SintSolar

Ні. У данному випадку, це не важливо... Симпатичный домик! Теперь по пунктам: 1. Ну, наверное Вы сами видите, что Схема немного не соответствует (нет еще одной группы коллекторов и, соответственно еще однотрубного насосного модуля)... Я так понимаю, что было принято решение пока поставить только одну группу солнечных коллекторов... 2. В смете нет трубы, поэтому не понятен ее диаметр и длина... Косвенно, можно предположить (ориентируясь по фитингу), что это гофра Ду20, но без длины не ясно общее сопротивление контура. Также не понятны параметры Бойлера ГВ (модель?) и теплообменника (ТО) бассейна... Какая автоматика (контроллер)? 3. На фото не попал Бойлер и ТО бассейна (нужно понимать как подключены к ним трубы)... также не понятна длина труб до них... 4. Если будут длины труб, то без плана обойдемся. Но сделайте еще фото с двух боков, чтобы было понятно как уходят трубы от солнечных коллекторов до момента опуска. 5. Ура! ЕСТЬ МОНИТОРИНГ! Пожалуйста, выведите график за солнечный день когда система работает, нужны такие кривые: 1) температура солнечных коллекторов, 2) температура бойлера ГВ (нижней его части, но если есть, то можно и верх тоже), 3) температура воды бассейна/ТО бассейна, 4) температура "обратки" гелиоконтура, 5) обороты/частота работы гелионасоса, 6) скорость протока теплоносителя (модели насосной группы нет в смете, но возможно стоит электронный датчик, если нет, то при 100% работы гелионасоса вышлите фото расходомера - в нижней части под насосом со шкалой 8-28 l/min) 6) состояние ON/OFF трехходового клапана (переключение нагрева бойлер/бассейн). 7) состояние насоса по контуру воды бассейна. Какие стоят уставки в автоматике по граничным температурам от гелио: Бойлера ГВ и воды бассейна? К сожалению, с "электронными" насосам (синхронные двигатели с электроннной схемой управления частотой), который установлен у Вас, вариантов неисправностей несколько больше, чем в случае использования обычных асинхронников... Поэтому нужно сначала отбросить явные причины.

По сути, ничего сложного в гелиосистеме нет, но можно конкретно напортачить во многих важных моментах... )) Для начала нужно понимать что и как у Вас было сделано: 1. Схема (мы понимаем, раз был Договор -значит была и схема...). 2. Смета или спецификация с названиями и маркировкой комплектующих (цены не интересуют, нужно понимать какие закладывались комплектующие...). 3. Фото (чем больше тем лучше - чтобы понимать что и как реально было смонтировано, т.к. смета это одно, а смонтировать могут другое ;) ). 4. План размещения (чтобы понимать длины, контруклоны и т.п.), хоть от руки. 5. Есть ли статистика по работе гелиосистемы? (данные на SD-карточке, система мониторинга или лог в памяти самого контроллера... ну, или Ваши наблюдения). В зависимости от объема полученных данных, проблему (если она есть) можно выявить дистанционно с вероятностью около 90-95%. Стандартно, в автоматике системы при температурах в солнечных коллекторах выше 130-140оС срабатывает защитное отключение циркуляции в гелиоконтуре (1 -от повреждения высокой температурой другого оборудования, которое стоит внизу; 2 - бессмысленно гонять циркуляционный насос, т.к. он не сможет передавить образовавшуюся паровую пробку.)

Пластинчасті нержавіючі теплообмінники зазвичай йдуть паяні мідним припоєм, тому не завжди можуть використовуватись напряму на технічній ґрунтовій воді, хоча ефективність з ними віще при меншому габариті... (на наших скрінах Ви як раз можете побачити, що в водяному контурі стоїть ще проміжний ТО вода/розсіл для захисту випаровувача) Воду треба перевіряти не на "питну", а на конкретні показники, які впливають на стійкість металів, ось Таблиця1: Таблиця2: Якщо хоча б є два "0", то вже погано (ну, там є пояснення)...

Ні, усе гаразд! Я ж дуже посміхнувся - "))" ...просто, на всю ці графіку - щоб її викласти "красиво", треба кожен раз попрацювати, але часу не так багато, та і 99% вже це обговорювалось раніше...

yurriy, так система наша на виробництві, але коли є достатній об'єм баку, майже не важливо, коли здійснюється водоразбір... У нас багато даних з інших приватних систем, але вони всі такі різні, та на самих простих (як ця) часто не встановлюється більш дорога автоматика з усіма додатковими давачами расходу, системою віддаленого моніторінгу та іншим... А по більш складним системам набагато більше даних, але Вас також може це не влаштувати... )) Sharkan, краще щоб ТЕН був вище геліотеплообмінника - тоді зверху бака завжди можна підтримувати необхідну температуру не блокуючи роботу сонця. Також, чим нижче температура горячої води - тим віще ККД, менше тепловтрат, та менше корозійних процесів та накипу (якщо не має обратного осмосу). Але рекомендовано хоча б раз на добу підігрівати воду до +55оС для захисту від бактерій (а раз на тиждень прогрів до +65оС). Якщо казати просто: вода охолоджує контур сонячних колекторів (як двигун авто), чим холодніше вода знизу бака (де і є теплообмінник) - тим холодніші будуть і сонячні колектори. Тому коли, наприклад, у вихідні, у спекотний сонячний день почалося масштабне використання гарячої води (у низ бака потрапляє холодна вода +10..+15оС) Ви можете спостерігати, що зверху бака досі +60оС, а знизу падає до +30, +20оС і сонячні колектори раптом з +80оС стали +60оС, +40оС... *усе це також можно бачити на наших графіках

Для роботи на ґрунтовій воді не рекомендується використовувати мідь та мідні припої. Треба спочатку хоча б аналіз води зробити (іноді таке буває, що вода підійде і мідь витримає)... Частіше використовують нержавіючу сталь (не менш 316), або мідь захищену титановим покриттям...

По-перше, краще щоб бак був об'ємом не менш добового споживання гарячої води (+55оС), а краще у 1.5-2 рази більше. По-друге - бак вертикального типу, тоді буде стратифікація (більш горяча вода завжди бути зверху та не змішується з холодною, яка потрапляє до низу, коли починаєте користуватись). У цьому випадку на ранок залишається достатньо гарячої води щоб ні ТЕН ні котел не вмикались, а потім вже знову починається прогрів сонцем (скільки зможе, навіть якщо хмари). Мало ймовірно, що продавці Вам будуть пропонувати геліосистему з реальною 75% річною економією (я розумію Ви про ці відсотки), тому ще це дорожче ніж будуть пропонувати конкуренти... ;) Так, вони можуть "гарантувати" що саме їх система така, але, реально більш ймовірно отримати 50% економії за рік (влітку в сонячний день 100%, = 70-80% у середньому за літо). Вакумний трубчастий колектор не дасть Вам переваг, особливо при використанні для ГВП (ціна/продуктивність/термін використання). Можете самі порівняти данні на сайті Швейцарської лабораторії сонячної енергетики Так і в нашій автоматиці є цей алгоритм. А також ще є така функція, що може додатково блокувати запуск котла (ТЕНа), коли є достатній запас тепла орієнтуючись ще на температуру знизу бака... ...для Кращого розуміння ми два роки викладали графіки роботи нашої геліосистеми... По ним може більше зрозуміти. наприклад:

Возможно, я плохо понимаю, в чем именно заключается Ваш вопрос... )) Ну, остановлюсь на теме тепловых потерь такого бака подробнее и постараюсь изобразить нагляднее и максимально просто... Возможно другим это тоже поможет... Формула МОЩНОСТИ тепловых потерь очень простая: РАЗНИЦА_ТЕМПЕРАТУР * ПЛОЩАДЬ_ПОВЕРХНОСТИ * КОЭФФ_ТЕПЛ_ПОТЕРЬ_ИЗОЛЯЦИИ / ТОЛЩИНА_ИЗОЛЯЦИИ Например (для того же 15м3 бака): *подбираю цифры для простоты расчета (96°С - 26°С) * 50м2 * 0.04Вт/м°С / 0.4м = 70*50*0.04/0.4 = 350Вт Т.е. на весь дом, МОЩНОСТЬ ТЕПЛОВЫХ ПОТЕРЬ всего бака = 350 Вт = 0.35 кВт... (а общее количество потерь энергии за сутки = 0.35кВт * 24ч = 8.4 кВтч) *такая мощность сравнима с тепловым излучением тела одного человека в состоянии средней подвижности... Или двух LED телевизоров 55"... *Для сравнения, мощность солнечного излучения (в ясный день), поступающего через одно окно 1.5х1.5м с двухкамерным стеклопакетом (без отражающей пленки) = около 1000 Вт!!! (это ориентир... конечно, еще зависит от положения солнца относительно данного окна) Для тех кто не хочет считать вручную, а также хочет проработать различные варианты бака и его теплоизоляции, сейчас существует масса различных он-лайн калькуляторов... Например, вот, нашел быстренько наглядный (не в качестве рекламы) - wpcalc.com/kalkulyator-teplopoter-truboprovoda/ ...можете добавить Ваш расчет нагрева дома до +50оС ;)

...что-то Вы напутали с цифрами, посчитайте еще раз... ;) (намекаю, площадь поверхности 15м3 бака примерно 46 м2 включая донышки) И еще раз: "Кирпич вокруг данного теплоизолированного бака..." ...кирпич не в место нормальной теплоизоляции, толщиной 400 мм, а поверх нее - как внешняя оболочка (кожух)...

Я не хочу комментировать то, что не анализировал и не просчитывал на столько детально. Но по последнему лету, например, в Киеве дома (которые мы наблюдаем) кондиционировались максимум две недели в целом, а в некоторые периоды были и такие что даже включалось отопление Поэтому паразитные потери от буфера были бы как раз кстати. В любом случае, все можно рассчитать и сделать максимально адекватно... Ну, даже если будет паразитный приток тепловой энергии 10-20 кВтч/сутки, то это мелочи по сравнению с реальной пиковой нагрузкой по кондиционированию, например 5 кВт/ч = 120 кВтч/сутки. *Кирпич вокруг данного теплоизолированного бака (т.е. не в замен изоляции) в отопительный период работает как излучающее низкотемпературное отопление (как теплая стена). Например, под конец лета кирпич набрал на поверхности +27оС, воздух +26оС, а осенью воздух (предметы, другие стены и т.п.) в доме уже +21..24оС - вот и усилилось излучение...

Немцы на этом не заостряют внимание, я думаю, температура комфортная. )) Если Вы думаете что летом идет перегрев дома изнутри из-за тепловых потерь, то это маловероятно, т.к. теплоизоляция бака до 400 мм (смотря как из чего делают), также часто его обстраивают кирпичом, который также сдерживает и аккумулирует тепло. ...данный вопросы уже несколько не в тему данного топика, не хотелось бы мусорить... добавил еще графики и фото в облако (ссылка выше "больше скринов") и уже обсуждалось более подробно здесь Кстати, забыл вчера уточнить, что в приведенных нами скринах: 1) на экран выводятся как данные с контроллеров так и данные с дополнительных цифровых датчиков температуры, которые установлены накладным способом (есть погрешность), 2) в БД сейчас данные пишутся с интервалом 15 мин, поэтому моменты включения/отключения реле и других команд, фактически происходят в другое время.

Действительно, системы ТН + сезонный ТА + СК - с экономической точки зрения крайне неоднозначны и это отдельная тема для обсуждения. (хотя в ЕС подобных систем не мало… и с ЭКОЛОГИЧЕСКОЙ точки зрения в них все хорошо!!!) Вот пример одной из реализаций, где бак является составляющей дома: Баланс между объемом бака, количеством СК и процентом годового замещения: *но в данных системах не предполагается "вятягивать" остатки тепла с помощью теплового насоса... Но использование буфера (суточного ТА) в системах с тепловыми насосами считаем очень оправданным и даже необходимым! Посчитать две цифры на калькуляторе – это не сложно. А когда начинается реальная экплуатация и лет через 5 – 7 – 10 (у кого как) в системах только ТН (особенно инверторным) начинаются разного рода проблемы с сервисным обслуживанием и ремонтом… (а как известно, проблемы возникают в самый неподходящий момент) …то вступают в силу другие принципы… )) Кто-то сомневается что у компрессора ТН есть свой ограниченный ресурс? …что есть свой ресурс и у инвертора? …что есть ряд ситуаций, которые могут спровоцировать повреждение того или иного элемента? Поэтому буферный бак (часто Комбинированный) – это элемент, который позволяет объединить различные источники тепловой энергии. А при правильном проектировании и монтаже, позволит снизить электропотребление тепловым насосом и продлить его безремонтный срок службы… Как известно, для ТН режим ГВС мало того что минимум в два раза более энергозатратный чем работа на низкотемпературное отопление, так еще и снижает ресурс (увеличивается износ). Многие скажут что: «сколько там нужно той горячей воды». НО сейчас все больше людей хорошо утепляют свои дома, ставят энергосберегающие окна и рекуператор на вентиляцию, а при строительстве еще и ориентируют дом так, чтобы шел пассивный нагрев зимой через окна. В результате, если за год сложить всю необходимую энергию на отопление, и потом посчитать сколько нужно энергии на подогрев горячей воды (+потери тепла, +рециркуляция) - то эти два значения часто почти одинаковые! Также, получение от ТН температуры горячей воды, достаточной для антибактериальной обработки (защита от легионеллы нужно +60..65оС) производится ТЭНом напрямую (без работы компрессора). Получение же такой температуры горячей воды от солнечных коллекторов (*в солнечную погоду) легко достижимо. Также солнечные коллекторы могут существенно уменьшить время работы ТН на зону горячей воды в принципе, что непропорционально сильнее повышает сезонную эффективность. Вот примеры реальной работы двух систем сегодня (объекты с разных сторон Киева): *в обеих системах используется Комбинированные баки с послойной загрузкой (стратификаторы+разделители температуры). В первой системе солнечные коллекторы работают только на нижний теплообменник, поэтому в отопительный период из-за уноса тепла происходит сдерживание скорости роста температуры в верхней части бака. А во второй системе, в Комбибаке есть дополнительный ТО для гелиоконтура, и прогрев зоны ГВС может происходить независимо (*ТН пока не смонтирован). Система №1: работа ТН на зону ГВС: Через час. Уже не нужна работа на ГВС даже при водоразборе и включении рециркуляции: График за месяц: ...за три последних дня: Система №2: у СК приоритетная работа на верхнюю часть бака до достижения +65оС Через час (работа только на низ бака уже 35 мин): А в GooglePhoto выложено больше скринов

...вопрос многогранный, дополнил для наглядности... ;) (по статистике, основные проблемы начинаются чуть позже - через 3-10 лет, в том числе и с самими фотопанелями: разогрев кристаллов, диодов, разгерметизация и т.п. Для контроля больших полей уже не обходятся без дронов с тепловизорами, чтобы выявлять проблемы на раннем этапе)

Хотелось бы предупредить и обратить внимание все тех, кто только планирует установить себе фотоэлектрические панели и подключиться к "зеленому тарифу", что важно уделять внимание не только качеству техники, но и квалификации монтажников и используемых сопутствующих материалов! Т.к. как в случае с солнечными коллекторами (тепловая энергия) неисправность максимум выражается в течи, а в случае с фотомодулями - это уже электрические сети постоянного тока с напряжением 500-1000В, неисправность которых реально может приводить к пожарам!!! Кратко каждый из Вас может ознакомиться с некоторыми проблемами и последствиями, вбив в поисковую строку "pv module failure" В высоком разрешении - www.acsolarwarehouse.com/wp-content/uploads/2016/11/IMG_4067-e1478227381833.jpg

Для більшого розуміння, ось фото з пробної сборки системи SiintSolar EI-150H (горизонтальный тип геліоколектору) Контроль рівня: Гідравличні з'єдняння та заглушка з "краном Маєвського": Мінимальний насосний модуль, мідна труба 10 мм в ізоляції та бак з теплоносієм для заправки: Майже все: Заправка (доки рідина не діїде до "крану Маєвського"): Зняли захисну плівку, усе працює :