kharlashkin

и она не для сигнализации

Интересно а чем кабель для сигнализации отличается от данного кабеля? Разве что экраном, но тогда есть KDUT8005S - экранированная витая пара с медными многожильными проводниками. Насколько мне известно, инсталляционные кабели должны иметь определенные физические характеристики - состав и диаметр жил, типа оплетки, наличие экранирования и другие.

Например у Tasker можно выбрать практически любое сечение с любым количеством жил. А "витая пара" лишь говорит, что пары между собой свиты. Так что говорить что какой то кабель, для чего-то определенно предназначен, не совсем правильно. У многих наших соотечественников просто в голове маячок - что раз витая пара - то для компьютерных сетей.

точно так же - очень много меди.... выбор за вами. 6-8 жил.

4 - мало!

Существует в природе витая пара многожильная для внутренней прокладки код производителя KDUT8004S(PVC)-GY, мы покупаем такой у КМС, т.е. получите 8 жил меди.

Ради справедливости стоит отметить, что шлейфы охрано-пожарной сигнализации не допускается подключать через плинты или соединители, только ПАЙКа!

Источник? Дайте пожалуйста ссылку, так как я знаю только вот это - СНиП 3.05.07-85, пункт 3.94.

Добавлено через 1 час 6 минут

+1 Я даже пару минут сидел и думал: а куда же в сигналке я могу запхать плинт? Ну и не придумал.

Рядом с ППК вешается бокс, где разводятся все кабели от помещений на плинты - а от бокса на ППК ведется кабель с необходимым количеством пар (10-20-100). К тому же на ППК часто используется болтовое или клемное соединение и удобнее разводить все моножильными парами, а не луженными многожильными кабелями в большом количестве.

Два дня читал ветку - не пожалел ;)

Лично для меня многое было понятно сразу, и о не совсем корректных сравнениях Zubadan с другими ВТН, и о С.О.Р., и о встроенных ТЭНах, и преимуществах низкотемпературных систем отопления и т.д., и т.п.

Интересно чем теперь это все закончиться - потому как, в моем понимании, вопрос исчерпан был давно и все ответы, для понимающих о чем идет речь людей, получены.

Також цікавить питання, на яку сторону будинку виводити кабеля під спутникове ТВ?

Зависит от того какие спутники будете смотреть. В настоящее время самые актуальные это "плюсы" и стандартный набор для Украина (Амос, Сириус, Хотбёрд).

У меня вот этот стоит:

www.asus.ua/Networks/Wireless_Routers/RTN16/

Все что мне от него надо - есть, два провайдера (один основной кабель, второй 3G), торрентокачалка на нем, фалопомойка, DLNA-сервер.

Дороговат - но можете поверить стоит того.

Добавлено через 7 минут

Для сигнализации существует кабель Alarm.

Поубивал бы этих монтажников с витой парой

Буду так же отстреливаться ;)

Никогда в жизни не видел правильной, жесткой и "красивой" разводки кабелем аларм. Ну не существует для этого кабеля плинтов, разветвителей, грозозащиты как для витой пары. Нельзя будет один раз завести в плинт жилы и скроссировать чтобы потом 25 лет не беспокоиться о контакте.

Кабель должен быть жестко закреплен - разъемами с обеих сторон, одно из основных правил всегда.

А вот на сколько больше - тут с ходу не скажешь. Нужно считать.

Разумеется не 100%, а столько сколько необходимо для нормального пребывания людей в помещении.

Так может нужно рекомендовать и модули FTP

А ссылку я разве не дал? Там правда не FTP а STP модули, что можно сказать даже лучше:

ru.wikipedia.org/wiki/Витая_пара

Добавлено через 7 минут

Но при этом вы не сможете всунуть эту розетку в общую рамку розеточной группы другого производителя фурнитуры, т.е. нужно отдельно в нескольких сантиметрах делать отдельно подрозетник для скс.

Как это нельзя? Очень даже можно - практически все производители розеток придерживаются формата модулей Keystone. Начиная от Турции и заканчивая Европой. Исключением являются производители СКС брэндовые - типа R&M, Legrand, Panduit. Там у них свои модуля и соответственно свои розетки.

Добавлено через 1 минуту

Кстати на том сайте не указан производитель кабеля

Китай ;) Но при этом на сайте вывешены испытания кабелей специальным тестером.

дам даже целую статью

Занимательно, но в статье не рассматривается работа двух разных систем. Я имел ввиду подмес свежего воздуха в воздухосмесительную камеру перед канальным кондиционером, а не совместная работа двух вентиляторов ;) в единой системе воздуховодов. Поправьте меня, если не так что-то. Ведь не просто так и Daikin и Mitsubishi делают ПВУ с рекуператорами.

реклама конторы это хорошо,а надолго той SD карты хватит, или покупать каждые 6 мес новую??

Не реклама - просто у Axis есть нормальный калькулятор. А относительно живучести карты давайте просто посчитаем - карта полностью заполняется пусть за неделю, кол-во циклов записи/стирания хоть производителями заявлено 10000 раз, но реально где-то 1000 раз, то есть карты по живучести хватит на 1000 недель (запись циклическая и пока все ячейки не заполнятся - стирание не начнется, а когда начнется будут перезаписываться самые старые записи). Как известно в году 52 недели и один день, соответственно карты нам хватит 1000/52=19 лет с небольшим.

Добавлено через 2 минуты

По-моему цена такой флешки с приемлемой скоростью записи почти равна цене той-же длинковской камеры.

Просто смотрим - 250 грн:

(ссылка устарела)

Можете трошки детальніше розписати це все.

1) Яка саме вита пара, якщо можна фото, ціна по можливості.

2) Я так розумію вони всі повинні сходитись в одному місці?

3) Яким чином розкидати ці кабелі? Для прикладу, в кухні потрібне?

По порядку:

1. Мне нравиться вот эта (не реклама) - www.ivynet.ua/catalog.php?cat=11&pos=26. Цена там есть. Для дома лучше FTP так как Вам не удастся избежать параллельной прокладки рядом с 220В.

2. Да именно так, кабели должны быть жестко зафиксированы - розетка/патч-панель, у меня заведено на вот такую патч-панель - www.ivynet.ua/catalog.php?cat=22&pos=66.

Розетки использовал от производителя электрики - но покупал без модулей (электрики с ума сошли по цене - 100 грн за модуль), модуля использовал эти (подходят к моему KontaktSimon) - www.ivynet.ua/catalog.php?cat=24&pos=53.

3. Да, прокладывать везде - на 6 м.кв два порта. Даже на кухне у меня рядом с холодильником два порта, ТВ сейчас все идут с сетью, уже есть и холодильники с сетью - которые сами в магазине продукты заказывают и микроволновки - загружают рецепты новых блюд ;)

Отдельно можно проложить и коаксиал - по два кабеля (спутник-ТВ) в места установки ТВ. Но заводить их так же рекомендую на специальную патч-панель. Делается это все для того чтобы при необходимости что-то перекоммутировать не надо было трогать сами кабели, а использовать патч-корды. Тогда Ваш кабель проживет столько же как и электрика - 40 лет и больше. Как показывает практика - если кабель закреплен не жестко он со времен разбалтывается и разъем необходимо обжимать заново - раз в 3-5 лет. Таким образом лет через 20 у Вас, возможно, не будет запаса кабеля сделать это ещё раз, а "сопли" оставлять на будущее по 2 метра очень неудобно и не красиво.

Добавлено через 9 минут

Лучше все-таки по две витых пары к каждой ТВ точки, одну на телик, другую на ресивер.

Сейчас столько железа подключается к сети, что страшно представить что будет лет через 10. Немного из уже существующего - фоторамки, онлайн-радио, игровые приставки, микроволновки (см.выше), холодильники, стиралки, ТВ, тюнера, пианино, муз.центры, охранные панели. И могу с полной уверенностью сказать что Wi-Fi уже не хватает даже мне - хотя дома есть только спутниковый тюнер, два нетбука, NAS, DLNA-сервер, мультимедиа плеер, маршрутизатор и смартфон. При чем по Wi-Fi подключены только нетбуки и смартфон, скорость 300 Мбит, иногда уже появляются тормоза, когда одновременно жена сидит ВКонтакте, я с NAS тяну себе на ноут кино, а сын смотрит мультики через плеер.

Не важно кто сказал, потому что VL-100 это

Да при чем тут VL-100 от Mitsubishi, разговор то шел про Вентс ВУЭ/ВУТ 100 П. Хотя по моему посту не совсем это понятно, но именно это я и имел ввиду что с установкой от Венс можно сделать скрытый монтаж и не переплачивать за Lossnay.

это каким образом? установка то настенная)

Кто сказал?

уже обсуждалось. если так сильно хочется поизвращаться обратитесь хотя бы тогда к специалистам. но за свой счет конечно можете экспериментировать.

Ссылку дайте почитать.

А как по мне довольно неплохая вещь для соединения в единую систему с канальными внутренними блоками кондиционеров. Как пример для своей квартиры как раз что-то подобное и буду ставить для двух комнат (детская и спальня) один кондер и ПВУ, площади комнат почти одинаковые и выходят на одну сторону света.

Добавлено через 1 минуту

Ой, ну поставьте VL-100 и будет Вам счастье!

В случае с данной установкой получается полностью скрытый монтаж (за гипсовым потолком) что с эстетической стороны так же бывает очень важно.

Добавлено через 4 минуты

К тому же в данном конкретном случае возможно завязать как раз несколько таких установок с канальниками для 150 кв.м.

А для гарантированного воздухообмена кухни, санузла, ванной взять что-то помощнее, например эту

vents.ua/item/382/VUT_350_EG/

с подогревом, дисбалансом, рекуператором и отдельной автоматикой (хотя так же можно её завязать с канальником).

Есть какой-то рутер куда симкарточку вставить можно (не 3G)?

Любой роутер поддерживающий usb-модемы, просто вставляете свой модем в порт, прописываете настройки и он вам интернет раздает.

Добавлено через 1 минуту

Стоит ли делать разводку витой парой или достаточно вайфай?

Стоит, когда начнете большие FullHD фильмы копировать с компьютера на ноутбук и обратно - будете долго ругаться на беспроводную сеть.

это спутниковый инет????? а в Киеве их представители есть?

пятно спутника над Киевской областью есть

Там есть контакт представительства в Украине.

Добавлено через 8 минут

Кроме того, хоть это не для всех важно, но есть так называемая спутниковая рыбалка

Да пусть рыбачат - все конфиденциальные данные всегда передаются в зашифрованном виде - а всего остального, что можно "поймать" в интернете и так полным-полно.

Рыбалку придумали наши люди, для того чтобы не платя денег спутниковому провайдеру, какие-то данные "на-халяву" получать, в основном кино и программы.

Очень малая длительность записи на карте камеры, измеряемое чуть-ли не в часах.

Не согласен - карты в 32 ГБ при разрешении 1280х720 по событию 30 к/с в среднем 20% срабатывания от общего времени, и постоянная запись 1 к/с разрешение 640Х360 круглосуточно, запись в формате H.264 хватит на 9 дней.

А если поиграться настройками, сжатием, скоростью кадров, то можно достигнуть больших сроков хранения.

Тут можно посчитать:

www.axis.com/ru/products/video/design_tool/v2/

Вы затронули одно из самых "больных" мест при планировании дома. Называется СКС (структурированная кабельная система). Дело в том что все кабели слаботочные лучше закладывать сразу и с запасом с единым коммуникационным центром где-то в доме.

Может меня сейчас и начнут критиковать - но лучше "витой пары" ничего пока человечество не придумало, без проблем можно пускать видео-сигнал, спутник, ТВ-сигнал, охранку, компьютерную сеть, домофон, телефон, 12-48 вольт постоянки или переменки.

Есть дополнительные примочки которые позволяют при необходимости передавать по UTP - сигналы HDMI, DVI, цифровой звук. По стандарту который хоть и более предназначен для офисных помещений положено два порта RG-45 на 6 кв.м. Я когда у себя в квартире проводку менял так и сделал на каждый блок из 3-х электрических розеток (примерно один на 6 кв.м) добавлял два порта (одна розетка). Все севедено на специальную панель, кабели жестко закреплены и все подключается только разъемным соединением.

Смотрите в эту сторону, так как никакой 3Ж вам не поможет:

kainternet.ru/

В качестве железки для раздачи и ограничения трафика для клиентов смотрите в эту сторону:

www.mikrotik.com.ua/next.html?hard&mb&rb751u2hnd

Потому как Вам очень трудно будет настроить контролируемый доступ клиентов в интернет без правильного маршрутизатора (зарезка торрентов, закачек, онлайн видео, вирусов и прочего очень тяжелого контента, выставление приоритетов, очередей и прочего), а для требовательных клиентов можно сделать спец коды доступа с предоплаченным траффиком по тарифам провайдера.

А что, никто не сталкивался с распределенными системами - когда нет ПК-Видеорегистратора?

www.axis.com/ru/products/cam_companion_software/index.htm

К тому же не только у Axis есть такое решение, но и у того же D-Link (как самый бюджетный вариант) и у Bosch (как проф. решение).

Соответственно никакого специального железа для просмотра архива или онлайн наблюдения не надо, с любого ноута, телефона, планшета просто заходите на камеры или на карты в камерах и смотрите, сохраняете, в общем занимаетесь работой с системой.

и не надо... делал, делаю и буду делать. Дисбаланс вводить надо, только правильно))) в тех ПВУ что я люблю (Комфовент) все настраивается с помощью мозгов + куча остальных фишек типа выключения одного из вентиляторов по внешнему сигналу, дисбаланс по внешнему сигналу или по таймеру, пожарка и т. д.

Я обычно прячу "мозги" от клиента, как показывает практика по рукам периодически надо бить ;) Только вкл./выкл и несколько режимов работы - мин-сред-макс.

По порядку:

1. Не заморачивайтесь с Гигабитом - однозначно перейдете в ближайшем будущем ;)

2. Однозначно цифра и IP-камеры - по стоимости с аналогом и нормальными матрицами уже практически сравнялись, но преимуществ как раз для "хотелок" гораздо больше.

3. Домофон так же берите IP - в настоящее время уже появились как аудио так и видео, к тому же есть один огромнейший плюс что не умеет аналоговый - он вам через SIP может перезвонить на мобильный, как будто вы дома. Можно так же использовать IP-камеру.

В общем все "хотелки" реализуемые, главное смотрите в сторону цифры.

Согласен что это не совсем Ваш вариант.

А что Вы думаете про вот такие приточки

js.com.ua/catalog/venti_bitovay/aereco/eth

Как раз в практике у одного моего знакомого стоят в комнатах жилых такие - доволен. На вытяжке в ванной и санузле стоят вот такие вентиляторы:

vents.ua/item/6280/iFan/

+ Дополнительно врезал переточные решетки в двери.

Что получилось - при повышении влажности в ванной/туалете и по датчику движения вытяжные вентиляторы включаются и через эти клапана идет постуление наружного воздуха. Сами же клапана при повышении влажности в комнатах (несколько людей дышат - влаговыделение) открываются полностью и естественной тягой идет приток воздуха.

Кстати есть ещё один момент, правда мною на практике не испытанный, но теоретически вроде правильный:

В приточно-вытяжных установках с рекуператорами всегда есть два вентилятора, приточный и вытяжной. В недорогих установках Вентс использует 3-х скоростные. Таким образом можно отказавшись от одной скорости и правильно настроив автоматику можно получить для квартиры приточку и приточно-вытяжную установку в одном корпусе.

Просто при монтаже переключить скорости работы вентиляторов таким образом чтобы приточный вентилятор всегда работал на одну скорость выше вытяжного. Соответственно получиться что приточного воздуха будет больше и можно его направить в санузел и кухонную вытяжку (думаю что через обычные вентканалы сам уйдет).

Да, в таком случае эффективность рекуператора понизится, но думаю что данное решение имеет право на существование. К тому же стоимость установок приточных с автоматикой не сильно дешевле от приточно-вытяжных с автоматикой.

Критикуйте ;)