gugik

Извините, я не обратил внимания что это только об окнах, хотя по моему не принципиально.

Вы, если вас не затруднит, отпишитесь если что, интересно всё таки.

Ну естественно я, себя то уж вы точно "не обидите"... :D. Я скажу вам больше, я не только не писал сколько потратил на комуникации, я вообще не писал сколько уже потратил на свой дом, и что почём: комуникации, материалы, работа (да представте себе я не всё делал сам, некоторые работы мне помогали наёмные рабочие... вот такой я "злодей"). И воспользовавшись цитатой от Mitka скажу вам: "и чо?!" Плохо что прочитав целую ветку некоторые люди не обращая внимания что НИКТО НЕ ОТРИЦАЕТ ВОЗМОЖНОСТЬИ ПРИЕМЛЕМОСТЬ БЮДЖЕТНЫХ ВАРИАНТОВ, продолжают как ни в чём не бывало гнуть своё... Моя монолитная плита обошлась практически в такие же деньги как и лента для моего случая. Ещё раз повторяю, сравнивать варианты не имея всех параметров - глупо.

... Не льстите себе - подойдите ближе!!! Это той в которой каждый отдельно взятый мечтает о том же но не хочет ничего для этого делать и поэтому тянет лапы к чужому...?! А вообще глупости вы говорите. Ну разве что в плане повеселили маленько, а так ничего вы уважаемый не поняли... да и ладно, я особо и не расчитывал. Для этого нужно как минимум обладать хоть некоторым интеллектом, чем, к сожалению, наш "замечательный" во всех отношених социум похвастаться не может. И ничо, я ответ на этот вопрос знаю, а вот вы чего вопите про 30 метров и излишесства... непонятно.

Толи кто-то херню пишет... Итого, от "дом за 20 К$ - не...р делать" пришли к некоему практически идеальному участку со всеми "удобствами" и коммуникациями, чуть ли не шаровым материалам, и домишке 60м + явно заниженая оценка стоимости + целый ворох потенциальных проблем в будущем. Вот именно это я и имел ввиду в самом начале когда говорил что такая постановка вопроса - глупость. ...?! Забавно, а ваш мегабюджетный вариант будет актуален вечно?! И что вы подразумеваете под "морально устаревшим" домом?!

Отлично, почему 30? Почему не 10, не 40, не 100... почему 30, и почему вы считаете что вам позволено решать что и кому будет достаточно?! Мы это маразм уже проходили, но похоже история вас так ничему и не научила... У меня дом, например, гораздо более 30 на человека... что дальше я теперь "куркуль недорезаный" или вор однозначно, потому что вы сказали что более 30 на человека без воровства невозможно...?! Вы извините говорите откровенные глупости. Я скажу вам более этот дом строиться на ЧЕСТНО заработанные мной деньги!!! И я не фантаст, не фокусник и не вор!!! Уважаемый, если вы не в состоянии заработать денег или не хотите этого, если у вас всё что более 3000 грн - асоциируеться только с воровством, если вы считаете что вправе решать кому и на скольких метрах жить, если вы считаете что более 30 м на человека не могут обходиться без прислуги и т.д. - может вам начать с себя?! Вы очень напоминаете мне известного героя устам которого принадлежит фраза: "дело не хитрое, взять всё да и поделить..." По своему да. И это как минимум его право!!! А если у меня есть самолёт свой (правда мааааленький), так что, я тоже в чём то не прав?! Какое счастье что не все люди в этом мире мыслят (простите за выражение) так как вы!!! Кто знает, кто знает. Кстати, а откатные ворота вы излишеством не считаете?! А облицовка камнем это тоже мегабюджетность...?!

Извините, не удержался, но невежество у вас по моему налицо, а вы обвинятете в этом других... А по приведённым ссылкам, первая дом площадью 60м.кв строящийся с 2007 по сейчас, насколько я понял, да и цен я не нашёл (хотя признаться досконально всё не изучал), а на второй ну простите, никоим в случае не хочу обидеть человека который его возвёл, но назвать это полноценным домом у меня язык не поворачиватеься. Кстати примечательно название адреса (ссылка устарела).yaplakal.com/forum2/topic293417.html Ну и ещё раз поторюсь, ведь уже несколько раз сказали что если то что вы привели в качестве примера устраивает - то бог вам в помощь!!!

Ну так об чём же и речь!!! Я думаю что все кто строился начинали с фантазий. Но к сожалению фантазии и реальность - это две большие разницы. Ну можна строиться на ЗП в 3000грн., можна, можна и на меньше, никто этого не отрицал... вот только нужно понимать что из этого получиться в конечном итоге. Понятно что разговаривать с людьми типа Volto, мягко говоря неблагодарное занятие. Он твёрдо уверовал что дом можно построить за 10-15 к$ и точка... ну а те у кого дома стоят более 10-15 к$ для него просто "враги народа" какие-то (и этот человек, кстати, ещё называет других неудачниками...), хотя после его рассказов про совок и про "мал ещё...", оно в общем-то и не удивительно! Вот только при этом непонятно о размерах дома, материале, местоположении, ..., ..., и т.д. и т.п. Хотя без этих всех параметров говорить (и уж тем более что-то сравнивать) о таких вещах просто смешно. Господа удачи вам в строительстве ДОМА на одну "среднюю" ЗП (я серъёзно без подколок, поверьте она вам очень понадобиться).

детский сад... Ага критерий, причём зачастую критерий маразма... Кстати, примечательно, я часто замечаю, что люди, как бы это сказать, не очень наделённые интеллектом и иными положительными качествами и умениями очень любят возрастом мерятся... мол дескать "я уже такой офигенный, а ты сопляк зелёный..." Сколько кубов какого газоблока и какие и сколько дугих материалов у вас ушло?! Вы меня тоже простите, но судя по вашей аватаре, вы больны желтухой, у вас проблемы со зрением и вам, пожалуй, не помешала бы пластическая операция.... я не ошибся?! И что за глупая привычка считать чужие деньги и копаться в чужих желаниях...?! Тогда для чего вы это сказали?!

А в чём проблема то?! Каким соотношением, по вашему мнению, связаны площадь дома и излишества и что именно вы называете излишествами? То что не нравиться вам или чего у вас нет?! Что по вашему дом должен быть 43 кв.м.? Вы много говорили об аргументах и т.п. Так будте любезны аргументируйте и вы свои слова хоть изредка... для начала озвучьте площадь после которой дом становиться "излишеством" и почему так. Мой дом ещё больше и я считаю его без излишеств. Я считаю, я думаю, я планирую, я одолжу, должно хватить, может и дешевле найду.... У вас всё в планах и фантазиях, вы лучше когда РЕАЛЬНО это всё сделаете тогда и поговорим, а сейчас это переливание из пустого в порожнее. Если уж говорить о реальных вещах, то реальные факты - это реальная смета подтверждённая соответствующими счетами и чеками, а от вас мы ничего кроме слов не видели... и едва ли увидим. У меня по соседству тоже человек построил себе нечто оббитое ОСБ и ничего живёт... но вот именно это я и назвал шалашыком. Если вы уж так хотите нам доказать что можно построить нормальный дом за 150 Кгрн. (что кстати никто и не оспаривал напрямую) то опишите этот дом, опишите что вы понимаете под словом "построить" (т.е. степень готовности) чтобы мы понимали о чём идёт речь, а так ваши слова - пустой трёп!!!

Да нет такой грани. Эта "грань" скорее обуславливаеться здравым смыслом и целесообразностью. Строиться можно хоть и будучи бомжом неработающим... вопрос только что вы построите, сколько это займёт времени и построите ли вы что-нибудь вообще.

Послушайте уважаемый я, хоть и не согласен с вашим мнением, вас не оскорблял, потрудитесь и вы держать себя в рамках приличия. Тем более что кто из нас неудачник это ещё вопрос открытый... Относительно аргументов, во-первых, от вас их было ну никак не больше моего, во-вторых, я уже всё что считал нужным (исходя из имеющейся информации) сказал, а ваши вопли мне, например, вообще не понятны.

А скажите ВАША фраза про миллион долларов (цифра придуманная кстати именно вами) это от обилия аргументов, да, или это не крайности?! Равно как и понятие "на одну ЗП"... и что при таком раскладе тема не имеет смысла в принципе, о чём я и сказал топикстаретру ещё в первом своём сообщении. И сейчас вы демонстрируете правоту моих слов в полной мере. Это всего лишь слова. Я не знаю что это за дом, из чего построен, где, сколько строился, действительно ли его строительство обошлось всего в 150 тыс. грн. (ибо, как показала практика, со временем многое упускаеться из виду и т.д.), в чём я кстати сильно сомневаюсь и т.д и т.п. РЕАЛЬНО, я имея доход больший звучавшей здесь цифры в несколько раз, строю себе дом уже 4-й год (правда справедливости ради нужно сказать что и дом не маленький). А вы вот так запроста "построить дом с возможностью последующего расширения в течении 3-5 лет" ага на 3000 грн. в месяц... Видимо вы один такой гениальный а все вокруг лохи Кстати, даже если допустить строительство дома за 150000 грн. при ЗП 3000 (полагая что кормиться всё это время вы будете манной небесной, одежда вам не потребуеться и т.д.) то простые математические расчёты говорят нам о том что на это потребуеться как минимум 4 с лишним года!!! Вы, сами подумали чего сказали?!

Так вроде никто и не собирался пугать: вот строить начнут и сами испугаются!!! :D У космовецкого не работают - там воруют, с нашего разрешения... Ух, как вы много говорите, а может покажите где и кто говорил что без одного лимона $ нельзя строительство начинать да и вообще что нельзя строить на одну ЗП? А вот относительно успеха я бы был более осторожен. Вы говорили что многие не понимают что говорят так вот вы похоже тоже этим даром не блещете... строить дом имея доход 3000 грн. (сумма просто для примера как уже мелькавшая здесь) конечно можно, более того у вас что-то получиться... вопрос только ЧТО У ВАС ПОЛУЧИТСЯ И КОГДА?! Если вас устроит некий "шалашык" почему нет?! Если вы хотите полноценный дом лет этак через 50, тоже почему нет? Но если вы хотите нормальный полноценный дом в обозримые и адекватные сроки... извините, .... но удачи вам - она вам понадобится!!! Можна было бы много описывать про то что материалы стоят денег (и знаете ли не малых денег), оборудование инструмент стоит денег, работа стоит денег, материалы нужно где-то хранить, бывает ситуация что некоторые материалы нельзя очень долго (ну пока вы наработаете на продолжение стройки) хранить, полупостроенный дом тоже не есть гуд (разрушаеться, знаете ли потихоньку) и много чего ещё, да У НАС ВООбЩЕ ВСЁ СТОИТ ДНЕНЕГ каждый чих и пук, и вы похоже не представляете себе как дорого у нас иногда чхнуть или пукнуть. Но это, в принципе, было уже обобщено в виде ответов форумчан которые ИМЕЮТ ОПЫТ ПОСТРОЙКИ РЕАЛЬНОГО ДОМА!!! Повторюсь и я никто не против - стройтесь себе на здоровье. У нас ещё некоторое время назад было полно людей которые действительно верили, что взяв кредит где месячная плата по кредиту больше чем их месячный заработок - смогут без проблем его обслуживать... думаю коментарии излишни...

Не знаю как кого но лично меня не интересует ни ваш ЗП ни ЗП топик стартера... ну в чём тогда смысл вопроса и зачем его задавать?! Если речь идёт о некоей "средней зарплате" то дом строить на неё ООООЧЕНЬ долго и нудно. Если зарплата вполне, как принято говорить, "достойная" - то вполне даже реально, ну а в общем случае если она у вас есть но это "не ваше дело" - то вопрос просто не имеет смысла! Ну разве что просто потрепаться. Тут проскакивала народная мудрость: "У нас так говорят: В женитьбе и постройке своего дома Бог всегда поможет." Это конечно красиво и всё такое прочее, но у нас например говорят несколько по другому: "на бога надейся - сам не плошай!!!" Каждый выбирает сам!

Кажеться что-то с математикой кто-то "слегка" напутал... и с логикой... и вообще, почитал тему - бред какой-то... на скрытую (или не скрытую) рекламу похоже, никакой другой информации вычленить не смог!

Здаёться мне, профессионал больше рекламироваться чем секретами поделиться...

И каким образом он относиться к теме ветки? P.S. коль уж пихаете куда только можете свои блоки потрудились бы хоть писать то правильно - пОризованный

Пока, видимо, всё - ждём.

Ну так сказали же что жить то можна и отопить можна вопрос - СКОЛЬКО ЭТО БУДЕТ СТОИТЬ? Расход невелик? 400 кубов из вашего примера это всего на 150 кубов меньше нежели вообще неутеплённый кирпичный дом из моего примера (хотя признаю сравнение не корректное ибо мы не знаем размеры домов и т.д.). Не знаю как вы, а я расчитываю выйти на гораздо меньшее потребление.

Ну разве что самому балки отливать. Кстати, если бы сейчас строил то пожалуй так и сделал бы.

Расчёты это расчёты - практика это практика. Расчёты в данном случае достаточно приблизительны и не всегда отражают желание живущего в доме который типа расчитали. Вспоминаю случай когда мои родители хотели установить кондиционер: менагеры с умным видо долго тыкали книпочки в умной программе, долго спрашивали мощности и кол-во бытовых приборов, телевизоров и т.д. в результате выдали таку "минимально необходимую" мощу что мне аж страшно стало когда показали. В результате подумали головой, прикинули и поставили кондишн гораздо меньшей мощности (и стоимости естественно тоже) и всё ОК, всем комфортно, все довольны по сегодняшний день!!! Ну и нах... те умные расчёты если их результат сродни гаданию на кофейной гуще?! Не подумайте я не против аналитического метода решения поставленных задач, но далеко не всё в этом мире пока поддаёться расчёту с гарантированно положительным результатом либо стоимость такого расчёта получаеться весьма немалая. И ваши увещевания что типа можна всё посчитать и будет всё ОК - ровным счётом ничем не отличаються от того что вы назвали "промывкой мозгов продавцов различных теплоизоляций" И ещё почему вы считаете что все такие наивные и тратят свои деньги, порой немалые, только потому что "не могут посчитать...", вы действительно думаете что никто не задавался вопросом стоит ли оно того, вы действительно думаете что никто ни с кем (из тех кто уже имеет опыт утепления) не консультировался и не общался, вы действительно думаете что у всех двойки по математике и они ничего не могут посчитать и т.д. и т.п. Вы либо очень льстите себе либо тупите не по детски. Ещё некоторое время назад на каждом углу кричали что ГБ прочный и выдержит всё что угодно и сколько угодно, так что "вы даже не сомневайтесь".... и что мы имеем сейчас, когда появился достаточный объём информации от тех КТО РЕАЛЬНО ПОЛЗУЕТСЯ этим материалом - не такой уж он и прочный (если не сказать что вообще непрочный), не так у ж и всё он выдерживает, и рекомендаций масса появилась арматурой армировать, сетки класть, столбы монолитные делать т.д. и т.п. чтобы это чудо не разваливалось, как соломенный домик у поросят. Конечно это не значит что его нельзя использовать - конечно можно, но это уже и деньги другие и трудоёмкость и хар-ки, о чём продавцы скромно "забыли" упомянуть. А ведь такое развитие событий уже тогда можна было предвидеть если бы подумать головой... Так что вы можете "считать" всё что вам заблагорассудиться, и парить это кому угодно, а лично я буду руководствоваться своей головой и знаниями чего и другим желаю!!!

Виндер, вы опять начинаете коверкать информацию сказанную другими. Почитайте внимательно что я написал. Там написано что по моим ощущениям при одинаковой температуре у нас холоднее - и только! А он и не задавался целью знать НА СКОЛЬКО уменьшаться затраты. Его цель - уменьшить затраты, а не уменьшить затраты ровно на 10%, 50% 112,3548%!!! И тот факт что очень немалое кол-во людей считает также и замете вкладывает в это деньги, причём уже после того как дом построен (!) - говорит что наверное всё таки это им зачем-то нужно.

Та оно то так, но помещение то не изолировано есть конвнкция. есть сквозняки, вентиляция тоже должна быть, т.е. тёплый воздух выдуваеться довольно быстро (если конечно не предусмотрены рекуператоры и т.д.), а вот ощутимо нагреть новые порции даже масивные стены едва ли смогут. Ну собственно это не суть важно, я просто хотел сказать что не считаю потерю теплоаккумулирующих свойств стенами дома существенной проблемой, а каждый для себя сам пусть выбирает.

Лично у меня есть серъёзные сомнения что стены реально что-то будут греть. Это вам не батарея с температурой 60С, разница темпреатур между стеной и тем что нужно нагреть весьма невелика и говорить об эффективном нагреве мне кажется несколько несеръёзно. Ну это личное дело каждого надеяться на нагрев от стен или нет, лично я на это не расчитывал бы.