Igor_M

очень красивое решение... токмо никак не пойму - как прослойка из щебня под слоем суглинка будет служить для отвода воды? Ну соберется вода под фундаментом в этой "ловушке" (допустим), а дальше - куда она девается?

Это стоимость материалов? или работ?

Дом в Белогородке. Подвал, 1=й этаж, мансарда... Фундамент - монолитная плита (300мм) + 4 ряда ФБС + ж.б пояс 250мм Площадь плиты - 130м2 (итого 40м3 бетона) Итак, если вы сейчас свободны, имеете квалифицированные кадры и надлежащий опыт, то проставьте свои расценки 1. Разбивка осей, вынос пятна дома в натуру - ??? грн 2. Доборка грунта вручную (прим. 5-10 м3) - ??? грн/м3 3. Устройство щебеночно-песчаного основания (20см) - ??? грн/м3 4. Устройство подбетонки (7-10см) - ??? грн/м3 5. Выравнивающий ц.п. слой-стяжка (2см) - ??? грн/м2 6. Горизонтальная гидроизоляция 2 слоя (поверх подбетонки) - ??? грн/м2 7. Устройство армированной стяжки (2см) - ??? грн/м2 8. Устройство монолитной ж/б плиты (30см) - ??? грн/м3 9. Монтаж бетонных блоков (ФБС) - ??? грн/шт 10. Устройство монолитных участков (там две колонны) - ??? грн/м3 11. Кирпичная кладка черновая - ??? грн/м3 12. Устройство перегородок (в 1/2 кирпича) - ??? грн/м2 13. Устройство ж.б пояса (40х25см длина 60м) - ??? грн/м3 14. Укладка плит перекрытия с анкеровкой (ок 10 плит) - ??? грн/шт 15. Заливка монолитных участков перекрытия (прим 25м2) - ??? грн/м2 Сколько всего по времени нужно для того, чтобы закончить нулевой цикл? И что нужно дополнительно от меня? Дабы не засорять форум, инфу можно отправлять в личку... СПАСИБО! ЗЫ Готов начинать на следующий день после достижения компромисса...

Дык посмотрел белый список... Ну да, есть отзывы, а вот свободны эти люди сейчас или нет? Тут ведь оперативная информация нужна, а не "бэкграунд"...

А что за бригада? у вас делали? какие отзывы? как связаться? какие расценки?

Ух... хорошо, что есть все-таки "хозяйские" хозяева... Будете делать - выложите фотки по последовательности и технологии... Оченно интересно.

Лучше пере-, чем недо... Я бы обмазку сделал...

Интересный вариант... А что будет в тех местах, где я наделаю дырок в стене под дюбеля для крепления мембраны? Ведь если "не выше уровня грунта"... ... а во время зимы, скажем, вдруг снег выпадет, а потом оттепель случится - растает и влага немного просочится в "околодюбельное пространство", а потом вдуг опять мороз... и так раз ....цать? Не пострадает стена (цоколь)?

Да я вот тоже начинаю искать... понадобятся через две недели... Правда, у меня киево-святошинский р-н, так что у нас, наверное, проще... Господа! А кто подскажет - где взять НОРМАЛЬНЫЕ блоки? Ну чтоб не сильно кривые? И еще нужно бы, чтоб не влажные были (т.е. "выстоянные" как я понимаю) - поскольку строители говорят, что если возьму влажные блоки, то в этом году про вертикальную наружную гидроизоляцию можно забыть - не пристанет гидроизол к влажным блокам (и праймер не поможет...) Есть у кого опыт? ПОДЕЛИТЕСЬ!!!

Блин! Читаю и аж жаба давит... как люди умудряются найти таких строителей (в смысле с такими расценками)? Я так понимаю, что подавляющее большинство сами и за прораба, и за снабженца, и за подсобника... и еще и "немного шьют себе на дому..." У меня, к сожалению, нет такой возможности, вот и приходится подходить "комплексно", т.е. "отдаваться " бригадам... Всякое видал, но вчерашяя "смета" меня колыхнула изрядно. Итак: 1. Разбивка осей, вынос пятна дома в натуру - 1600 грн 2. Доборка грунта вручную - 50 грн/м3 3. Устройство щебеночно-песчаного основания (20см) - 100 грн/м3 4. Устройство подбетонки (10см) - 125 грн/м3 5. Выравнивающий ц.п. слой-стяжка (2см) - 35 грн/м2 (??? а их 130м2!!!) 6. Горизонтальная гидроизоляция 2 слоя (поверх подбетонки) - 42 грн/м2 7. Устройство армированной стяжки (2см) - 40 грн/м2 (??? а их 130м2!!!) 8. Устройство монолитной ж.б плиты (30см) - 310 грн/м3 9. Монтаж бетонных блоков (ФБС) - 45 грн/шт 10. Устройство монолитных участков - 530 грн/м3 11. Кирпичная кладка черновая - 430 грн/м3 12. Устройство перегородок (в 1.2 кирпича) - 75 грн/м2 Плиз, подскажите, насколько расценки "космические" и на что давить, чтобы они их сбавили? И есть ли у кого на примете бригада для строителства в Белогородке? Такая, что не стыдно порекомендовать? И какие расценки на работу механизмов? почасово и посменно? Экскаватор, самосвал, кран?? Где-то читал, что еще практикуется экскаватор+самосвал и деньги берут за 1м3 грунта... почем? ВСЕМ СПАСИБО!!!

Погреб может быть сухой, потому что гидроизоляция сделана правильно... А что у вас - планируете погреб? И на какой отметке уровень "0" - чистого пола первого этажа?

С расчетом не сложилось - втягиваюсь в свою стройку, да и работы... Предлагаю так 1. Роем траншею ... аккуратненько на ширину ленты (вручную?) глубже на 20-30 см уровня низа фундамента 2. делаем подушку песчано-щебеночную на эти 20-30 см 3. застилаем дно рубероидом 4. устанавливаем арматурный каркас (ставим на "подставочки" для обеспечения защитного слоя 5. выше уровня грунта устанавливаем опалубку (изнутри выстилаем пленкой) 6. заливаем из МИКСЕРА 7. снимаем опалубку, откапываем с внешней стороны и заменяем пучинистый грунт непучинистым (песком) с послойной засыпкой и трамбовкой, делаем отмостку со слоем щебня и утеплением эппс... ... нужно предусмотреть сброс поверхностных вод (дренаж) А теперь просчитайте с блоками (по работе) 1. Траншея на 1м влево-вправо шире фундамента 2. Щебеночно-песчаная подготовка на ширину фундамента +400-500мм (на 200-250 по обе стороны) 3. подбетонка на 400-500 мм шире фундамента (см.2) 4. МОНОЛИТНАЯ ж.б. лента основания на 200-300-400 мм шире фундамента (в зависимости от нагрузки и несущей способности грунта) 5. Кладка блоков фундаментных (2 ряда) - кран, раствор... 6. Ж.Б. пояс поверх фундаментных блоков (высота мин 250 мм по два (три) прутка арматуры) 7. Обратная засыпка с обеих сторон в большем объеме... Сами подсчитаете?

Можно и из кирпича, НО... подсчитайте и не почувствуете разницу. 1 м.куб. (420 шт) НОРМАЛЬНОГО полнотелого кирпича марки М100 (морозостойкого) обойдется вам в 450-500 грн. ПЛЮС раствора ц.п. нужно 0,25 - 0,3 куб.м (еще 150 грн) плюс работа по укладке - 400 грн... ИТОГО 1000 грн за куб. м. Бетон с доставкой будет 600 грн за куб, работа - 300 грн... Мое мнение - бетон до конца. из миксера само собой...

Я вот тут разного читал, и почти все советуют дома из газобетона штукатурить через ГОД минимум... И тут дело не только в том, что "дом дает усадку" и могут пойти МИКРОтрещины, но и в этой самой влаге... если вы читали внимательно техдокументацию производителей, то там написано, что газоблок приобретает равновесную (не помню очно термин - имеется ввиду "рабочую") влажность через 2-3 года... там и физика процесса описана и все такое... Я, например, планирую в первый отопительный сезон войти БЕЗ оштукатуривания... заодно и проверить - насколько тепло будет (может, придется все-таки 5 см минваты добавить?) Кстати о микротрещинах - вы армировали ряды? По рекомендации производителей газобетона - каждый 4-й ряд арматурой ф8 (две полосы), а подоконные ряди и под перемычками - ОБЯЗАТЕЛЬНО... Но если твердо намерены штукатурить сейчас - соберите побольше информации на сайтах производителей газобетона (там они сетку предлагают армирующую и много всего)

Если честно, то мне вот такое с ног на голову больше нравится... Боюсь ошибиться, но мне кажется, что бутобетонный фундамент считался лучше, чем ж/б (где-то читал, не помню... мож, спецы меня подправят) Уберете вы этот щебень, завернутый в геоткань или нет? я бы сделал обычную подушку из пгс... при этом хорошенько утрамбовать (максимально уплотнить грунт под фундаментом) И если все-таки хотите просто застелить траншею (чтобы молочко цементное не убегало насколько я понял), то с внутренней стороны используйте обычную п/э пленку... НО у вас же глинистый грунт - он не так сосет влагу, поэтому и от пленки можно отказаться... Кстати говоря, при таком раскладе будьте готовы к тому, что и с внешней стороны у вас гидроизоляции НЕ будет как таковой - поскольку она не будет приклеена к бетону и через пару лет клочьями начнет отставать и отрываться... Если хотите иметь гидроизоляцию (а надо бы - для защиты от поверхностных вод (у вас же УГВ низкий, кажется)), то тогда откапывайте с внешней стороны НОРМАЛЬНУЮ траншею (на 1 м шире фундамента) и ставьте опалубку... потом ее снимете и сделаете правильную гидроизоляцию (обмазочную или оклеечную)... опять же у вас появится возможность сделать обратную засыпку непучинистым (песчаным грунтом)... Про отмостку много тут писано (со щебневой подушкой и утеплением эппс - поддерживаю такой вариант...) По поводу варианта 2 (с армированием внизу) - не думаю, что это что-то даст.... Но вы поприставайте еще к аборигенам (их, правда, не так просто "затащить" в свою ветку, но вы погуляйте по соседним и расставьте там "силки"... у меня в свое время неплохо получалось ) Как что надумаете уже приступать - выложите окончательный вариант - для "контрольного выстрела" УДАЧИ!

Удивляет настойчивость, с которой вы все-таки делаете гидроизоляцию с ВНУТРЕННЕЙ стороны фундамента. У вас же низкий УГВ, стало быть, защищаться нужно только от верховодки, а она появляется только с внешней стороны дома... И гидроизоляцию НЕ загибаем горизонтально, а заканчиваем вертикально на уровне 30-40 см от поверхности грунта. Горизонтальная гидроизоляция потому называется горизонтальной, что она лежит на поверхности и никуда не загибается, т.е. строго по размеру фундамента Пенопласт (который по периметру стен) не нужно так глубоко... его торцом на эппс, но сначала пленку (которая не помешает) завести на 10 см на газобетон... Щебень в геотекстиле - это что-то новое... не уверен, что под ленту это хорошо... обычно такое под монлитную фундаментную плиту... а так обычно под ленту песчано-гравийную подушку... И по поводу ж/б ленты (основания) - обычно она делается шире самого фундамента на 100-150-200 мм с каждой стороны (в зависимости от нагрузки и несущей способности грунта) ................

Вариантов вообще-то масса... Конечно, оно хорошо бы делать все по проекту. Вот тут очень много про фундаменты: www.forumhouse.ru/forum25/ И мне кажется, что если все делать по технологии, то в вашем случае из сборных ж/б блоков не сильно дешевле получится... я чуть позже прикидочный расчет дам...

Ну не знаю... пишу как мне видится... 1. Я бы все-таки ж/б денту сделал шире, чем сам бутовый фундамент 2. Сам фундамент чего 500мм шириной? Не многовато ли? Или бута навалом? 3. Зачем утеплять фундамент ниже уровня отмостки? Если от промерзания грунта, то тогда нужно утеплитель под отмостку... 4. Подстилающий слой из песка заменил бы на пгс... по песку будет капиллярный подъем влаги идти... стало быть и бетонная отмостка увлажнится... а тут вдруг морозы... 5. Обмазочная гидроизоляция с ВНУТРЕННЕЙ стороны зачем? Или у вас высокий подъем грунтовых вод (не заметил, чтоб вы написали) 6. Основные стены из чего? Какой "пирог"? Толщина? 7. Внутренняя часть стен должна быть заподлицо с внутренней стороной фундаментной стены (мне так каэтся)... В вашем варианте из-за разных подвижек (просадок) фундамента и грунта внутри (под полом по грунту) возможны проблемы в месте примыкания пола к стенам. Обычно пол по грунту по контуру (в местах примыкания к капитальным стенам) отделяют эластичным материалом (просто пенопласт 20мм торцом) для компенсации этих самых подвижек... 8. Если у вас глина-суглинок, то может сделать траншею ровной с внутренней стороны и не ставить никакую опалубку и туда просто лить? И еще говорят хорошо, когда цоколь "западающий"... И с глубиной заложения все-таки подумайте...

Посмотрите, тут ниже есть то, что вам нужно: www.stroimdom.com.ua/forum/showthread.php?t=18291 А насчет 60 кубов я тоже не понял... Похоже, что реально нужно 20, а на остальные 40 они просто вас "разводят"... Сами-то считали - сколько нужно по вашему?

Еще нужно понимать, что у вас с уровнем грунтовых вод? Если они НИЗКО, то можно сделать незаглубленный фундамент (и тогда возможно и монолит будет выгоднее). А еще почитайте про незаглубленную плиту - возможно вам вполне подойдет (монолитная фундаментная плита и сразу же черновой пол 1-го этажа) - тут много про это написано... А есть проект на дом? Конструктор вас консультировал?

Вот рисунок рассмотрел - а что это за узел у Вас такой? Просто интересно - под что такая арматура (и столько)?

По поводу - варить/вязать... Мне так сказали, что продольную арматуру (если не хватает куска), то нужно (лучше) варить, анкеровка - 20 диаметров... при этом схему мне изобразили примерно так - в месте стыка двух отрезков ф12 слева и справа располагаем куски арматуры ф14 (ф16?) длиной 500мм и провариваем с обеих сторон(?)... получается "анкеровка" по 240мм + 20 мм зазор... вроде как в специальной серии так изображено... арматура, понятно, с буковкой "с"... А вот в узлах пересечения ТОЛЬКО ВЯЗАТЬ!!!

А что - реально из Днепра дешевше получается? Мне надо бы 6-7т арматуры... Наверное, для того, чтобы было выгодно, то нужно с кем-то скооперироваться?

Тут шла речь о том, утеплять или не утеплять... А сайдинг - это уже по отделке... Читал где-то, что к газобетону сложновато прицепить навесные конструкции (анкеры специальные и все такое)... ...опять же все равно внешнюю поверхность нужно чем-то обрабатывать для уменьшения водопоглощения, а не то морозец за пару (десятков?) лет сделает свое грязное дело...

Вы на все 100% правы! Я тоже так ощущаю... более того, многие конструкторы (особенно со стажем) так мне в один голос и говорят - ГИ СВЕРХУ! И четко понимаю порочность "заматывания" бетона в кокон снаружи... Но не могу с собой ничего поделать - стараюсь перестраховаться, поскольку реально пол-года вода будет там стоять... Вот для защиты рулонной гидроизоляции и делаю подбетонку снизу, а выступающие части плиты поверх гидроизола еще думаю оклеить эппс 50мм (какая-никакая, а все ж защита от механических повреждений)... Раз я уже такой "упертый", мож присоветуете - какой рулонный материал лучше взять? гидроизол ? тип? И еще вопрос (сорри за назойливость) - а вот такой материал ((ссылка устарела)) можно использовать для подкладки под первый ряд фундаментных блоков на плиту? Или клеить (наплавлять) тот же гидроизол? ПАСИБА!