ANGEL

Толстую стену тоже прогревать нужно ... для этой цели нужно не толстая стена а стена с высоким сопротивлением... финские домики в основном воздушным отоплением отапливаются, вот если бы они были из толстых стен (полнотелый кирпич или полнотелый бетонный блок) быстро бы их не про греешь права они и не остынут быстро но гости к тому времени уже могут замерзнуть и уехать :-D .

Куб получается 398 грн. пенобетон теже яйца... не может я так думаю шлакоблок быть значительно дешевле пенобетона... и там и там исходное сырье цемент.

Какой размер блока?

(ссылка устарела)

У нас в стране ни кто ни на что гарантию не даст!!! И даже Госстарах :-D ... Если не секрет сколько стоит дом в Петровском? Какая площадь? Что входит в дом? Какие материалы (стены, крыша)?

Это газоблок (обычно при одинаковой плотности больше прочность)... 20см. мало если перекрытия ЖБ если дерево то нужно считать

У преведущий автор прав. Несущая стена в 20см. оочень мало, если конечно не делать деревянные перекрытия...

Воздушная прослойка применяется для 3-х слойной стены для вентиляции утеплителя(ячеистый бетон+базальтовая вата+воздушная прослойка+облицовочный кирпич). В вашем случае она просто вредна. Ставьте 40 см. для несущих способностей будет гуд.

Посмотрите Белогородку. Там два выезда в Киев, через Петровское и через житомерский хайвей. И выглядит Белогородка как-то посимпатичней (хотя на вкус и цвет). Петровское это ровное поле, Белогород как то веселей и лес рядом, речка Ирпень (правда я там не был может речка-ванючка)... Белогородка следующее за Петровским село (в планах перевод в город, то есть другие финансы и инфраструктура) ...

Да, нехило получилось. С такими ценами на дома желающих строиться поубавится Там ведь все посчитано и медбель и все так что не много.

А при чем тут модеры?... Я так понимаю то что с вашим мнением не совпадает должно удаляться? Или что?.. Народ не обижайте Сережу... вот что он писал на другом форуме Позвольте в качестве уточнения, по порядку ведения дискуссии. - В случае дальнейших откровенных оскорблений участников Форума, при попустительстве Модератора буду вынужден жаловаться непосредственно руководству проекта "ИВД" равно как и использовать иные доступные мне способы по недопущению разгула брани и оскорблений в Форуме ИВД. Он к нам пришел и тут его обижают... Не дадим Сережу в обиду!!! Далой пенопласт отовсюду... Не будем покупать ничего где есть хоть крошка пенопласта!

можно ляпнуть блинчики бетона и сверху каркас

посмотри здесь... www.mukhin.ru/stroysovet/stove&heaters/first.html может найдешь ответ на свой вопрос. Удачного строительства. Красивый дом у тебя получается

У вас монолитные стены?... Что значит как опалубка?

очень классно

IZBA это вам... очень экологично... Экодом нулевого энергопотребления Белорусское отделение Международной Академии Экологии совместно с американской неправительственной организацией Solar Energy Int и немецкой "Heimshtadt Chernobyl" при поддержке фонда ISAR летом 1996 в п.Занарочь построило первый в СНГ энергоэффективный straw-bale House, соответствующим принципам устойчивого развития и планирует двигаться дальше - построить первый в Беларуси дом нулевого энергопотребления, причем очень дешево. Почему именно сейчас и именно в Беларуси? Во-первых, потому что строительная индустрия республики, как экономика и промышленность, переживает кризис. Очевидно, что в ближайшее время строительство жилья в Беларуси будет являться приоритетной областью. На это выделяется около 800 мрлд.рублей из госбюджета. Опыт выхода из экономического кризиса стран, его переживших, показывает, что выход из кризиса начинается с оживления строительной отрасли, и в первую очередь, со строительства жилья, на которое завязано обычно около 30% национальной экономики любой страны. Для оживления первичного рынка жилья необходимо, чтобы квадратный метр стоил не более двух среднемесячных заработных плат (таков, например, критерий в российской национальной программе "Жилье" и не только в ней). Для Беларуси это означает, что оживление в строительстве начнется, если квадратный метр жилья будет стоить не более 124$/кв.м или средняя зарплата вырастет до 200$, т.к. себестоимость квадратного метра нового жилья обходится при существующих технологиях в лучшем случае в 250$/кв.м без коммуникаций. Поскольку второе (зарплата) нереально, то надо снижать себестоимость до 120$/кв.м с коммуникациями, что требует применения принципиально новых технологий. И такие экотехнологии, соответствующие принципам устойчивого развития (в отличии от созданного недавно проекта государственной "Стратегии устойчивого развития Беларуси") уже адаптируются на Беларуси Белорусским отделением Международной Академии Экологии в совместных проектах с Solar Energy International (НГО из Колорадо, США) и немецко-белорусской организацией "Дом вместо чернобыля". Во-вторых, потому что Беларусь практически лишена собственных источников ископаемого топлива и проблема энергоресурсосбережения стоит здесь особенно остро. Жизнь уже сегодня заставляет строить энергосберегающие дома, а завтра они будут единственно возможными. В-третьих, из-за последствий Чернобыля республика нуждается в принципиально новых концепциях и технологиях экологически чистого жилья. Многие уже поняли, что кирпичные и железобетонные бункера, построенные вокруг городов и в селах, которые невозможно протопить, не решают проблемы жилья, не говоря о его качестве. В-четвертых, руководство строительной отрасли уже осознает, что СНиПы 70-х, ориентированные на затратную экономику, по-прежнему заставляют проектировщиков - проектировать, а строителей - строить неэнергоэффективные, материалоемкие сооружения. СНиПы надо менять, и открывать дорогу новым эффективным строительным технологиям. Очевидно, что надо нормировать не термосопротивление ограждающих конструкций, а энергию на отопление квадратного метра, как это делает весь мир. Тогда станет понятно, почему строительные нормы в Беларуси (например, вентиляции-3куб.м в час на кв.м жилой площади) вызывают шок у западных специалистов, а затраты на отопление выше не в 2-4 раза, как считается официально, а в 5-10 раз. Что такое "народный экодом нулевого энергопотребления"? Экодом на Западе - это жилище, соответствующее "устойчивому развитию" цивилизации, т.е. такому развитию, при котором практически не используются невозобновляемые источники энергии и вещества с одной стороны, и не наносится вреда природе и здоровью человека, с другой. В США, Швеции, Германии, Японии и других странах уже десятилетиями эксплуатируются комфортабельные дома с низким и даже "нулевым" потреблением энергии, без канализационных сетей. В Стокгольме более 10 лет успешно эксплуатируется комфортабельный дом с бассейном и огромным зимним садом, не имеющий не только канализации, тепло- и электроснабжения, но и водопровода. Правда, назвать такой экодом "народным" никак нельзя - он стоит слишком дорого. Фирма ISOMAX уже построила несколько тысяч домов в Польше, Финляндии, Германии с системами солнечного отопления и аккумулирования и добилась того, что дома нулевого энергопотребления стоят не дороже каменных. "Народный экодом", который мы разрабатываем, будет иметь себестоимость порядка 90 $/кв.м, причем при его строительстве используются только местные доступные экологически чистые природные материалы и энергосберегающие технологии строительства. Почему так дешево? Потому что технологии, переданные нам из США , Швеции и Германии дешевы, доступны и используют самые дешевые природные материалы - прессованную солому, либо смесь глиносоломенную смесь. "Ну вот, опять саман, а мы - то думали..." - произнесет про себя читатель и будет не прав. Технология не предусматривает использование самана (80% -глина, 10% -солома и 10%-органика), а используется солома, смоченная глиняным раствором (90%- солома и 10% -глина). Эта "мокрая" технология обобщает четырехвековой немецкий опыт "фахтверкового" (каркасного) строительства в природно-климатических условиях, сходных с белорусскими. Саман почти в четыре раза тяжелее, не является теплоизолятором и в условиях Беларуси неприемлем - у нас слишком влажно. Суть технологии проста: на фундаменте ставится деревянный каркас (20куб.м дерева на 200 кв.м жилья в двух уровнях), который заполняется методом скользящей опалубки глиносоломенной смесью, причем полностью (фронтоны и межстропильное пространство тоже). Это занимает менее месяца, после чего накрывается крыша и дом сохнет (3-12 месяцев в зависимости от погодных условий). После этого дом штукатурится и отделывается в зависимости от вкуса и возможностей хозяина. Кстати, стены толшиной 40-45 см обладают такой же теплоизолирующей способностью как кирпичные толщиной 0,7 м, и рядом других преимуществ: они легко "дышат" (не путать с инфильтрацией), решают проблему радона, не эммитируют вредные вещества, связанные с тепловой обработкой и т.д. Такие дома стоят в Германии 3-4 века и после своей "смерти" не создают проблем с утилизацией строительного мусора. Энергии для строительства таких домов тратится в тысячи раз меньше по сравнению с кирпичными и эксплуатационные затраты на отопление - меньше. Квалификация нужна только при строительстве каркаса и отделочных работах. Недостатками технологии являются большая трудоемкость и большие сроки строительства, связанные с сушкой самонесущего наполнителя стен. Этих недостатков лишена другая, более эффективная индустриальная "сухая" технология, очень популярная сейчас в США, и использующая те же принципы. Она заключается в использовании прессованных соломенных блоков (сразу после пресс-подборщика с поля) как основного конструктивного стенового материала с последующим оштукатуриванием, то есть блоки могут укладываться на раствор или использоваться в качестве самонесущего наполнителя каркасных стен (сухая технология "прошивных матов"). Следует напомнить, что строительные стандарты США по многим параметрам жестче наших. и эта технология полностью сертифицирована в США. Например, по огнестойкости она полностью соответствует требованиям, а по теплопроводности - в 3 раза лучше. Наружная и внутренняя отделка стен в таких домах не отличается от обычной в США. Такой дом можно построить за неделю и отделывать сразу, что и было продемонстрировано в августе этого года Белорусским отделением Международной Академии Экологии и Solar Energy International из США в п.Занарочь. Стена такого дома при толщине 60 см имеет сопротивление теплопередаче не менее 10. Стоят такие дома по 100 и более лет. Например,сейчас в США живут люди в домах из прессованной соломы, построенных в прошлом веке. А как насчет огнестойкости? Согласно международным стандартам DIN 4102 и DIN 18951(21/51) глиносоломенные смеси являются негорючими материалами вплоть до 5% содержания глины при условии, что минеральное связующее (глина) равномерно распределено по объему. Объяснить это легко: глины содержат большое количество калийных соединений, являющихся антипиренами. По международным нормам оштукатуренные стены, построенные по "straw-bаlе" технологии, можно отнести к классу F45, т.е. сопротивляемость огню не менее 45 минут. Соломенные блоки, положенные на цементный раствор с последующим оштукатуриванием, имеют еще более высокий класс, вплоть до F120. Какие коммуникации нужны экодому? Вообще-то нужны только дороги и электричество (если не по карману дорогостоящие солнечные батареи с электроаккумулирующими системами). А канализация? Конечно, нужна, только не такая, как у нас. Наша, во-первых, она очень дорогая, во-вторых, не решает проблему утилизации хозбытовых стоков (например, проблему осадка сточных вод), а только переносит ее из одного места в другое, и главное - она не является системой локально замкнутого цикла. При индивидуальной застройке это как бы "теплотрасса наоборот", и вреда она наносит не меньше, чем наши пресловутые теплотрассы. Вместе с тем, американское "министерство здравоохраниния" давно сертифицировало и разрешило использовать даже в городах очень дешевые локальные биологические системы утилизации хозбытовых стоков, работающие по принципу "замкнутого цикла" и не создающие проблем ни зимой (до -50С), ни летом (до +50С), позволяющие пользоваться всеми благами цивилизации при двух условиях: в туалет нельзя сливать концентрированные яды и бросать биологически неразлагаемые предметы: пластик, некоторые виды бумаги и т.д. Площадь биоочистных - около 200 кв.метров, и выглядит как обычный фруктовый сад и огород; расчетное время эксплуатации на семью из 8 человек - около 100 лет, причем урожайность на этих двух сотках необычайно высока. Можно использовать специальные компостные туалеты, разработанные в Швеции и США и использовать компост как дешевое органическое удобрение. Отопление (и кондиционирование) экодома обычно содержит основную и вспомогательную системы помимо пассивной солнечной, которая у нас практически не используется. Основная обычно состоит из солнечного теплового коллектора и теплоаккумулятора, запасающего тепло по суточным и сезонным циклам. Конструкции могут быть различными: в Швеции и Норвегии предпочетают твердотельные аккумуляторы под домом; в США и Германии - жидкостные внутри дома (на 200 кв.м жилой площади - около 15 тонн воды). Обычно такие системы стоят недешево, однако их можно сделать очень дешевыми, используя местные материалы и комплектующие: например, тепловой коллектор на крышу экодома конструкции БО МАЭ стоит всего 50$/Квт установленной мощности и не боится заморозков. Обязательной является система рекуперации тепла при вентиляции. Вспомогательной отопительной системой является обычно камин или небольшая печь медленного горения. Фирма ISOMAX использует в качестве вспомогательной или "аварийной" систему электроподогрева пола с использованием ночного электричества мощностью 2 Вт/кв.м жилой плошади. Где можно будет посмотреть и "пощупать" экодом? Первые экодома из соломенных блоков и глиносоломы (всего 18 домов) можно увидеть в п.Занарочь. Глиносоменные дома строились немецкой благотворительной организацией "Дом вместо Чернобыля" силами немецких и белорусских волонтеров для чернобыльцев. Первый двухэтажный экодом нулевого энергопотребления из соломенных блоков планируется построить в Минске весной 1997г и использовать как Центр передачи экотехнологий. Вообще планируется построить несколько показательных экспериментальных МЖК -экодеревень на 40 - 100 экодомов, оснащенных альтернативными системами энергоснабжения как западных, так и отечественных разработок. Жители экодеревни в течении нескольких лет будут ответственны за сбор данных о работе различных альтернативных систем энергоснабжения, после чего будет ясно, что приемлемо для Беларуси, а что нет, и дело тут не только в технике: "что русскому здорово, то немцу - смерть", и наоборот. Тут важно то, что практически без специальных инвестиций будет получен бесценный для Беларуси опыт эксплуатации доступных людям экодомов нулевого энергопотребления в ее природно-климатических условиях, а также решены социальные проблемы и сделан первый существенный шаг по пути устойчивого развития, без которого нет будущего ни у одной страны, ни у одного народа. Е.Широков Председатель Правления БО МАЭ, член-корр. Международной Академии Экологии

да здраствуют эклогичные дома (ссылка устарела)

izba Объясните мне пожалуйста как будет подогреваться дом грунтом зимой когда он промерз до 90 см.?

Можно просьбачку?.. Можно выложить подробный фотоотчет о кладке паротерма?... Еще вопрос вы сетку какуюто подкладываите что бы раствор не проваливался в отверстия?

он самый. утеплять панели перекрытий, приямок скважины и собачью конуру. дом утепляться не будет, стены не бетонные... :-D Зря вы так... БРыся сейчас в обморок упадет. Стенка красивенькая получается. :wink:

Ну вот теперь с вами можно общаться нормальный разговор... Про мэйбах я сказал в связи с фразами о стоимости дом (про обнищалый народ)... Про пенопласт стиродур в стене с вами согласен и даже не буду спорить, но есть базальтовая вата (Rockwool Isover) , почему нельзя было сделать трех слойную стену с утеплителем мин ватой .... Про пенопластовую опалубку это вопрос для любителя (на вашем месте я бы не был так котигоричен в выборе слов "помои", "чума" и т.д.). Думаю, хотя могу ошибаться, если сделать нормальную вентиляцию то можно жить. Про обычный пенопласт для утепления подземных частей тоже наверное возможно (только не нужно про презирвативы ) да и про есть помои и голодать не нужно (вспоминаются люди в Ленинграде ели и выжели)

Сейчас в Киеве 2.8

А как по поводу несущей способности?... можно ли теплый пол кидать? Про отделку фасада есть мысли?

про ошибки обязательно учту... вопрос можно? У вас авто Бентли или Майбах? Еще раз где я сказал что кирпичь это плохо?... Это хорошо но конструкция представленная далека до образцовой (ваш клиент я так понял после разговора уже любой утеплитель в штыки принимает, в том числе одобренный SRом стиродур) ... Про дома старые, в них как спали? Перинки и так далее (я не говорю, что будет в доме из 3-х кирпичей холодно, она просто не удовлетворяет нормам, а сам хозяин будет решать). В общем при таких вложениях как сделал ваш клиент можно было сделать интерестней решение и даже вложится в нормы ДБН (вы ведь не будите это оспаривать?)

Да народ не знает просто про , например, поротерм... Прораб то строит уже 30 лет.