smarn

Сергей, мне без разницы что у вас стоит и что у вас коптится...

 

Но я не позволю мне тыкать как это делал многоуважаемый Михаил по поводу моего выбора. Его НАВЯЗЧИВЫЕ бренды никак не лучше в отношении цена/качество той же лаундели.

 

Это ветка - строительство дома - не рекламная

Открывается КЛУБ - в котором вместо обмена опытом и инфо об эксплуатации - идет ОТКРЫТАЯ РЕКЛАММА С ОПТОВЫМИ ПРОДАЖАМИ 1 бренда.

Нигде в других ветках нет такого бардака

 

А ваши примеры с Мерседесамы - это что-то из того-же СЕТЬЕВОГО МАРКЕТИНГА.

Это уже не смешно...

 

Есть продукт для ЕС напр.

hwam.dk/autopilot - вот топка Хвам с автопилотом

Маркетологи пишут что 50% экономия топлива за счет автопилота...

Но в ЕС другие реалии - там 1м3 дров стоит 200евро

Вот они и придумывают, автопилоты, таблетки, чистые стекла

Задача маркетологов - создать продаваемый продукт и продать его.

Заработать...

 

Топки по 2т евро с грязным стеклом - это зароботок норвежских специалистов и таких как Миша.

Там себестоимость топки 30%

 

Вот если бы Миша производил хорошие топки в Беларуси по 500 евро и продавал их по 700евро - я бы не возвражал...

Шановний, та не хвилюйтесь ви так за власників Йотула, ніхто не шкодує, що купили власне Йотул.

smarn, а може то якийсь брак у І570 у всіх форумчан закопчене скло а особливо великий язик із сторони ручки. Що я замітив коли сильніше вдаряю дверку до топки то чую звук як бється чавун до чавуна, таке враження що шнурок має бути грубшим.

Ще перед покупкою один продавець топок мені розказував про стьокла у Йотула, колись вони були 5мм тепер вони 3мм. Я знаю що наші топки не є норвезькі на 100% до них прикладаються ще польські руки. Можливо в тому щось є?

У мене більше закопчено з іншої сторонивід ручки, але як я вже казав дрова дуже сирі, кількість конденсату мене здивувала. Не думав я що в димоході буде капати.

Відносно виробництва в Норвегії, то як на мене місце виробництва не має значення, є певні стандарти і контроль якості.

Viks, у мене мрамор прогрівається зверху до температури 60 градусів і до ранку також теплий , і по масі кілограм 300має але я того навіть невраховую що я тим грію будинок.

 

Gonchik, земляче може б і ти нам свої фото виложив ,як не як ти вже рік своєю прокористувався, а можливо в мене щось нетак що скло чорніє.

 

Добавлено через 7 минут

 

 

а де їх то взяти в сушку давати невигідно наперед на три роки заготовлювати скільки то треба місця мати. Моїм обрізкам вже можна сказати десь 1.5 року під навісом. Десь зараз буду мати дубові обрізки від дошки із сушки тоді і випробуєм і обовязково поділюсь з вами.

Все ясно, в мене точно така ситуація, всю топку закоптив але, як кажуть - "сам дурак". Доступ до дров у мене теж подібний - дубові відходи від виробництва паркетної заготовки, кльова штука але вони сирі.

Вчора палив потужно топку цими відходами і зрозумів що після навіть 1,5 року вони вміщують дуже багато води. Як тільки розгориться то конденсат стікає навіть по стінках топки, пізніше в мому Шіделі Уні полився конденсат, причому нормально так його накапало.

Для дуба потрібно мініму 2-3 роки сушки, для бука, кажуть, 1 року достатньо.

Ну и бред? Прочитай ветку с самого начала

Саме так , суцільний Бред - це повішані ярлички, київська прописка для деяких - діагноз. Дуже нагадує таку собі регіонівську пропоганду, бракує тільки розповіді про диких гуцулів, які вбивають за одне російське слово, і де в ресторані підсипають отруту в їжу якщо ви з Донецька. Особливо цікаво, байка про сміливого бізнесмена і як він віртуозно управляє колективом глибоко-гортанним криком...

Удачи вам! Сама все лето по делам провела в Ивано - Франковской области. От хитрые местные жители, шо капец. Предоплату давать -нельзя! Торговаться надо жестко. Узнав, что я из Киева, даже в местной парикмахерской стараются обмануть, содрав за свои услуги в 3 раза больше прейскуранта.

Спрашивала у местного олигарха, как ему удается справляться с сотрудниками. Ответил: кнутом и пряником. Орет на них ужасно, если не делают свою работу.

Впрочем, вы уже и сами все поняли, окунулись в их был и колорит. Менталитет не Киевский, да. Но зато, по прошествию года, вы уже не сделаете те ошибки, которые были допущены ранее.

Еще раз удачи и терпения. Общение с природой -это здорово!!!!

P.S. У меня сосед -строитель из Ивано-Франковской области. Живет под Киевом, собственно там, где я строюсь. Так он мне в начале работ никогда не озвучит цену..........тянет, думу думает. Потом приступает к работе, со словами "та якость вже домовимося по ціні". А потом такую цену ставит, что приходится торговаться...не всегда успешно. Но! -делает он качественно и быстро.

Ну и бред ... местные еще детей едят на заврак

Палю букувими обрізками від паркету з місцевого заводу. Відкриваю всі клапани накладаю пів топки дров підпалюю розпалку і закриваю дверку, через 20хв зявляється конденсат на стінках топки а через 10 хв топка повністю суха і начинає нагріватись. Ще 20хв. закриваю нижню подачу повітря. Через годину топка дає вже нормальне тепло 40-50 градусів. Перша розтопка триває десь до 3 годин пізніше на грань докидую знов дров коли вони прогорають я перекриваю клапан подачі повітря тої загрузки стає 4-5год.

На рахунок акумуляційної маси щоб вона почала працювати її потрібно добре напалити. Одної

загрузки мало.

Система чистого скла також щось в мене неочищує скло по кутах є сажа і кожну третю протопку потрібно чисти скло смирдючою хімією. Незнаю від чого чи від дров чи щось інакше?

В неділю теж розпалював перший раз і570, пробував режим тління, хоча нормально так і не прогрів топку, як результат - закоптив все що можна і стінки, і скло. Відносно конднсату на стінках - те саме, можливо дрова не надто сухі, вони теж з відходів паркетної заготовки.

Вот, что ответил Богдан.

 

Технология кладки рядового кирпича стара как мир. В древние времена кладка делалась в горячем известковом растворе с добавкой яиц в большом количестве.Так делались арочные мосты ,купола церквей и монастырей,крепостей,замков и пр. В настоящее время все тоже самое делается и можно сделать в случае реставрации таких старых объектов, где применяются химические растворы высокой прочности типа клея "синтелон", клей-пластификатор,клей-герметик ,пеноклей и пр.,которые имеют высокую прочность,быстро вяжут и сохнут. Я лично делал похожие узлы на объектах полукруглых , эллипсоидных и комбинированных сечений. Съемка в ролике ,касательно арочной кладки кирпича в качестве крыши ,не новость в строительстве ,но в нынешнее время редко применяется.

На первый взгляд она выглядит привлекательно и необыкновенно, но ее можно применить только на очень маленькие пролеты ,а касательно безопасности не дает никаких гарантий в случае минимального землетрясения и высоких снегопадов .

Она применяется в сухой и теплой климатической зоне,где нет снега и больших дождевых осадков.

С моим перекрытием я могу построить крышу таких сложных арочных сечений любой формы с промежуточными армированными балками и то на пролеты до 10 м. И гарантировать 100%безопасность объекта. Это удовольствие,конечно,стоит не дешево,т.к. это строительство требует высокое знание и является художественной работой.

С ув.Богдан

Цікаво, я працюю в сербській компанії Синтелон, в Бачці Паланці, але клею ми не виробляємо, тільки використовуємо клеючий компаунд на основі латексу... Ніколи не чув, що існує клей для кладки Синтелон, знаю, що ковролін чи коври для сербів = Синтелон.

Всё правильно. Для конвекции, когда лицевая часть зашивается полностью (как на большинстве картинок) и доступ воздуха на конвекцию через боковые окна в этом нижнем экране. Если нижняя часть не зашивается (типа дровница или решетка пот топкой на лицевой части) то этот экран как бы и не нужен получается.

Да. На 570ке боковой экран с переворотной верхней частью для крепления дистрибьютера и сам дистрибьютер... Конструкция от пола ( или низа топки) и почти до потолка получается. Дымоходная труба проходит через прорезаемое в дистрибьютере окно.

 

А вот деталь подключения воздуха к зольнику... Мне её не досчитали. Жду...

Спасибо, за информацию, я то думал для чего эти окна в нижнем экране. Еще не могу понять сколько места нужно оставлять между коробом из СуперИзола и экранами с дистрибьютором? И хватит ли 3см СуперИзола если за топкой несущая стена в два киприча?

Как полочка для чего? Это ж вставка,все обшивается,ножек не видно.

 

Может глупость скажу, но наверное как экран-отсекатель от ненадобности нагрева пола.

Да конечно, это имеено экран- отсекатель тепла. Скажите а как у этой топки с дистрибьютором?

Добавлено через 11 минут

Угу... Ставится между ножек и называется нижним экраном. Мне ещё и задний экран привезли (вот только зачем??? если сбоку подвод воздуха организовываться не будет).

Может тоже не в тему, но экран тот который по бокам, он для конвекции. У моей 570 заводской боковой экран+ нижний экран, что шел с дистрибютором+ сверху дистрибьютор, вся конструкция начинается от пола почти.

А мене цікавить де можна взяти креслення по конвектору або кожуху -розподільнику до топки Йотул 570 із акумуляційною масою бо хочу сам робити із оцинкованої бляхи.

В мене теж 570, і коли я дивився на дистрибютор, потім на його ціну, потім ще раз на дистрибьютор шукаючи золоші шурупи, подумав, що сам його зроблю. Це саме добімали всі офіційні представники йотула по рігіонам. Деякі втіхаря попробували зробити, але він за їхніми словами гудить коли топка працює і тому від такої ідеї відмовились. Тому я вирішив купити оригінальний. САм не провіряв чи гудить саморобний дистрибьютор, повірив на слово.

Добавлено через 2 минуты

edd80, при такой высоте 11.5 метров, тяга будет избыточная с вероятностью 99%. Попаробуйте если не сильно сложно залезть на крышу и накинуть зауженный кусок трубы. Посмотрите что изменится.

 

Это первое.

 

Второе. Конечно не может быть лишней деталью. Если говорите, что задвижка сначала не двигалясь, потом сорвали.. Возможно она просто соскочила с верхней планки, на которой отлиты два зацепа, а эта планка ездит по поверхности корпуса топки где есть отверстия для подачи воздуха. В планке тоже есть отверстия. Когда они полностью совпадают, подача воздуха максимальная и дальше планка двигаясь закрывает часть площади отверстий и поступление соответственно уменьшается. Может рычажок выскочил с зацепов и планка не двигается? Вообще при регулировке этой задвижкой, должен быть слышен отчетливый звук в верхней части топки как чугун ездит по чугуну.

 

Вот как должна работать топка

 

Может не в тему на 570, у меня тоже не двигалась, я открутил шурупчик который ее фиксирует и теперь ездит чугун по чугуну...

Здравствуйте, уважаемые форумчане! Вас приветствует эксклюзивный импортер JØTUL Group (ТМ JØTUL, SCAN, ATRA) в Украине компания «СканФорум».

Нам очень приятно, что продукт, который мы представляем, активно обсуждается в интернет ресурсах, и в частности на форуме «Строим Дом».

 

Добавлено через 46 секунд

По случаю создания на форуме клуба JØTUL UA и накануне Пасхальных праздников мы подготовили для вас приятный сюрприз в виде праздничной скидки на коллективный заказ для форумчан.

 

Для этого все желающие должны написать в ПП:

1. Ник

2. ФИО (указывается в гарантийном талоне)

3. Контактный номер телефона

4. Адрес установки топки (указывается в гарантийном талоне)

5. Место жительства

6. Перечень товара

 

Заявки принимаем до 15 апреля, после чего будет сформирован общий заказ, на основе которого определится максимальная скидка.

Мы готовы Вам предоставить квалифицированную консультацию и полную техническую поддержку по выбранному товару.

Форумчанам- скидку, Мише- премию, он ее заслужил...

Назвать топки третьего поколения или топка 21-го века - какая разница...

Здесь важна технология - и люди должны о ней узнать.

 

Я не думаю что Ютул позиционирует свои топки брендовыми.

Астрофлам Миша говорил почти народные в Австрии...

Да, все это применимо когда развиваеш категорию, а не бренд(товар одного производителя), но это делают либо асоциация производителей либо единственый представитель на рынке в этой котегории(например -каминных топкок). На сегодня ни один бренд не будет развивать категорию, явно не выделяя свой бренд - дорого, риск упустить продажи (часто в IT сфере, один развил - 2 других заработали, корейцы например). К тому же, в Эпике некому обяснить разницу, так задумано, нато он и Гипер....

Йотул явно их позиционирует как брендовые, продается в спец салонах, спец политика продаж, на право и на лево не плодит дистрибьюторов.....

Кстати, Вольксваген дешевле в Америке(рынок заставляет), но каждий цент на который он дешевле = каждому граму железа или пластика, которого нет в американской версии Пасата или Гольфа. Это я к тому, что возможно в ЕС и Инвикта другая....

В первую очередь для профессиональных фирма должен быть любой клиент потенциальным.

Нет, бегать не надо - надо громко позиционировать себя на рынке...

Поставте на один день стенд в Эпицентре топка, а над ней видео - и посмотрите на реакцию...

Но Вы же сами неоднократно писали что мол доплатите 200 или 300 евро - и это будет действительно цена/качество.

Какой бы качественный сервис небыл - если топка убогая - то там хоть лопни...

И наоборот - если топка ОК - то и сервиса ненужно...

В Эпике никогда не будет Йотул-там условия дикие...и не факт что Эпик разрешит видео с брендом, если просто по топкам - то да, а с брендом - нет...

Мои 5 копеек по Эпицентру и салонах( специализированной рознице)…

Работаю менеджеров по продажам по в Европе и Азии, поэтому в теме по продажах по разным каналам, представляю известный бренд.

Первое в DIY (Эпицентр, Новая Линия, Леруа, Касторама, ОБИ, Материк, Новоселкин(в РБ), и т.п.) в основном самый дешевый и товар с самым худшим качеством в дешевом и среднем сегменте. Даже вещи одного же бренда одинаковой модели в DIY и в независимой рознице (салоны, спец магазины) разные по качеству. Гиперы хотят лучшею цену и кроме нормальной маржи еще бонусы по 10-15%, бонусы на все - за вход, за маркетинг(которого по-сути нет), страховки(в своих страховых), участия в их акциях, за рост, за новый товар и так дальше... Гиперы хотят от 60 до 120 дней отсрочки, 90% сервис и часто возврат в случае если товар не обернулся за срок отсрочки платежа.

Договор Гиперов как рабство. А производителю нужно же жить, как ?????- в первую очередь уменьшать затраты на производство, что все и делают. Одина и та же продукция в спец. магазине и Гипере разная по качеству. Это я могу гарантировать на 90%, конечно есть технологии, где нет места для маневра сырьем, но зачастую хорошая цена = очень плохому качеству. Гипер зарабатывает больше всех на свете, рознице никогда не иметь то, что у Гипера минимум.

У независимой рознице нет такой мощи давить на производителя, поэтому товары всегда произведены по технологии и согласно ТУ, с качеством, которое заявляется.

Другое дело персонал, в Гиперах кстати, они могут быть намного образованней чем в салонах, часто условиям Гипера есть регулярное обучение персонала, но в общем тут паритет.

Отдельно, политике продаж Йотул - смысл правильный , но не в наших странах.

На местах, в глубинке, дистрибьюторы не знают и половины той инфо, которую можно сегодня найти в сети(огромнейшая заслуга МИША_К).

В этом и вся соль, что покупая по-сути самое дорогое, в моем случае I570, я получил сервис как за Инвикту- Лаудель. От монтажа топки диллером Йотул откажусь, даже если потом не будет гарантии на топку.

Misha_K спасибо, что находите время делится очень полезной информацией. Как многие на форуме, я планировал купить польскую дешевую топку, но в итоге взял I570. Думал дымохода-сэндвича будет достаточно, но купил Шидель Уни.

Теперь вот, снова думаю, стоит ли ставить водяной теплообменник в дополнение к воздушной системе, поэтому возникают следующие вопросы:

1) Если поставить теплообменник, то как быть с дистрибьютором, есть ли специальный дистрибьютор который поместил бы и теплообменник? Если такого дистрибьютора нет, то как организовать и водяной контур и воздушное отопление?

2) Можно ли сливать воду с теплообменника и в топить топку только для воздушного обогрева?

3) Нужно при монтаже делать конструкцию камина(портала) так, чтоб была возможность делать ревизию теплообменника? Как на счет тех. обслуживания теплообменника?

4) Работает ли теплообменник в режиме тления?

5) Как с подключением к дымоходу, тройник дымохода будет на 2м высоте , как минимум?

Очень прошу помогите разобраться, стоит ли заvорачиваться, если есть газовое отопление?

Посоветуйте кондиционер

Хочу найти и купить качественный кондиционер, нужно только для охлаждения мансардного этажа (2 комнаты по 30 м2, средняя высота 2м), а также в очень жаркую погоду комнату первого этажа(площадь 30м2, высота 2,70). Конечно, все одновременно охлаждаться не будет и, скорее не часто, только пиковые летние дни.

Можно ли купить кондиционер с одним внешним блоком и 3 внутренними, есть ли в этом экономия? Или есть смысл покупать 2-3 отдельных но меньших по мощности?

На какого производителя и модель стоит обратить внимание? Интересует качество и безпроблемность работы.

Существует ли скидки на кондиционеры зимой? Стоит ли надеется сейчас купить дешевле чем летом?

Спасибо за любую информацию