павел Б.

Однозначно бетон замерз - по своему опыту знаю было такое. Причина - заливка близкая к морозам + разбавление бетона водой. Только разбивать и делать заново.

octan Забыл еще спросить. Как ложат перекрытия - опора на две стенки, внутреннюю и внешнюю или только на внутреннюю (шлакоблок)? И подобный вопрос по стропильной системе - как опирают, делают ли мауэрлат?

lan1980 Ну так перебирайтесь в стан "тонкостеночников" octan почему газобетон и минвата? Газобетон не очень хорош в плане креплений в нем, а как утеплитель он у вас функцию не несет. Насчет минваты, почему я ее не выбрал - сомневаюсь в долговечности это первое (при каменном фасаде - это важно), а второе - продуваемость минваты, то есть нужно еще и ветрозащиту делать.

А че вы взъелись на трехслойку. Если речь о самой выгодной с точки зрения дешевизны (но не исключает это надежность) два варианта: - стена в кирпич+пенопласт(или жесткий утеплитель)+штукатурка либо -трехслойка полкирпича-утеплитель-полкирпича связи базальтопластиковые по нормам (4 шт. на м. кв.). Внутрення стенка из рабочего кирпича, а внешняя - из лицевого. Оба варианта примерно равны по стоимости - вопрос в желании относительно фасада.

Понятно. Эх теперь еще эти швы - будем думать, уже не раз встречаю советы об их необходимости и темы с трещинами на разных форумах встречал.

9-12 м это рассматривается прямая стена? У меня дом крестом грубо говоря. Основной прямоугольник 9,5 на 13 м и с обеих длинных сторон прямоугольные выступы (по центру длинной стороны) 2,5 на 6 метров. То есть фасадная стена получается прямая - 9,5 метров, а боковые 13-метровые изломленные. В итоге - крестообразная площадь застройки. По вентиляции я так и думаю сделать, единственной может в комнатах добавлю вентканалы.

octan еще забыл уточнить по поводу "расширительно-усадочных швов ". Тоже думаю делать их или нет. Как их технически делают? по паропроницаемости - там наверное принудительная вентиляция во всех домах установлена, а у нас это не всегда принято. Меня больше волнует долгожевучесть утеплителя, поскольку укладывать его надо будет под "вечный" фасад, поведение его под влиянием температуры (летом когда фасад нагревается) ну и хотя бы относительная экологичность + ценник (а куда без этого). Вот все это вместе ...

octan - вот это тема, очень интересно и познавательно. Вот ссылка на описание похожего строительства только в Бельгии. Стены поризованная керамика 14 см далее пенопласт по моему экструзия, вентзазор и облицовочный кирпич: www.forumhouse.ru/forum175/thread22440.html По ходу о паропроницаемости они там вообще не паряться - что ППУ что экструзия - практически не паропроницаемы. А сколько бойни у нас на форумах по этому поводу! В качестве анкеров уже купил базальтопластиковые связи "Гален" и облицовочный будет тоже прикольный - цветной, покупал по цене рабочего шел как некондиция из-за разноцветности. Вот еще в прошлом году человек построил двухэтажный дом такой же обсуждаемой конструкции www.forumhouse.ru/forum203/thread57773.html

octan еще раз уж строили "там" то уж поделились бы технологией более подробно - армируют не армируют где как чем, как чем и где анкерят, делают ли армпояса как где сколько - ну и т.д. в таком же духе. Ведь интересно и полезно.

octan действительно неправильно написал - это значения параметра сопротивления воздухопроницанию. Многое зависит от утеплителя который применяется - если это плитный пенопласт толщиной в 10 см то его сопротивление воздухопроницанию по моему 75, что уже достаточно, а вот если засыпка то она согласно ГОСТ вообще не учитывается (то есть 0). Какой утеплитель в Англии был? Olegg здесь разговор о вполне конкретной конструкции. На мой взгляд выбор ее обусловлен желанием иметь кирпичный фасад при определенной бюджетности стройки (у меня по крайней мере так уж точно). Тогда внутренню стену можно делать из черновых материалов, а фасад из облицовочного. При этом стоимость такового варианта и варианта который предложили вы практически одинаковы.

Сделайте теплый пол и будет вам счастье. Без штробления.

Ну нормальный каменщик понятие растяжимое. Лучше пользоваться стандартами - ГОСТами, а они нам говорят что воздухопроницаемость кладки в полкирпича равна 2, кладка в кирпич и более - 18, например газосиликат сплошной (не штучный!) толщиной 14 см - всего 21 (а что при кладке блоками - улица фактически). Норма где- то около от 50-60. Так что в принципе никакая кладка (и даже часто монолит из легких бетонов) не проходит. А штукатурка тощиной 1,5 см - аж 373! По любому надо продумывать либо штукатурку, либо ветрозащиту какую.

lastandr, Ну да, чисто мимо проходил, и тут я ни при чем. По вашему расчету плита не сможет выдержать и человека на ней - понятно кто из нас чушь говорит.

Кстати Ольга В подняла весьма серьезный вопрос - стенка в полкирпича действительно продуваема серьезно (впрочем как и из других штучных материалов) и это надо учитывать. Спасение - в штукатурке. Штукатурка внутри помещений предотвратит проникновение порывов ветра внутрь дома, но чтобы еще и из утеплителя тепло не выдувалось сильными порывами желательно и хотя бы тщательно швы промазывать изнутри фасадной стенки - а лучше штукатурить! (может ветрозащитную пленку какую?)

lastandr по моему ваш расчет вообще не корректен ибо если экстраполировать ваши выводы то плита должна трещать уже от того что мы на нее встали. Ну скажем столбик из кирпича высотой в 3 метра будет весить порядка 80 кг, а это вполне обычный вес человека (например и я далеко не ушел) и получается тогда по вашим расчетам опять недопустимая нагрузка и плита должна трещать. Но ведь это очевидная чушь.

Непонятно за точку Росы все же. Пенопласт менее паропроницаемый материал чем кирпич, соотвественно паробарьера пенопласт-фасадная стена не будет и точки Росы быть не должно. octan, никто ответ и не даст, поскольку принято строить и считать что уж если толще то надежней. Меня так всегда добивает вопрос - а можно ли строить из кирпича в кирпич стенку, не будет ли мало, и с умным видом ему отвечают - конечно мало, минимум полтора. Буржуи то считать умеют, вот и строят исходя достаточной целесообразности, а у нас в основном или бабла девать некуда, либо последнее вложу но чтоб не меньше чем у соседа, либо ...

Крышник, у вас программа или это вы картинки откуда-то берете. Если программа, то можете ли сделать такие же картинки когда там пенопласт (обычный не экструзия) и перлит? До этого видел подобные расчеты но в них точка росы всегда внутри утеплителя была?

Крышник - а чего у вас на первом рисунке снаружи клинкер - он конечно влагу запирает. А если обычный керамический - он паропроницаем. Как с ним картинка выглядеть будет? Сам буду делать такую стенку - полкирпича-утеплитель полкирпича, связка двух стенок базальтовыми связями. Утеплитель пока не определился, на данный момент думаю за перлит, может в итоге пенопласт. К примеру octan с Англией могу добавить двухэтажный дом в Бельгии строительство которого описано на Форуме "дом и дача" www.forumhouse.ru/ - там несущая внешняя стена 14 см поризованной керамики, затем ЭППС, затем через вентзазор облицовка кирпичная - самострой там запрещен и строят только лицензированные организации.

А почему думаете на недостаток цемента? Если щебень известковый и мокрое место - то от мороза. Еще и знать когда заливали - может морозом "побило".

Мне кажется многие не разделяют: 1. Тамбур как шлюз, между улицей и прихожей и 2. Тамбур как закрытую от остального внутреннего пространства ПРИХОЖУЮ. Я за второй вариант, правда не знаю насколько это эффективно. Может у кого-нибудь так, тогда дайте оценку.

Я выяснял этот вопрос на другом форуме. Спецы сказали что простая арматура не пойдет. Нужны анкера из легированной стали не ниже 30Х и армпояс поверху (или монолитная плита перекрытия)

Тогда армируй и все будет просто супер. Мы с соседями снимали верхний плодородный слой с дороги, завозили бой, колотый шифер, песок. Лучше всего получилось когда завезли окол - то есть известняковую породу со стройки домов, там когда котлован под фундамент копают ее много. Разравняли и утрамбовали хорошенько бульдозером - класс, получилось как шоссе и непогода нипочем, все твердое. 8-)

Куда-то пропал автор Видимо теща все же прочитала эту тему Посочувствуем человеку и вспомним его добрым словом

Фундамент однозначно по ТИСЭ буду делать. Он самый оптимальный для наших грунтов (северо-запад России) и по цене и по остальным параметрам. Ломаю голову над материалом стен - от этого зависит какой ширины ленту ростверка делать (ширина блока), чтобы не ухудшить планируемые размеры помещений в доме. ТИСЭ-стены действительно очень трудоемко и много времени надо, плюс проблемы с хранением материала тогда встают, но ... дешевле. Колеблюсь между ТИСЭ-2, керамзито-, пено-, газосиликатными блоками

Граждане так как с оценкой технологии? Желательно аргументированно. Ведь если технология неплоха то себестоимость кирпичика по ТИСЭ-2 не более 25 руб. - а это существенная экономия. Ну так ваше мнение