Libert

Что же касается Все правильно, человек, если включается в цепь, он выступает грубо говоря в роли дополнительной лампочки в гирлянде, т.е. участвует в цепи, где есть фаза и ток проходит через какой-то потребитель и приходит к вам. Другими словами, вы взялись одной рукой за 0, другой за фазу, прошедшую через какое-то сопротивление. В этом случае я абсолютно согласен с Вами! Я же писал о вариантах, когда берешься только за 0! Так вот, в этом случае ничего не произойдет если каким-то образом еще и заземлишься. Честное слово, если бы мы были рядом, я бы с Вами поспорил и при вас провел бы эксперимент-вставил бы гвоздь в розетку, где 0, а другой рукой взялся бы за батарею.

Ну, давайте, чтоб не заниматься перепалками и перетягиваниями каната, я процитирую первую попавшуюся статью в инете: Однако, это описывается общий электортравматизм, т.е. для разных напряжений, силы тока и т.д.! И я подчеркнул в первом абзаце то, что подтверждает написанное мной ранее... То, что "очень корректно" было осмеяно. К слову, вопрос темы был "Когда 220 В опасно для жизни?" Я ответил на этот вопрос... Если нужно еще поупражняться в поисках разного рода доказательств - мне не охота. Гуглить все умеют. Кому нужно будет-можно найти. Засим, разрешите мне остаться при своем мнении...

Я так понимаю, что ЧЮ здесь не приветствуется? Так и как же можно технически взяться одной рукой за +, а другой за - если речь идет о переменном токе? По поводу остальных Ваших контраргументов спорить не буду, т.к. это разговор ни о чем. Как это можно за 0 схватиться и сыграть в ящик??? Насколько я понимаю, речь в этой теме идет о 220v, а не об электричестве и его опасностях вообще. Я не слышал еще, чтоб 220v вызывало паралич дыхания, нервной системы, ожоги и т.д. Ну, да ладно... Спорить не буду. Вы форумные старожилы. Вам виднее. Сроки пребывания на форуме это уже весомый аргумент. Это я серьезно, без подколов...

Optimalist, пока только неофициальные версии... Но, я не думаю, что они очень разнятся с реальным Законом Насчет Кипра. Это нужно быть очень наивным, чтоб поверить в то, что киприоты решили инвестировать в Украину хоть 1 гривну! Понятное дело, что наши пацаны сами себе сюда вводят, чтоб потом, заработав еще жменьку денег беспрепятственно вывести их на свои зарубежные счета. Но, это никак не касается пенсионной реформы ;) Что же касается правительства и того, что мы на 3 месте, обогнав Армению и еще пару стран... Ну, что тут можно сказать? Бачили очi, що купували! Мы же выбирали эти власти (и существующую и предыдущие). На кого же нам теперь пенять? Однако, это отдельная тема. С некоторых пор (~ в 2005-2006г) я стал абсолютно аполитичным и мне по фигу, кто у нас там будет следующий президент и какая будет коалиция. У нас не было, нет и не будет настоящего лидера нации. Народ у нас такой. А каждый народ заслуживает свое правительство! К слову, не уверен, что наше правительство намного хуже, чем у тех же братских нам народов...

Чё-то в советах смешались кони, люди... На мой взгляд, если не в теме, лучше не советовать. Опасны для жизни не вольты, а амперы!!! Улыбнуло Интересно, с каких это пор у переменного тока появились +/- ? Что же касается убьет/не убьет... Однозначно не убьет, если взялся за 0! Тут можно вытворять все, что угодно, поэтому не зря на выключатели должна подводиться фаза, т.е. отключив выключателем фазу, тебя однозначно не шандарахнет при смене лампочки. Можно даже повеситься на шнуре от лампочки! Если взялся за фазу, тут посложнее. Ну, для начала сразу определимся, что 220 v может убить только вызвав остановку сердца! Шансы получить летальный исход увеличиваются в зависимости от: - того, заземлен ты или нет, т.е. какой-то частью тела дотрагиваешься до водопроводного крана, батареи, металлической арматуры, которая в свою очередь заземлена и т.д. или токопроводящими, в т.ч. влажными материалами. - состояния организма. Алкоголь в крови увеличивает шансы сыграть в ящик. Болезненное сердце так же скорее остановится. - проходит ток через сердце или нет. При одинаковых условиях, для того, чтоб получить финальный удар, нужно, чтоб ток прошел через сердце. Для этого лучше всего взяться левой рукой за фазу, а правой рукой или ногой заземлиться. Нужно всего лишь азы электрики знать и все будет нормально. У меня в юности была гирлянда, которая включалась в 220. Я примастерил на один провод переменный резистор из приемника и таким образом регулировал "громкость" света гирлянды. Когда путал 0 и фазу, тогда неприятно пощипывало, поэтому я просто пометку себе сделал как включать вилку и всё.

Если все-таки вернуться к теме обсуждения пенсионной реформы. Эх, любит у нас народ побурчать... Давайте не будем брать во внимание то, что реформа принималась ночью и не полным составом ВР. Оставим в покое дирижера Чечетова и т.д. Мы привыкли, что всё, что делается правительством, все плохо. Однако, настолько ли плохо принятие этой реформы? Если пробежаться по верхушкам Закона. 1. Повышен пенсионный возраст для женщин до 60 лет. Надеюсь, что меня не закидают гнилыми помидорами милые дамы. Но, неужели здоровье 55 летних женщин лучше 55-летних мужчин? Много ли у нас Посмотрите на соотношение пенсионеров мужчин и пенсионерок женщин и все станет ясно... Почему у нас не соблюдалось равноправие в этом вопросе? 2. Страховой стаж поднят до 30 лет для женщин и 35 для мужчин. Не понимаю, почему здесь опять дискриминация мужчин, однако, работоспособный возраст начинается в 18 лет. Ну, отбросим лет 5-7 на всякого рода учебы (хотя, зачастую они входят в стаж). Что получается? Для мужчины, который работал всю жизнь, к 60 годам гарантированно набегает этот самый 35 летний стаж. 3. Пенсионный возраст мужчин-госслужащих повышен до 63 лет. Ну, не знаю я госслужащих, которые горят на работе. В саунах может и горят, а в остальном... Наверняка им можно смело пенсионный возраст и 70 лет рисовать. Хотя... Чё-то, вспомнился мне х/ф "Забытая мелодия для флейты": "Мы не пашем, не сеем, не строим, мы гордимся общественным строем. Мы бумажные, важные люди, мы и были, и есть мы, и будем." Так вот, там у гл.героя (царство небесное Л.Филатову) был сердечный приступ от нервной работы. Дальше в новый Закон я пока не вникал. Будь моя воля, я вообще бы отменил пенсии в таком виде как они сейчас есть и установил бы всем приблизительно одинаковые пенсии всем. Ну, может с каким-то поправочным коэффициентом, максимум 1:2. Поясню. Человек, когда занимает какую-то должность или выполняет какие-то работы, он получает соответствующую этой работе зарплату. Так при чем здесь пенсия? Какая разница кем работал пенсионер, если всем нужно покупать лекарства, все хотят есть...