и померять)

Обясню Вам почему. Дерево не имеет постоянной влажности из-за своей структуры(то есть при высокой влажности на улице оно будет набирать влажность и соответственно при сухой жаркой погоде ее терять .

при 20 % через 1-3 года по краям дерева начнут появлятся трещины , его начнет крутить возможно полезет синька.

Так вот для того что бы этого не случилось необходимо высушить дерево до 8% (тогда погибнет грибок синьки),и дерево не будет вести.

bibliotekar.ru/spravochnik-32/33.htm почитайте

Что касается сращивания .

Я писал о срашенных перилах , а не балясинах .

Представляете они существуют ,даже в эпицентре продаються.И ведут себя на открытом воздухе хорошо(конечно при соблюдении правил поклейки(тангентальный и радиальный распил),

После всего этого древесину нужно обработать защитными средствами (фасадными), это защитит дерево от внешних негативных факторов.

Думаю вы слышали о деревянных домах из срощенного бруса?С ними гораздо меньше проблем чем с диким срубом или цилиндровкой.

В силу свой профФессиональной деятельности знаю чуток о дереве.

Андрей сегодня я ездил смотрел это первый сорт убеждаюсь в качестве Вашей вагонки

Добавлено через 2 минуты

Полностью к вам присоиденяюсь, особенно интересуют ответы знающих и понимающих людей (столяров, плотников) на вопрос №№ 4,5,6. Если можно - выкладывайте фото, поскольку лудше раз увидеть....... Особенно интересна технология соединения брусьев между собой (на шканты или на еще что-то можно их соединять, ну чтобы и крепко было и красиво).

Здравствуйте .

Подскажу по дереву.

Самым доступным материалом будет сосна.

Среднегодовая влажность должна составлять 13 % (то есть сушить дерево нужно до 8%)

Изделие прослужит долго если оно будет срощенное .

По покреске советую ремерс( они занимаются защитой дерева).

Уважаемые форумчане и гости сайта!

В нашем ассортименте появились новые позиции:

 

- доска пола т.32мм ширина рабочая 115мм - цена 110грн/кв.м.

 

- вагонка сосна (не евро) срощенная 85мм - цена 50грн/кв.м.

 

- вагонка двустороняя 50мм или 44мм - цена 48грн/кв.м.

 

Производим на постоянной основе евровагонку 12,5*88(96)мм

 

Плинтус пола, плинтус потолочный, монтажная рейка!

Вагонка липа в.с-160 грн

Вагонка липа 1 с-120 грн

Лежак от 18 м/п

Трапик 6 грн.

еще актуально ? если да могу спросить,знакомый зинимаеться старением дерева,если несложно дайте размеры и фото .

Спасибо.

прошу прощения что задаю вопрос не совсем по теме.

У меня есть несколько кубов(в кругляке) ивы и березы, которая тоже пролежала в воде довольно долго.

Имеет ли это дерево какую либо ценность ?

Спасибо.

Добрый день . Может кто знает где под борисполем есть пилорама или готовый склад пиломатериалов . Буду признателен.[/quot

а какая продукция Вас интересует ?

может закончите с "опросами" и ответите по делу? ;)

 

пенополистирол не хочу ввиду экологических соображений.

с лаком на водной основе - соглашусь.

не будет ли "потеть" дерево, если пирог от стены будет такой: воздушная прослойка-минвата-паробарьер-(воздушная прослойка? нужна ли?)-вагонка/блок-хаус?

Я так думаю\э что брус когда клеится из досок (в толщину) то они склеиваются с отзеркаливанием волокон... и напряжения, которые возникают компенсируют друг друга. А когда тонкая планка из коротких клеится по длине, то должно крутить (ну разве что тоже по волокнам смотреть) но всё равно если на определённом участке цельном напряжение то его будет деформировать

правильно думаете , в такой склейке важен соблюдение радиального и тангентального распилов

Хочу видимую часть стенки пруда (высота + - 20 см) оторочить вагонкой или нешироко напиленной доской (вертикально).

Посоветуйте какую породу дерева выбрать оптимальнее с точки зрения

устойчивости к воде, ведь нижняя, часть доски должна выходить из под воды?

Может эта идея на практике - бред, и никакое дерево такого издевательства не вынесет?

Спасибо заранее.

посмотрите в эпицентре искуственное дерево- это композит, нетоксичен невреден,можно сказать вечен