Перейти до публікації
Пошук в
  • Додатково...
Шукати результати, які містять...
Шукати результати в...

Kolop

Пользователи
  • Публікації

    21
  • Зареєстрований

  • Відвідування

Усі публікації користувача Kolop

  1. Заемщиков отправляют в плавание Банки отказываются от фиксированных ставок по кредитам Банкиры нашли способ обойти запрет на изменение условий кредитования в одностороннем порядке и начали активно выдавать долгосрочные кредиты с плавающей ставкой. Проценты по таким займам пересматриваются не реже раза в год — в зависимости от стоимости ресурсов на рынке. Именно поэтому клиенты несут повышенные риски, так как в случае очередной волны кризиса процентная ставка может вырасти вдвое. Банки сняли фиксацию Со вчерашнего дня в Гражданском кодексе впервые урегулировано применение плавающих кредитных ставок. Закон N3795-VI "О внесении изменений в некоторые законодательные акты об урегулировании отношений между кредиторами и потребителями финансовых услуг" предоставил банкам право повышать плавающую ставку и обязал снижать ее при определенных обстоятельствах. Об этих изменениях клиента должны уведомлять в письменном виде за 15 дней до вступления в силу новых ставок. Вместе с тем активно выдавать займы с плавающей ставкой банки начали еще около года назад, сразу же после возобновления кредитования. Они пошли на этот шаг, поскольку применение фиксированных ставок было затруднено. Еще в декабре 2008 года парламент в законе "О банках и банковской деятельности" прописал запрет кредитным учреждениям в одностороннем порядке увеличивать кредитные ставки и снижать депозитные. Такой запрет последовал за массовым пересмотром условий договоров и повышением стоимости кредитов без учета мнения заемщиков. С тех пор включение в договор пункта о возможности одностороннего изменения ставки или других платежей, предусмотренных договором или графиком погашения долга, считается ничтожным. Плавающая ставка позволяет обойти эти жесткие правила. Ее в основном используют банки с иностранным капиталом, например, в группе крупнейших динамичную ставку применяют УкрСиббанк, УкрСоцбанк, ОТП Банк и ПУМБ. Кредиты с плавающей ставкой продвигают также банки из второй и третьей групп. Спектр использования такой ставки практически безграничен, но пока ее применяют при долгосрочных кредитах. "Учитывая, что основные долгосрочные займы — это ипотечные кредиты физическим лицам, именно они являются целевой аудиторией для применения плавающей ставки",— говорит первый заместитель председателя правления банка "Контракт" Павел Крапивин. Новые условия кредитования банки предлагают и корпоративным клиентам, например, при финансировании технической модернизации и инфраструктурных проектов. "Представители малого бизнеса могут воспользоваться широким спектром продуктов с плавающей ставкой: кредитами и кредитными линиями на пополнение оборотных средств, займами на покупку оборудования, коммерческих автомобилей и коммерческой недвижимости",— отмечает директор департамента розничного кредитования Универсал Банка Димитрис Эфтимиоу. Крепкая привязанность До сих пор банки на свое усмотрение выбирали показатели, к которым привязывали плавающие ставки. Некоторые учреждения ориентировались на политику регулятора. "Плавающая ставка у нас состоит из маржи банка и переменной составляющей, которая пересматривается 4 раза в год. Этот показатель равен процентной ставке по депозитам, привлеченным за отчетный период на счета домашних хозяйств, в разрезе видов валют и сроков погашения и официально публикуется на сайте НБУ",— говорит Димитрис Эфтимиоу. С появлением в мае "Украинского индекса ставок по депозитам физлиц" (UIRD), который НБУ рассчитывает совместно с агентством Thomson Reuters, банки начали использовать и его в своих продуктах. "Если мы будем вводить плавающую ставку, то станем привязывать ее скорее всего к индексу депозитных ставок, так как депозиты являются основным источником фондирования банковских кредитных операций",— объясняет Павел Крапивин. Это позволяет заемщику платить по среднерыночной ставке, даже если банк привлекает депозиты по завышенным ставкам. Проигрывают в этом случае клиенты крупных учреждений с консервативной депозитной политикой и низкими ставками. Выдача кредитов в иностранных валютах сопровождается корреляцией их доходности с мировыми индикаторами. "Дочерний банк Сбербанка России" привязывает ставку в долларах к Libor, в российских рублях — к MosPrime, в евро — к EUR Libor, а в гривне — к UIRD. Аналогичной политики придерживаются в УкрСиббанке, который работает с плавающей ставкой по доллару и евро — Libor и Euribor, отмечает директор корпоративного центра Татьяна Поплавская. Впрочем, ряд учреждений привязывают плавающую ставку исключительно к своим внутренним продуктам. В Эрсте Банке изменяемая часть ставки идентична доходности депозита "Рост капитала" сроком на 1 год+1 день на дату обращения клиента. Плюс маржа банка — фиксированная часть, размер которой зависит от срока кредита и не меняется в течение всего срока кредитования. "Если ставка по депозиту уменьшится, автоматически снизится для клиентов и ставка по кредитам",— говорит директор департамента розничного бизнеса Эрсте Банка Татьяна Надточий. ОТП Банк ранее также привязывал плавающую ставку к своим депозитам, однако после появления UIRD стал использовать его. Следует отметить, что закон N3795-VI запретил банкам привязывать плавающую ставку к своим внутренним депозитам. Отныне значение индекса, которое берется за основу плавающей ставки, должно устанавливать "независимое учреждение с признанной деловой репутацией". Этот индекс обязан ежемесячно публиковаться в СМИ или других открытых источниках и должен быть основан на "объективных индикаторах финансовой сферы". Однако заемщикам не стоит надеяться, что они почувствуют колебания стоимости депозитов, поскольку многие банки меняют плавающую ставку ежегодно. "Ставка по действующему договору пересматривается раз в год, поэтому клиенты знают, на что рассчитывать и на что ориентироваться. Вскоре все банки перейдут на такую систему пересмотра процентной ставки по кредитам",— говорит начальник управления массового рынка Укрсоцбанка Любовь Сыроватская. Аналогичный срок применяется в ОТП Банке. Другие учреждения изменяют условия кредитования еще чаще. "Процентная ставка пересматривается ежеквартально. Такая регулярность пересмотра позволяет клиенту максимально быстро ощутить выгоду при существующей тенденции снижения ставок",— считает Димитрис Эфтимиоу. Риск процентом Банкиры утверждают, что заемщику выгодно брать кредит с плавающей процентной ставкой, так как на данный момент она ниже фиксированной, соответственно, и ежемесячный платеж меньше, однако в будущем все может оказаться наоборот. По данным компании "Простобанк консалтинг", средняя фиксированная ипотечная ставка составляет 17,56%. Опрошенные "Ъ" банкиры говорят, что плавающая ставка в среднем на 1-2 п. п. ниже. Это позволяет на 4,5-4,6% уменьшить сумму ежемесячного платежа при аннуитетном и стандартном методах погашения кредита (при займе на 10 лет на сумму 100 тыс. грн). Но плавающая ставка — довольно рисковый инструмент для заемщика. "Такая ставка дает возможность получить кредит под более низкий процент по сравнению с текущей ценовой ситуацией на рынке займов. Однако клиент банка не должен забывать, что такой кредит несет для него серьезный процентный риск, который может выразиться в повышении для него ставки вслед за изменением ситуации на рынке,— говорит заместитель главы правления банка "Юнекс" Александр Бондаренко.— Большинство заемщиков выбирают условия кредитования с фиксированной ставкой, так как удобнее и понятнее погашать кредит каждый месяц фиксированными суммами. Это позволяет планировать расходы, знать, какую сумму следует каждый месяц откладывать от заработной платы". Однако плавающая ставка тоже дает гарантии того, что безграничного роста стоимости кредита не будет. В ст. 1056.1 Гражданского кодекса отмечается необходимость "определения максимального размера увеличения процентной ставки". Сейчас же установление такой планки — добровольное желание банка. "Мы используем и минимальное, и максимальное значение плавающей ставки — 10% и 28% соответственно",— говорит заместитель председателя правления "Дочернего банка Сбербанка России" Игорь Лохмаков. НБУ не будет следить за минимальным порогом ставки, поэтому теоретически, если в Украине проценты по депозитам упадут до нуля, то банки смогут довольствоваться лишь ставкой маржи. "Минимальная процентная ставка может снизиться до уровня маржи, указанной в кредитном договоре",— говорит Димитрис Эфтимиоу. У клиентов всегда остается возможность отказаться от плавающей ставки. "Заемщик может перейти с плавающей на фиксированную процентную ставку",— говорит Татьяна Надточий. Увеличение портфеля кредитов с плавающими ставками зависит от способности клиентов оценить риски. "Недостаточный уровень доверия к банковской системе и ожидание возможной нестабильности заставляют потребителей делать выбор в пользу кредитов с фиксированным процентом. Перспективы развития продуктов с плавающей ставкой будут зависеть от устойчивости тренда развития экономики, а значит, и финансовой сферы. Только в этом случае клиенты будут больше связывать плавающую ставку со своими возможностями, а не опасениями, что банк скорее повысит ставку, чем снизит",— говорит директор департамента розничного бизнеса БМ Банка Глеб Бурцев. Елена Губарь Коммерсант-Украина www.kommersant.ua/doc/1797489 ПС. Если ставка плавающая, то согластно закона и зак-ва Украины. И фразы в договоре общего характера, типа можем поменять сами когда угодно - ничего поидее не дают. Нада процедуру описывать как меняться будет и от чего считается изменение.
  2. Луг, а помимо положений о СОБЫТИЯХ для изменения ставки в Договорах указана ли ПРОЦЕДУРА РАСЧЕТА изменения величины ставки? Тоесть, вот по пункту 2) -- Указан ли индикатор отражающий процентные ставки на кредитном рынке Украины? Указана ли привязка к нему? Указан ли временной период за который береться значение такого индикатора для проведения расчета изменения? Указана ли маржа банка к этому индикатору, например сам индикатор + столько-то %? Или просто написаны вышеприведенные общие фразы? Или они имеют ввиду изменение учетной ставки НБУ? ПС, я просто обыватель, но: много говорилось в контестке недавно принятого закона о взаимоотношениях кредитора и заемщика, что теперь есть индекс НБУ (Український індекс ставок за депозитами фізичних осіб www.bank.gov.ua внизу слева) в соответствии с которым банки ставки могут менять, если она ПЛАВАЮЩАЯ. Но необходима ссылка на него в Договоре и ПОЛОЖЕНИЕ с ОПИСАНИЕМ ТОГО КАК РАССЧИТЫВАЕТСЯ ИЗМЕНЕНИЕ СТАВКИ.
  3. Ну брать под 27 в надежде что второй не собирается правом пользоваться - тоже как-то... не очень прагматично мягко говоря.... Ведь могут ОБА. А процедура изменения ставки указана? ПС, 27?
  4. Круто. Пасиба за ответ. А помочь "въехать" можете как повернуться может? ПС, в первом моем посте написано брал или нет. Там все обслуживается так как нада. Без задолженностей. Без "согласий". Вариант просто лучше/хуже рассматривается.
  5. „ліміт кредитної лінії” - гранично припустима сума фактичної заборгованості Позичальника перед Банком у базовій валюті Договору без урахування процентів, комісій, неустойки, штрафів. Ліміт кредитної лінії, встановлений у цій Додатковій угоді, включає в себе суму кредиту, виданого Позичальнику за Договором до підписання цієї Додаткової угоди. Ліміт кредитної лінії зменшується до розміру фактичної заборгованості за Договором, з дати здійснення Позичальником дострокового часткового або повного погашення кредитної заборгованості згідно Договору,або в терміни, передбачені п. 4.2. цієї Додаткової угоди, при цьому подальше збільшення ліміту кредитної лінії та видача нових траншів не здійснюється. Базовою валютою за Договором є гривня. - VS - У зв’язку з укладенням цієї Додаткової угоди не відбувається заміна первісного зобов’язання за Договором новим зобов’язанням між Сторонами (новація) та не припиняються додаткові зобов’язання, пов’язані з первісними зобов’язаннями за Договором. „прострочена сума основного боргу” - сума кредиту, що надана Позичальнику за Договором та станом на дату повернення кредиту, встановлену у Договорі та/або на дату, встановлену графіком зниження ліміту кредитної лінії, не повернена Позичальником до Банку. Прострочена сума основного боргу в кожній із валют Договору розраховується шляхом помноження пропорційної частки фактичної заборгованості за основним боргом в кожній з валют у загальному обсязі заборгованості за основним боргом на прострочену суму основного боргу. Для цього заборгованість за основним боргом в кожній із валют, загальна заборгованість за основним боргом та прострочена сума основного боргу перераховуються в базову валюту Договору (перерахування в базову валюту здійснюється шляхом помноження суми в валюті траншу на поточний курс гривні Національного банку України до такої валюти) - че это все значит Я слишком "перебзд...ваю"?
  6. Ну да. Токо срок основного договора и обязательство основного договора этим допом не меняются. Тоесть я то шас верну. Када доп подпишу. Но значит ли это шо обязательство выполнено, если по истечению срока основного договора курс грн/дол будет таким, шо транш в грн который мне шас дали "в обязательство основного договора" потом будет уже не эквивалентен обязательству основного договора. Обязательство же допом не меняется.
  7. Тогда это супер предложение на нашем рынке. ГРН. Фикс ставка. Никаких проблем. И значит я несу бред (но ИМХО лучше "перебзд..ть" чем "недобзд..ть" в таких вопросах).
  8. Вот модель допа к кредитному на спожывчи цили, на прыдбання нерухомости. Там пункт 7.9 че он значит? И как эта кредитная линия с основным Договором вяжеться? Пс, вопрос не "будут ли", а "могут ли". Model.doc
  9. Тоесть остаток задолженносии он потакому раскладу не увеличивается - так как сама задолженость не меняется. Она просто в гривне обслуживается. Которой может нехватить на суму задолженности.
  10. Oлекс, спасибо за то что токликнулись. С точки зрения здравого смысла - мой пост возможно бред. Так как говорим о КОНВЕРТАЦИИ основной сумы долга в гривну. А я вижу что по допу который не меняет основные обязательства, упрощает процедуру взыскания залогов, вводит третейскую оговорку - мы говорим об ОБСЛУЖИВАНИИ основной сумы долга в долларе гривной. Соотвественоо при сохранении срочности договора и обязательства - сума в гривне которой замещается основное обязательство к концу выполнения срока договора должна быть эквивалентной суме основного обязательства. Тоесть на момент гашения всего если курс вверху - то будет часть долга еще. Если нет - то все ок. ????? Бред ??
  11. Народ, если ветка еще жива !! Хэлп!! У знакомой моей аналогичная ситуация. Укрсиб. Ипотека. Долар. Предложение в гривну. Все то что обсуждалось на ветке есть в договоре. Ставка фиксированая на 12 месяцев одна, с 13 другая. Взыскания до суда и тд и тп. Интересует не это. А вот что. В Допе к кредитному - все идет через выдачу кредитной линии в грн на суму остатка в дол по самому кредитному. К Допу додаток - остаток максимально допустимой задолженности по договору. Там суммы. В допе используется термин "лимит кредитной линии". Ребята, вот щас совершенно больной вопрос. Не может ли возникнуть ситуация при которой в случае роста курса долара НЕ процентная ставка будет увеличена, а ТЕЛО кредитной линии в грн так как по основному договору обязательства в доларе идут, а в допе есть пункт "У зв’язку з укладенням цієї Додаткової угоди не відбувається заміна первісного зобов’язання за Договором новим зобов’язанням між Сторонами (новація) та не припиняються додаткові зобов’язання, пов’язані з первісними зобов’язаннями за Договором". (Это помимо всего того что тут на ветке обсуждали) Тоесть было 100 000 дол под 12 - перевели в 800 000 грн под 15 Курс стал 10. Думали что все ок, а оказалось что ставка 15 осталась, токо сума ТЕЛА стала не 800 000 а 1 000 000. МОЖЕТ ТАКОЕ БЫТЬ? ПС, еще раз. Основное обязательство по договору 100 000 дол. Тебе дают транш по допу 800 000 грн. Ты гасишь транш по ставке допа. Но поскольку основное обязательство по договору в доларах, а срок действия договора тот же (доп токо некоторые условия меняет) - если в ходе гашения транша курс долара вырастет - самого транша может нехватить по допу на гашение основного обязательства договора кредита. В результате компенсация по курсу идет не через ставку, а через суму прироста курса долара в грн + уже к выданому траншу в грн. Мож как то не сразу а потом как "+", после того как транш в грн по допу погашен.
×
×
  • Створити...