vladk9

А из вашей практики если пленка набита внизу по потолку, а дальше 10 см или сколько там потолка из глины и дальше вата. Как такая конструкция с годами? Или пленку можно внизу потолка только в помещениях с большой влажностью?

В ванной, кухне, веранде где повышенная влажность и потолок сейчас только 10см пароизоляцию прибью степлером прямо снизу к потолку, а потом закрою гипсокартоном. Я так понял стыки нужно проклеить. Так будет правильно?

Да какая разница в какой теме, лишь бы определиться и получить дельный совет. Спасибо, посмотрю.

Уважаемый Крышник, а что посоветуете в моем случаи. Паралельная тема. Глиняный чердак, толщина до 20см. Можно ли поверх глины ложить пароизоляцию и сверху 20см ваты. Или при сильных морозах могут быть проблемы?

Вы уже задавали вопрос в моей теме. Сейчас тоже в сомнениях нужна ли мне пароизоляция по верху глиняного потолка. По вашему вопросу где-то встречал, что человек положил пленку поверх балок и сверху 10 см ваты. Говорит под пленкой в морозы была влага. Пленку снял. Говорят нужно как минимум 20см, а у вас по балках 10см.

Мембрана хорошая, но вот читаю везде пишут что пароизоляция должна устанавливаться снизу теплоизоляции. В моем случае подбить степлером снизу к глиняному потолку. Стелить пароизоляцию сверху глиняного потолка, незнаю. Сегодня перемерял толщина глиняного потолка 20см(как по мне не такое и плохое утепление), а это не мало. Вот и думаю как поведет себя пирог 20см глины с соломой, далее пароизоляция, и 20см ваты. Над ванной, кухней потолок тоньше, всего 10см, там наверное точно нужно только снизу?

Подскажите если выбирать между арцелор 0.5, цинка 220( так говорит человек, который работает с будсервисом) и Рукки толщина 0.45 цинка 200, мат(рукки 20). По микрометру 0.47. Чему отдать предпочтение, что дольше простоит?

А что это за продукт:Паробар'єр VAP JUTA (дихаючий) для утеплених дахів і стін 120 г/м.кв. Может его лучше постелить по глине , а сверху вату? Как он работает? Или это только для скатных кровель?

То-есть в кухне, ванной, веранде я буду подшивать потолок. Значит мне нужно к глиняному потолку снизу прибить паробарьер, а сверху потолка положить вату и накрыть мембраной. В комнатах потолок подшиваться не будет. 1.Значит я могу прямо по потолку положить вату без паробарьера, дальше мембрана, зазор, доски? 2.Или в комнатах пара немного и проще по потолку застелить паробарьер, потом вату, мембрану, доски? Как будет лучше для глины и балок потолка? Спасибо. Функция паробарьера насколько я понял не пропускать влагу, а воздух он пропускает?

И еще простоит, тк проветривание хорошее + никто ее не отапливает по зиме так же как и дом (почти уверен). Конденсат, это следствие перепада температур и "насыщенности" воздуха, например в вакууме при всем желании его не будет...... Отапливатся, зимой снег подтаивает. Просто как правильно Вы заметили вентиляция хорошая, поэтому и стоит. Спасибо. Просто сегодня еще говорил с монтажниками, говорят всем ставим польский стротекс 1300. Одним словом запутался.

Спасибо за советы. Да ничего еще не купил. Надо покупать вот и стараюсь разобраться. Почитав разные темы на форуме понял, что мнения расходятся где-то 50 на 50. Одни за антиконденсат, другие за мембрану. В нужности антикондесата сомневаюсь потому что веранда накрыта оцинковкой прямо по досках без всяких мембран и антиконденсатов и простояла 30 лет, ендова также.

Спасибо. Но вот нашел подобную тему www.stroimdom.com.ua/forum/showthread.php?t=192815 и вот совет: Если нет возможности пароизоляцию сделать в помещении, то лучше не делайте её между слоями - наживете именно те проблемы, которых опасаетесь. А во-вторых - глина - тоже создает некоторый паробарьер, т.е. часть влаги не пропустит в минвату. А то, что уйдет в утеплитель - потом испарится в чердаке, а не выпадет конденсатом между слоями, отсыревая глину. Так как же правильно? Если подшивать гипсокартоном, то тогда можно набить пароизоляцию снизу на глиняный потолок, а сверху потолка положить вату. Но большая часть дома подшиваться гипсокартоном не будет. Тогда только как Вы советуете, пароизоляция между глиняным потолком и ватой? Но все же гложут сомнения на счет влаги между пароизоляцией и глиной. Еще вот нашел, человек интересовался год назад:По старому перекрытию можно настелить рулонную вату, без каких либо настилов и подготовки. Так же и без укрытия. Это по минимуму. Можно конечно сделать и настил.

Нашел образцы подкровельных пленок и мембран Juta. Антиконденсат на ощупь жесткий, если капнуть воду на ткань, она тут же расплывается по ткани. Сверху естественно ничего не пропустит. Попробовал немного погреть феном для сушки волос пленка становится жестче и немного собирается. Обычный гидробарьер Д110 тоже при нагревании немного ведет. Хотя качество пленки хорошее и я сомневаюсь что она через 2-3 года разлезется, как где-то писали. Больше всего понравилась мембрана евробарьер, пробовал плотностью 110, сверху лил воду из под крана, внизу не промокло, также при нагревани никаких видимых деформаций не заметил. Учитывая что под металочерепицей будут высокие температуры дольше всего думаю простоит мембрана. А так как чердак холодный, то думаю пара и конденсата там будет немного.

Спасибо. Я так понял по всей площади глиняного потолка я должен положить пароизоляцию, сверху вату и накрыть этот пирог мембраной чтобы не разлеталась вата и свеху ничего не попадало? И какой паробарьер посоветуете? Алюминиевый или самый простой?

Спасибо, прочитал. Мысли двойственные. Чтобы антиконденсат работал нужно все правильно смонтировать. Может взять евробарьер юта 115 плотности и не морочить голову? Смотрю область применения евробарьера все виды простых и сложных вентилируемых утепленных и неутепленных скатных кровель.

Имею старый дом 70х годов. Шифер буду менять на металочерепицу. Чердак холодный так и будет. Потолок глина с соломой толщиной 18-20 см над комнатами и 15см над кухней, ванной. Думаю тепла уходит много. Хочу доутеплить, положив поверх глиняного потолка 15-20см ваты. Как правильно это сделать? Почитав форум думаю на глиняный потолок положить бруски, между ними вата, сверху закрою недорогой мембраной, чтобы не летала вата и сверху на это все неплотно положу доски. Возник вопрос нужно ли где ложить паробарьер, так как потолок уже есть и я его доутепляю. Я так понял паробарьер ложится перед утеплителем, если я его положу между глиной и ватой, то под пароизоляцией поверх глины будет конденсироваться влага? Так наверное нельзя? Правильно наверное в комнате снизу по потолку? Это если потолок закрывать гипсокартоном или натяжным потолком, а если не закрывать. Как правильно или при доутеплении никакой пароизоляции не нужно?

А что такое утепленные вентиляционные проходки? Вот смотрю антиконденсат с одной стороны ткань, с другой пленка. Влагу не пропускает как с одной стороны, так и с другой. Я всегда думал, что влага не должна пропускаться внутрь, а наружу должна дышать, выходить. Опишу детальнее. Дом старый. Потолок глина с соломой толщиной 15-20см. Планирую по потолку положить еще 15-20 см ваты, а дальше холодный чердак.

Задавал вопрос в теме выбор металочерепицы, но посоветовали перейти в профильную тему, что и сделал. Прочитал, но вопросов возникло еще больше. Буду снимать шифер и крыть металочерепицей. Чердак холодный. Поговорил с местными кровельщиками, они в основном ставят мембрану стротекс 1300, еще есть марма и факро. Здесь стротекс не советуют, а как марма, факро? Гидробарьер юта пощупал, это армированная пленка, а вверху высокие температуры, что-то доверия не внушил, может ошибаюсь. Посоветуйте что выбрать? Или нужно хотя бы юта 115 плотности или лучше антиконденсат юта 130 плотности, он смотрю идет и для холодных кровлей из металочерепицы? Правда он паронепроницаем. Что-то запутался.

А если юта, то нужна мембрана Евробар'єр 115 или можно Гідробар'єр D110.

А между юта и стротекс по цене и качеству что-то есть? И саморезы рукки или другие. Спасибо.

Еще раз объехал поставщиков металочерепицы. Рукки дороговато, прикидываю бюджет, наверное будет все же декорей или монтерей. Смотрел образец в полиэстере мат. Покрытие мелкое если сравнивать с арцелором, там мат крупный. Так ли это? И еще если брать черепицу рукки, то и кровельные саморезы рукки? или другие? Поговорил с кровельщиками, говорят на холодный чердак достаточно мембраны стротекс 1300, немного дороже марма и еще дороже факро. Как долго прослужат. Посоветуйте какую лучше. Спасибо.

Летом буду брать металлочерепицу. Сейчас вот интересуюсь что и почем. Я так понял сейчас арцелор 0.5 идет с цинком 225грам. Заезжал в офис, работают с будсервисом, честно сказали цинка 225. Показали лист, сзади просто надпись арцелор ин германия и какой то код без указания цинка. Отсюда вопрос, кто сейчас катает метал 0.5 с 275 грам цинка, кроме рукки- у них я так понял это стандарт? У прушински тоже 225?

В нас все кидаются из крайности в крайность. Не надо всех бросать в одну кучу и судить только по своему соседу. Вот например вокруг меня несколько домов где живут пенсионеры-лет по 70 и больше. Живут на небольшие пенсии.Если у них забрать субсидию так они точно замерзнут.

Вы сначала попробуйте герметик, а потом советуйте. Внутри помещения он еще пойдет, а на улице от влаги, кондесата размокает и вымывается. Тоже повелся, а потом по новой собирал дымоход.

У меня лишних кубов как раз нет. А дают сейчас на социальную норму на одного человека приблизительно 35м. кв плюс 13 м.кв, итого 48 умножаем на 7м.куб, умножаем коэфициент для частного дома 1.07 или сколько там и получаем кубы. У меня еще 18 на газовую колонку и плиту, итого около 390 м.куб. А суть в том чем больше людей прописано, тем больше кубов дадут. На каждого дополнительно 13 на 7 =91куб. Так и получаются лишние кубы. Ведь дом кушает от теплопотерь, а не от количества проживающих.