mariannasabelfeld

Нам тут лапшу на уши повесили про подъемник....

а вот ситуация в ЯС-1 по газу...

www.stroimdom.com.ua/forum/showthread.php?t=32194&page=98

в ЯС-2 люди по серьезней строят (строятся) и тут разговоры типа "завтра вот вот ... уже" не проедут - добыть информацию кто где живет и за что отвечает не проблема...

1- дороги

2- постоянное эл. питание (с норм. тарифами и столбы освещ.)

3- два поста охраны (шлакбаумы + видео)

4- периметр. ограждение

5- и конечно же ГАЗ

Из пяти пунктов вижу только бомжеватый с виду пост охраны с такими же охранниками, кусок дороги в начале поселка, 5-10 считов эл. питания (как бы готовых из 283 ед.) и столбы освещения без освещения - извините за тавтологию.....

Ув. Администация - мы Вас видим...

Да, смотрю видео и понимаю.... сделано много. Молодцы.

А вот и первые ласточки, только не весной.... а осенью....

(ссылка устарела)

Т.Е. - две точки зрения на одну проблему.....

Главный вопрос.... что будет дальше?

Скажите пожалуйста, есть у кого то схема или генплан с названиями улиц на ЯС-2? Выложите если не трудно!

Пожалуйста, пользуйтесь.... может что то изменится... новые люди - это хорошо.....

очень даже страшно поверьте Вы не напалите столько электричества даже за пару лет за цену разницы между стоимсотью 10 и 20 квт например, я уже молчу о возможных последствиях на ТЕП, если что гореть будет не только там а у всех

 

Добавлено через 5 минут

mariannasabelfeld,квартиры увы не подходят для сравнения, другие площади, другой контроль доступа, идеи правильные суммы другие

Пересчитайте, это же пример.... там проект прикриплен....

Ребятки, без обид, честное слово..... я за Вас переживаю.... Вы как малые дети..... большинство - это сила..... воспользуйтесь этим...

Пора серьезно готовиться к голосованию.

Мои предложения:

Голосование провести по домам. Подведение итогов - счетной комиссией дома.

Дом также определяет человека, который примет участие в подведении итогов за городок.

Система голосования: 1 квартира = 1 голос. Порог явки (участия) не устанавливается. Не хотите, чтобы решали за Вас - принимайте участие в голосовании.

К голосованию допускаются только постоянно проживающие жители. При всё моём уважении к арендаторам квартир, внутренние правила для городка должны устанавливаться постоянными жителями.

Предлагаемые проекты вопросов (версия на 16.03.2012):

1. На какой вариант охраны городка Вы согласны?

а). Охрана территории нашего городка сотрудниками ЧОП с организацией пропускного режима автомобильного транспорта + патрулирование территории - 230 руб. с квартиры в месяц?

б). Охрана территории нашего городка сотрудниками ЧОП без пропускного режима автомобильного транспорта (парное патрулирование) - 155 рублей с квартиры в месяц;

в). Охрана в городке не нужна;

2. Согласны ли лично Вы заниматься на платной постоянной основе организацией охраны городка:

а). Согласен за 20 тыс. рублей в месяц;

б). Согласен за 25 тыс. рублей в месяц;

в). Согласен за 30 тыс. рублей в месяц;

г). Согласен за _______тыс. рублей в месяц;

д). Я не хочу этим заниматься.

3. Согласны ли Вы с "Правилами внутриобъектового режима"?

а). Согласен;

б). Не согласен;

Пояснения к вопросам голосования.

1). Сумма в 230 рублей обсуждаема. Предварительно я исхожу из следующих рассчетов. Нам необходимо собирать 320 тыс. рублей на оплату услуг ЧОПа (четыре круглосуточных поста по 80 тыс. руб. + содержать постоянного человека, обеспечивающего работу системы + 15 тыс. на текущие расходы (обслуживание и ремонт оборудования, изготовление пропусков, изготовление указателей и т.п.).

У нас в городке сейчас 1918 квартир. С учетом незаселенных квартир, отказников, тех кто не платит даже за коммунальные услуги - оптимистично ожидаемое количество плательщиков - около 1600 квартир. Если будет больше - будет возможность докупать дополнительное оборудование.

Естественно, ежемесячный финансовый отчет обязателен.

Сумма в 155 рублей по варианту (б) складывается из трех сотрудников ЧОП, отдыхающих по очереди, при наличии постоянно бодрствующей пары патрульных обходящих территорию + расходы на их бытовое обустройство.

2). Без человека из числа наших жителей, постоянно занимающегося этой работой, не будет работать ни оборудование ни самый замечательный ЧОП. Необходимо вести базу данных, оформлять пропуска, взаимодействовать с жителями, УК, руководством ЧОПа, органами власти, страховыми компаниями и судами (не дай бог).

По результатам данного самовыдвижения предлагается сделать выбор решением собрания старших подъездов (домов) после обсуждения кандидатур на форуме.

3). В качестве основы утверждаемых правил взяты Правила, утвержденные при подписании договора с ЧОПом. Однако правильнее будет утвердить их решением собрания жителей.

4). Вопрос исключен. Вопрос о гражданах, имеющих право на получение пропуска должен быть решен еще до голосование собранием старших подъездов (домов).

Давайте обсуждать.

Прошу обсуждение вести без излишнего сарказма и взаимных оскорблений. Пусть всё решает голосование.

Правила внутриобъектового и пропускного режима (проект).doc

Все очень просто, нужно найти крайнего, обвинить его во всех рассово-политических негараздах (сжечь публично - т.е. пар выпустить)..... потом обьедениться на фоне этого исторического процесса - т.е. нац. идеи и потихоньку пыхтя с недовольными лица (уже жалея что участок именно сдеся приобрелся).... ругая в придачу "москалив", "жидив" и "Кучму"...доламывать ЯС-1.... вот так примерно все оно и будет.... осталось найти жертву....

например Антон - всех колотит на форуме уже два года, непомерные платижи за утопичный комфорт предлагает, а люди ведь просто спокойно жить хотят, а главное за это ничего не платить....

второй вариант - Людмила - она как глава несуществующей администрации, постоянно хочет всем помочь, всегда все знает и ничего никому не говорит....

С.А. - быстро все организовал, договорилась по всем админ. инстанциям, дал свет в конце туннеля (т.е. э-энергию), зарыл трубы в землю, нагнал какую то технику в поселок для видимости работ по дорогам - короче всех обманул, а сам иммигрировал в Израель.... на форуме появляется изредка, что бы не паниковали....

....Алексей, который "уже" живет на садах второй год (без света, газа, воды.... да и собственно самого дома) - но несет персональною ответственность. Главное что бы вынес - дай Бог ему здоровья....

... есть еще парочка интересных ребят, но вопрос не в этом .... главное, что всегда кто то виноват, а договоримся мы потом.... нам все равно не к спеху, а кому к спеху - так пусть все и платит.....

все остальные - 95% - это несчастный украинский народ, который не ожидал такого поворота событий.... 2500 как бы и деньги не большие.... (на бензин в месяц уходит примерно так же).... но че это я должен/ должна платить именно эту сумму... а главное за что.... давайте мне смету ну или там что у Вас есть или кто там у Вас этим руководит, короче Вы все мне должны что то.... принисите мне короче все это домой, а я подумаю.... если смогу.... всмысле подумать, я там слышала/ слышал у брата соседа Элвиса Престли подруга дочери живет в каком то элитном котеджном городке (городок Лобкова Балка - можете проверить по карте).... так там ежемесячные взносы жильцов составляют 25 грн. 50 коп. и туда входит все тоже что и ЯС-1 плюс на территории еще построили ТРК-Колобок, площадка для вертолета, резиновое покрытие улиц и бесплатная стрижка газонов с чисткой басейнов....

....в воскресенье было 3:1, что "не договоритесь"....... сегодня 5:1.... Салют....

Дополнительная информация для строящехся и собирающехся в ЯС-2

тел. геодезиста 050 950 60 52 Вадим

0952821611-плесецький карьер (щебень)

0675007072 метало база Бышев

0665637095 сетка металлическая Мыкола (рядом с заправкой у поворота на Бышев, сами вяжут цена хорошая)

0982899457 кран Бышев

телефон пилорамы что в нашей Яблунивке (0671305245 Катерина Павловна Яблунивка 0508402025 Дзвинкове Андрей)

Ванда Каукенаите (тел 050 331 65 58) - ответственный человек Сады-2

никто никому падать в ноги небудет.

Обо всем договоримся и примем правильное решение! Насколько понимаю у вас земля в ЯС2?, приобретайте опыт, что б в вашем кооперативе прошло все более гладко.

 

Представьте, вы купили квартиру, соседи и вы планируете начть делать ремонт. Вопрос, вы сначала сделаете ремонт в квартире или сначала будете делать ремонт на этаже, чтоб было комфортно, а потом только в своей квартире? Думаю что очевидно, сначала в квартире! Это аналогия того что происходит у нас в ЯС1.

lis333, без обид, конечно договоритесь, других вариантов уже нет.

Про опыт, да.... наблюдаю, очень интересно, на ЯС-2 каша будет погуще....

На счет квартиры... вопрос спорный, когда на этаже разруха, в своей квартире уже не до ремонта..... фолософия "сука"...

Не хрена Вы не договоритесь..... ищите С.А...... падайте ему в ноги и просите обратно забрать ТП..... с кооперативом проект накроется медным тазом....

С Антоном согласна... за качесвто нужно платить.... в том числе и качество жизни...вопрос в том, что платить нужно сразу, а качество будет потом, а может и не будет.... зависит о того, кто как его видит (именно видит, а не предполагает и ждет что за него все сделают)... Товарищи комунизм закончился.... в том числе и в ЯС-1.... в добрый путь.... тут кто то уже написал....

Создана новая тема (==Яблунивские Сады 2 "два" (не ЯС-1, а ЯС-2)==)

www.stroimdom.com.ua/forum/showthread.php?p=1813090#post1813090

Кому в этом есть необходимость, заходите - не стесняйтесь.

Цель темы - не мешать вопросы в кучу, по скольку ЯС-1 на один год впереди ЯС-2 по развитию инфраструктуры и вопросам организации.

А если еще и ЯС-3 всплывут, то это форум вообще превратится в выгребную яму.

Ув. соседи ЯС-2, поскольку жители поселка ЯС-1 столь бурно обсуждают свои поточные вопросы и уже неоднократно просили отделить ЯС-2 в другую ветку, да бы небыло каши в голове - предлагаю все что касается нас с Вами и наших участков обсуждать СДЕСЬ.

К обсуждению преглашаются все заинтересованные и не безразличные к нашим житейским ситуациям лица, а также администрация ЯС-1 + ЯС-2 и по желанию, соседи с ЯС-1, так как Ваш опыт в уже пройденном каком то этапе нам тоже будет необходим.

Частное лицо это собственник земли. Об этом поговорим подробнее на встрече ЯС2, но пока в двух словах, чтобы спокойнее было это время и занадто не вибрировало.

Специалисты знают, что просто так получить лимиты на электричество и утвердить проект электрификации нельзя. Это делается, как правило, по отношению к владельцу земли, на которой планируется реализовываться какой-либо проект. Обычно это группа инвесторов владеющих землей, в нашем случае это именно так. Группа инвесторов делает стартовые инвестиции и по ходу реализации проекта их возвращает. И главный их интерес в реализации своего актива - земли. Все остальные составляющие должны быть минимальны по стоимости и поэтому максимально привлекательны для покупателей, иначе эти проекты не работают. По окончании реализации проекта продажи участков и достройки инфраструктурных составляющих, все эти новые (!!!) коммуникации будут переданы жителям поселка в собственность и управление. Все просто и логично. Именно так и происходит в первых Садах. До скорой встречи.

Ув. С.А., проблема в том, что после реализации своего основного актива - земли, как Вы пишете, групе инвесторов уже потом будет наплевать на проект и с какого "дыва" им передавать ТП и все комуникации кому то в собственность (их, например можно продать). Да, стартовые инвестиции сделаны, частично, а может и в большем объеме, чем может показаться на первый взгляд и за счет уже проданых участков (ведь ТП появилась на горизонте совсем недавно, а о комуникациях я вообше не упоминаю, их там просто нет), но для того что бы "не вибрировало" давайте как то думать уже сейчас. Мы же тоже получаемся - инвесторы.

Из практики знаю, что в любом крупномасштабном проекте (скажем жилой комплекс из пяти высоток) - последняя всегда недостраивается, так как инвестиции по начальной стоимости теряют регениративную функцию за первые три года на 30 прцентов за счет инфлятивных процессов, удорожания стройматериалов и работ по их возвидению, а также в связи с банальным нецелевым использванием денежных средств т.н. топ менеджмента где то в средине реализации проекта и все в таком духе. Пожалуйста.

На форуме уже были предложены варианты не от глупых людей сделать обслуживающий кооператив, в т.ч. и с Вашим участием (т.к. Вы представитель групы инвесторов), вроде бы все почестному - ничеи права не будут ущемлены, а выгоды очевидны:

во первых у нынешних проданых участков будет гарантия в завтрашнем дне и никто ничего "разшатывать" не будет,

во вторых новые покупатели не будут бояться преобретать землю (уж поверте о таком чудо кооперативе узнают очень многие клиенты - т.е. на Вас будут работать в виде менеджеров по продажам сразу 100 человек из нынешних собственников земли)

и последнее третье, но непоследнее по значению (особенно для Вас) разницу в 59 копеек не нужно будет покрывать из Вашего кармана, а уже через 6-12 месяцев это будет ооочень приличная сумма........

или если Вас это предложение не заинтересует, возникает вопрос, ВЫ...... что то задумали и нас всех не уведомили.....

Прочитайте себя еще раз .

 

ИМХО, тариф таки доплачивает, что бы "вОни" не было - у меня это единственное объяснение

"вОнь" какая то дороговатая получается, Вы бы доплачивали кому нибудь весь свой заработок n х 100-200 или 1000 у.е.

Добавлено через 5 минут

Тут и представлять не надо Что то подобное,скорее всего, сейчас чувствую я Только на кону средства, вложенные в участок, которые зависят от частного собственника ТЕП.

Такая же ситуация с дорогами и газом будет.... припаркуетесь возле САДЫ-1 на первом посту, а дальше пешочком.... весело, особенно зимой будет....

Ну так есть где поучится, а главное рядом. Вопрос что дальше делать все еще весит открытым.

На это вопрос пусть С.А. отвечает, что Вы у меня спрашиваете.

К сожалению, нет. Убедить не пытаюсь - пытаюсь пояснить логику поступков и возможные мотивы. Не все решается простым большинством и вряд ли это большинство захочет из своего кармана доплатить собственнику за его кровные Квты.

Наверное это большинство не обязано ничего доплачивать. Оно уже заплатило свою часть, а вновь прибывшие и будут постепенно доплачивать. Просто это большинство может наделать много шума, и количество вновь прибывших резко сократится, т.е. инвестиции не вернутся никогда, кто же будет покупать землю как Тимошенко росийский газ? Кстати, досих пор не пойму, почему эту разницу 96-37=59коп. нам так пытаются компенсировать.... лично мне это подозрительно...

Вооот, тоесть причина понятна, схема понятна.

1800 уе - это ОЧЕНЬ похоже на себестоимость или что-то близкое к ней за 10квт. Варианта два - выкупить трансформатор или подождать еще пайщиков. Привлекайте Ваших новых соседей, ведь конфликты их только отпугнут и вместо решения вопроса, что бы было все хорошо, произойдет обратный вариант

 

Добавлено через 3 минуты

 

 

ЩАС объясню

 

Если ТП на балансе объеденения, значить каждый собственник в рамках объеденения имеет права потребовать свою долю от 1800 уе взноса )). У реального владельца всегда есть риск, что среди существующих 50 человек найдется пару неадекватов, которые скажут, что раз они "со-собственники" ТП - то и им деньги полагаются )).

 

Имея ТП на себе (физлице), собственник на 100% застрахован от вышеописанной ситуации, так, как РЭС не даст возможности без его согласия выделить кому-то Квт с его ТП .

 

Все просто. Может, чуток пугает тем, что Вам ранее с таким не приходилось сталкиваться, но ничего необычного

Пока не убедили Таня, парочка неадекватов в колективном обществе не имеют никакого влияния, все решаемо простым большенством, не нравится уходите с колектива и платите 96 коп.

владелец получил свою цену за землю - все вопросы коммуникаций и тп - они только потому, что владельцы ЯС первыми поняли, что просто поле они не продадут (умницы), они создали дополнительные блага и только так продали

 

не нужно им это влияние, свои деньги получат - и сами сбегут

 

ради интереса, спросите у Spec+, за сколько можно выкупить ТП на кооператив - уверена, цена и будет равна тем кол-вам Квт, которые еще не проданы

 

Добавлено через 1 минуту

 

 

в ЯС1, судя по всему, продались участки, продались все КВт - владелец был счастлив передать ТП.

Пока в ЯС2 не будут проданы участки - нужно быть идиотом, что бы передать ТП на баланс ЯС2 и потерять возможность вернуть свои инвестиции

Собственно в чем риск для собственника при передачи на баланс подстанции....? Где тут идиотизм?

владелец получил свою цену за землю - все вопросы коммуникаций и тп - они только потому, что владельцы ЯС первыми поняли, что просто поле они не продадут (умницы), они создали дополнительные блага и только так продали

 

не нужно им это влияние, свои деньги получат - и сами сбегут

 

ради интереса, спросите у Spec+, за сколько можно выкупить ТП на кооператив - уверена, цена и будет равна тем кол-вам Квт, которые еще не проданы

 

Добавлено через 1 минуту

 

 

в ЯС1, судя по всему, продались участки, продались все КВт - владелец был счастлив передать ТП.

Пока в ЯС2 не будут проданы участки - нужно быть идиотом, что бы передать ТП на баланс ЯС2 и потерять возможность вернуть свои инвестиции

Так в этом же и есть корень вопроса. Владельцы работают в розницу. Конечно продать геморой (т.е. трансформатор) оптом было бы выгодно, но это не 2000 у.е. к сожалению. Даже если взять отдельно 50 энтузиастов в САДАХ-2 то врядли они потянут еще 200 х 1800=360000 зеленых крокодилов. Кто предложит надежно работающую схему, подключитесь.... того поцелую....

кто ж сам отдаст такой рычаг влияния на людей ?

По доброй воле думаю никто, интересно, как в первых Садах передача происходила? Соседи помогите советом. Что тут у нас происходит?

Еще как может. Более того - это нормально. Вы купили право на определенное кол-ко Квт с определенной ТП, но это никак не ведет к возникновению права собственности на эту ТП

В Сады-1 ТП в обственности кооператива. Это правильная ситуация.

Кстати - интересный вопрос - НА КОГО ОФОРМЛЕНА ТЕП в ЯС -2? Каждый из покупателей участка отвалил со своего кармана кругленькую сумму на электричество и, соответственно, ТЕП!!! Она что - может быть оформлена на ЧАСТНОЕ ЛИЦО?!!!!!!!

Сергей Анатолиевич отзовитесь, что с ТЕП в ЯС-2? Кто у нас ЧАСТНОЕ ЛИЦО?!!

Антон, будте так любезны, по подробнее, а то я не совсем понял, обещаный тариф вне закона или Вы не это хотели сказать, тогда откуда энергия, нам же ее как то предоставляют собственно по закону, в противном случае отрезали бы всех к чертям.

За уважаемую, спасибо, только что Вы несете, при чем тут законность предоставления, все давно законно, С.А. гарантировал 37коп. тариф. Реальное потребление в сумме не известно, но все что выше, он компенсирует из своего кармана и за это ему огромное спасиба. Вопрос стоит что нам делать в том случае, когда он этого делать не будет по аким то причинам, а юридически мы заставить его не сможем что либо компенсировать. Т.е. нужно уже сейчас об этом думать, ясно..... повнимательней читайте ветку УВАЖАЕМЫЙ!

Обращаю Ваше внимание на тот факт, что после регистрации обслуживающего кооператива и заключения договора на поставку эл.энергии для членов кооператива - эл.энергия будет подаваться ТОЛЬКО ЧЛЕНАМ кооператива . Соответственно нужно позаботиться либо о своевременном членстве либо об оформлении отношений с Макаровским РЭС. Дополнительно инфо по этому вопросу предоставлю до конца недели. Членам кооператива тариф останется 37коп. без ограничений потребления, всем остальным при превышении 800кВт-96коп.

 

Добавлено через 6 минут

Если собственник участка не может приехать на регистрацию Устава и вступить в члены кооператива, это может сделать доверенное лицо при наличии нотариальной доверенности оформленной согласно законодательства. Более подробную инфо предоставлю при необходимости.

Ой, я перечитала ветку и действительно, нам пока рано обьединяться, САДЫ-2 должны просто создать свой собственный кооператив, тогда и для САДЫ-2 тариф на электричество будет 37 коп. постоянно, думаю количества 50 человек, а то и больше, необходимого для создания кооператива, на САДЫ-2 уже наберется..... кто тоже так думает.... отпишитесь... или покритикуйте, буду признательна...

Пролетарии всех стран - объединяйтесь!!!

Как по мне- так вместе всегда легче, тем более, что первые шаги нами уже сделаны;)

О, уже что-то, значит варианты таки есть.... или выгоды от объединения САДЫ 1+2 вижу только я?

Не бросайте шапками - члены нам очень нужны

Вам члены из Сады-2 тоже нужны, может есть смысл и такой вариант обсудить?