VetDoctorYoda

Стоит сделать? Ок, раз уж вы говорите что стоит сделать, то таки поступим. Насчет ленты и расширения. Ну ладно, давайте сойдемся на том, что хорошо что я её туда заложил тепло чистовой верхней плиты тоже надо беречь. Жаль тепловизора нету. Действительно ведь интересно...

Со стенами согласен, у ленточного фундамента и так контакт с грунтом снизу и с внешней стороны, так что какой там мостик холода, дело уже десятое. И если с наружной стороны фундамента ещё можно проклеить битумной мастикой плиты утеплителя, то снизу ничего сделать нельзя. Ну и моя черновая плита до кучи... не имеет смысла утеплять фундамент с наружной стороны. Лента. Сомневаюсь что тепловое сжатие/расширение будет небольшим. Там трубы теплого пола проложены. Плита 4*6 метров должна хоть на пяток миллиметров в каждую сторону увеличиться. Нет?

Можно считать и так. А можно заложить избыточную прочность в строение, и спать спокойно. В таком случае можно даже третий этаж надстроить, или стены переделать - использовать более тяжелый материал и не оглядываться на несущую способность фундамента. Но если хочется сделать всё подешевле, то потом очень сильно приходится себя ограничивать. Вопрос цены. Если я по старым цена переплатил на очень мощной стяжке и арматуре тысячи две гривен - да, это вполне себе закопанные без толку деньги, но при этом я твёрдо знаю, что мой фундамент никогда не даст трещину, я могу пересмотреть проект и построить вместо двух этажей три, много чего могу. И мне плевать на смещения и промоины в грунте под домом. Как-то так. Хотя профессионалы меня конечно изругают вдоль и поперёк. UPD. Мне кажется, что то, что потом очень дорого переделывать, нужно делать с наибольшим запасом прочности. Но это сугубо моё личное мнение, тем более мнение не-строителя. Прислушиваться к нему или нет - личное дело каждого. Я просто делюсь своим опытом и логикой своих действий.

Теплосбережение от битого стекла не изменится. Защита от грызунов... Хм, у вас черновая стяжка из чего? Если из бетона, то пусть ломают об него зубы, но если из глины, то да, стекло это выход. Мой вариант стяжки заслуживает отдельного описания. Был ленточный фундамент, на котором стояли стены. Делал две стяжки внутри дома: черновая из бетона с арматурой пробитой в ленточный фундамент (да я псих и всё делаю с избыточной прочностью) толщина около 10 см, может толще, потом 10 см экструдированного пенополистирола, потом чистовая стяжка тоже с арматурой, но не связана с ленточным фундаментом а имеет буферную прокладку по периметру для компенсации расширения/сжатия при нагреве/охлаждения. В чистовой стяжке проложены трубы тёплого пола. Добавлено через 3 минуты Игорь, я люблю избыточную прочность. Глина размокает, потому я у себя так как вы говорите и поступил. Впрочем, зависит ещё и от того, что именно вы поставите на эту стяжку, т.е. какова нагрузка на неё. Но я намеренно делал избыток прочности, хоть и не высотку строил. Просто чтобы не парится потом с трещиной в фундаменте.

Ну если есть много мусора с кристаллической структурой, не изменяющего свои свойства при контакте со щелочью и водой, то его тоже можно туда уложить. Присоединяюсь к сказавшему: делайте и в Украине будет чище

Не факт. Лет 10 назад сам столкнулся с хвалёным немецким качеством. Потребовался воздушный компрессор, надёжный, на полярную станцию (Южный полюс) в составе аппаратного комплекса отправить. Купили в Германии. Красивый зараза, небольшой. Всё сделали по инструкции, к нему же были куплены воздушные фильтры (той же фирмы) и точно рекомендованного сечения ячеек. Поставили со всем аппаратным комплексом на испытания. Компрессор не наработал своих заявленных 40000 часов, проработал при комнатной температуре и на очищенном его же фильтрами воздухе, около двух суток и - сдох. Разобрали и офигели - сточены поршни (поршневой компрессор был, это да) причём начисто, а пыли внутри, как некоего абразивного элемента нет. В итоге на Южный полюс уехал наш, Артёмовский компрессор, семдесят-затёртого гогда выпуска. Он был и тяжелее и страшнее выглядел и гудел громче. Но мы в него верили и он нас не подвёл - отработал своё на полюсе и приехал обратно. Насколько я знаю, он и сейчас работает. Так что хвалёное немецкое качество, тоже знаете ли, не аксиома. Кста, сломанный компрессор мы отправили в Германию с рекламацией. Ничего это не дало. Бросили мы ломать копья об их бюрократию, т.к. к нам сразу претензии с их стороны - вы фильтр не поставили, а почему вы его разобрали и так далее.

Вы не правы. К строительным работам, возможно, да, буду испытывать ненависть. К дому - постепенно всё большую любовь и гордость за свои трудовые подвиги. Уже заметил. Хотя не спорю, приходится тяжело. Там, где мне не хватает опыта, я затрачиваю значительно больше времени, чем профессионал. А касательно того, что все работы в доме провожу без привлечения профессионалов-строителей, я просто перефразирую анекдот из интернета: "Я никогда не верил в равенство людей: ветеринарный врач легко научится штукатурить, но вот штукатур чёрта с два удачно проведет операцию на кишечнике". Ну опять же, не в обиду профессионалам от строительства - работа штукатура, столяра, плотника, каменьшика - это всё просто трудная кропотливая физическая работа, а хирургия (в особенности ургентная, т.е. экстренная), это кропотливая, творческая интеллектуально-физическая работа. И если на стройке тоже не вредно включать мозг и продумывать каждое действие, то всё будет как надо и даже лучше ;)

Абсолютно согласен! На 104% правда. Ни один любитель, не наворотит такой ерунды при постройке, как это сделает профессиональная бригада рабочих. Не в обиду действительно порядочным профессионалам. У друзей вот работала бригада - заливали фундамент. Бригада - молодые хлопцы с западной Украины. Делали всё быстро и качественно, причем без перекуров. Мои друзья предложили им продолжить работу, но уже ставить стены, каркасно-щитовой дом планировался. Хлопцы их удивили - честно сказали: "не вміємо, вибачте будь ласка, але ми не хочемо робити погану роботу". Следующая бригада, свои, с киевщины, делали стены. Итог - дом стоит, но со стенами проблемы, а вот фундамент как сделали, так и стоит монолитом, никаких трещин, ничего. И края бетона до сиих пор острые, не желают обсыпаться-обтираться, хотя уже четвертый год пошел. Вот это - настоящие порядочные и работящие профессионалы. Ну а те, кто делали стены, оказались не очень профи, и не очень честными. Хотя пыжились во всю - какие они маститые профи.

М-да. Вот читаю всё и как-то даже грустно. Строю свою дом, точнее во многом перестраиваю тот сруб, что мне достался с участком земли, но у меня не то чтобы ветку по свое строительство завести здесь, у меня времени на пофотографировать нету. Строю-то сам, без наёмников (банально нет денег на наёмную рабочую силу), помогает брат жены, жена, мой отец и иногда кто-то из моих друзей. Время конечно бывает во время перекуров, но обычно во время перекуров я просто падаю на табурет (стул, край приямка, край помоста с бетономешалкой - подчеркивать по мере...) и мне ничего не хочется, а в голове только и мыслей про то, как-бы мне вложиться в сроки. Такое. Сорри за оффтоп.

Как-то очень много соединений трубы в коленах, часть, имхо, не очень нужны, можно было по-другому развести. Просто из опыта - чем больше соединений, тем больше протечек. Даже если заворачиваешь гайки туго-туго. Надеюсь, что у тебя со временем будет всё ОК и ничего не потечет и ты только улыбнешься над моими сомнениями. Удач в строительстве и не только

Pedrollo - отличный насос. Один у меня на даче (мнэ-э-э, как его, этот, которой внешний, точное название не помню) и второй в строящемся доме (т.е. в скважине, погружной). Погружной (Pedrollo 4BLOCKm), стоит у меня всего ничего, потому пока еще рано что-то говорить, а наружный стоит уже достаточно долго и нареканий нет. Народ. Слушайте, мне тут помощь нужна - никто часом не знает спецов по теплому полу? Поделитесь контактом, пожалуйста, очень нужно.

Не уверен. Пленка - вместо добротной литой резиновой заглушки. Остался при своем мнении. Если клапан стоит 40-60 гривен, то да, ежегодно. А если клапан сразу ставить отменного качества, но за 100-120 гривен, думаю, простоит гораздо дольше. Не помню точно, во сколько мне мой обошелся, но такой же клапан на моей даче уже пятый год стоит и ничего ни ему ни насосу не сделалось. Такие дела. Я вообще-то вопрос Славе задал, чтобы понять, как он намерен спасать от потопа реле-автомат (не забудем, что от правильной работы этого реле, зависит и долговечность насоса). Но раз зацепились уже, поделитесь своим. У вас приямок не промокает? Делали с кессоном? Или поставили гидроаккумулятор с реле-автоматом вне приямка? Может сами знаете, а может слышали где-то - дополнительное реле: имеет ли смысл его ставить на случай отказа основного или нет?

Не знаю, что такое стрейч-пленка. Ставится резиновая заглушка, в которой предусмотрено отверстие для трубы с кабелем и тросом. Если обмотать просто пленкой или даже пленкой со скотчем, про герметичность говорить не приходится. Скважина всегда должна быть герметично закрыта: это спасает от попадания грунтовых вод и мусора. Не это если не хочется пить воду "из лужи" с насекомыми и песком. Последний способен очень быстро вывести погружной насос из строя. К примеру мой Pedrollo способен прокачивать воду с содержанием песка не более чем 150 г на 1 кубический метр воды. Это на само-то деле не так уж много. Я бы сказал, это очень небольшое количество песка. И если вопрос стоит так: есть возможность уменьшить попадание песка и прочего мусора в скважину, а есть возможность ежегодно (или даже чаще) таскать насос в ремонт (или покупать новый) - я бы задумался над первым вариантом. Рекомендую подумать над этим.

Ага, то есть, ты опустишь погружной насос с тросом, кабелем и трубой, потом герметизируешь устье скважины. Это я понял. Не ясно только, где будет стоять автоматика насоса. Если в яме, то у любого реле-автомата герметизация слабенькая, а далеко относить её от гидроаккумулятора не рекомендуется. Вот что не понятно - где будет автоматика и гидроаккумулятор, если приямок ежегодно будет затапливаться?

Тезка, ты кессон себе не ставил, как я понимаю? Как дальше будешь поступать - дождешься пока сойдет вода, потом просушишь приямок, герметизируешь его и поставишь насос и все остальное - я правильно понял?

Гвоздем и шуропом пластиковый рукав прокалывается на раз, металорукав этому немного сопротивляется, по крайней мере, если шуруп завинчиваешь отверткой а не шуруповертом, ты почувствуешь это сопротивление и характерный скрип, можешь успеть понять, куда попал, прежде чем повредишь кабель. Почти согласен. Когда родич мой, без меня ковырялся на даче (которую я построил), он дрелью воспользовался для ввинчивания саморезов. Попал саморезом в гофру, пробил её и прошил кабель. Полтора метра кабеля обуглились до неузнаваемости. Пожар не случился: 1) из-за автоматов (Влад как человек военный, поступил просто - попытался заклинить автомат - какого мол его вырубает непрерывно, я же тут работаю. Пока не увидел, что саморез почему-то раскален докрасна), 2) и из-за того, что металогофра не горит и не поддерживает горение. Повторяю - пока Влад играл с автоматом, полтора метра кабеля горели или обугливались, но дерево стен не пострадало. Тоже гадал, откуда на даче мыши, если основу дома я сделал герметичной. Пока не увидел, как мышь легко и просто карабкается по лакированному блокхаусу (не очень качественный был лак, прямо скажем Пинотекс - дрянь, зря выброшенные деньги - осыпаться начал через два года). Мышь добралась по стене из блокхауса до пространства под скатом крыши и вильнув хвостиком исчезла в неприметной щели на высоте трех метров от земли. Учитывать вероятность появления мышей в доме, нужно всегда, даже если ты уверен в герметичности конструкции. Правильный подход, не спорю, сам так делаю. Но в выборе герметизировать кабель пластиком, которые в случае чего не даст перегруженному кабелю охлаждаться и металорукавом (достоинства описал выше) я всегда делаю выбор в пользу последнего. Просто на всякий случай, а они бывают разные. В принципе, все ясно. Когда его просто не по силам проложить или влезть в него, я все понимаю, тут да, таки приходится сдаться и положить кабель с запасом сечения. Обидно что приходится выбросить хорошую вещь, которую сам же и рассчитывал поставить и использовать. Просто жаль конечно. Я когда ставил вопрос и начал расписывать плюсы-минусы металогофры, не знал, что у тебя такая ситуация. Добавлено через 13 минут * Маленькое примечание для представителей Пинотекса которые возможно будут это читать и для читателей которые сделали свой выбор в пользу Пинотекса. Стены сначала грунтовались до полного высыхания Pinotex Base, потом в два слоя покрывались Pinotex Ultra. Все требования инструкции к обоим препаратам были выдержаны. Сам продукт покупался на складе официального представителя, а не на рынке. Потом мне кто-то из представителей компании слабо подергиваясь, лепетал, что это в Украину попала такая партия, он типа перемерз в дороге и от этого все проблемы. Заявляю во всеуслышание - ваш продукт, раз его перемораживают по дороге и всем на это наплевать - дрянь, какую еще поискать надо. Ваш лак для внешних работ, который по паспорту должен спокойненько выдерживать прямые солнечные лучи, особо активно сыпаться начал именно на тех стенах, куда попадали лучи солнца. В тени он продержался на год дольше, прежде чем слезть нафик. ** Тезка, прости за офф-топ. Наболело.

Присоединяюсь к помидорометателям. Почему ты, гад, металогофру убрал? ;) <не принимать близко к сердцу - это всего-лишь речевой оборот>. Тезка, но металогофра лучше, у неё четыре (и возможно больше) достоинства: 1) она прочнее; 2) она действительно не горит (в отличие от пластика, которой якобы не горит согласно сертифаку); 3) её не проест голодная мышь; 4) она не герметизирует кабель, давая ему большую возможность охлаждаться, чем способен дать пластик который больше герметизирует и со своей теплопроводностью не способствует охлаждению нагревшегося от перегрузки кабеля. У неё только три недостатка: 1) цена; 2) немного труднее в укладке (предусматривается при закупке и сверлении отверстий под неё - и тогда все гуд); 3) на ней конденсируется влага и со временем возможно гниение дерева, которое непосредственно с ней контактирует (устраняется заранее проведенной пропиткой древесины). Вот тут мне и стало не понятно. Если у тебя уже была металогофра, то зачем ты её выбросил нафиг? Как? Зачем? Ведь это же действительно хорошая и нужная вещь... Объясни пожалуйста свои резоны, может, я чего-то в кабелях и проводке не знаю *(мне простительно - я ветеринарный хирург, а не электрик). Добавлено через 3 минуты Пока писал свой вопрос, ты уже ответил. Но это не увольняет тебя от ответственности. Металогофру можно порезать как надо и где надо, можно даже работать с ней в очень труднодоступных местах с помощью хирургических зажимов (знаю, сам ковырялся в стене ими). Как же так... Эх... И просто так выброшенная гофра... У меня наступает амфибиотропная асфиксия, от мысли, что ты её просто купил, чтобы выкинуть...

А как проводилось скрытие проводов? Укладывались под конопатку? Или как-то по другому? У вас случайно нет фотогрфии рабочего процесса, ну где видно канал под кабель и сам кабель? Было бы здорово, если вы объясните подробно как именно вы провели проводку. Заранее благодарен.

А почему так, Слава? Так надо или ты просто не успеваешь за всем? Насколько я слышал, шлифуется вроде-бы сразу, и если надо, то еще потом, через какое-то время, по необходимости так сказать.

Владислав, почитал ваш сайт. Все забавно. Странно только, фотографии (там где описывается монтаж теплого пола) нельзя увеличить, чтобы посмотреть а как же именно это делается. Кроме того, очень мало и вскользь сказано о подготовке места, куда собственно будет уложен пленочный теплый пол. Настораживает, что в одном месте у вас на сайте сказано о том, что он изолирован и влаги не боится, а в другом, цитирую: "Не устанавливайте пленку в местах возможного появления влаги". Странно. Вроде-бы читал у вас же, что можно и ванной его укладывать. Ну и еще. Какую нагрузку на кв.см. своей поверхности он может выдержать? Если я поменял кровать на более широкую, и она теперь становится на те участки пола, где уложен ваш пленочный теплый пол. Ему конец? Или это только начало?

Вот у меня был опыт, как отвадить соловья, который повадился садиться у меня на окно и оттуда дробить тишину в мелкий гравий. Нравится как поет соловей? Это не надолго, если этот бандит поселился прямо над вашим окном и петь садиться куда - правильно, на наружный подоконник. Трель соловья, вдохновляющая поэтов и романтично настроенных барышень, на самом-то деле, не что иное как истошный вопль эгоиста, охраняющего свою территорию. Он своими трелями отгоняет других соловьев, как-бы метит территорию. Ну добро бы пел как кого завидит, но ведь заводится и не выключается до рассвета. Я привык спать не на подушке, а под ней. Потом решил бороться с этим, так как подушка хороша не только от соловья, но и от будильника. Итак, как отвадить соловья или по крайней мере - захлопнуть ему клюв. Как прозорливые формучане уже догадались, можно прекрасно обойтись без кровопролития. Берется магнитофон, желательно микрофон на проводе, еще лучше, сделать из него направленный микрофон - закрепить его в центре отражения какой-нибудь вогнутой металлической поверхности, на подобии параболической антенны. Главный секрет - парабола не должна соприкасаться с мягкими пористыми материалами, иначе они будут гасить акустические колебания передающиеся и отражающиеся от поверхности металла. Сделал я соловью полное студийное прослушивание, записал ему демо-кассету (тогда дисков еще не было), а потом открыл окно пошире и выставил в окно колонки и устроил птице пробный концерт. Как только он услышал себя в колонках, он тут же начал верещать еще громче, но усилитель у меня был, хоть и не концертный, но весьма неплохой, потому примерно через пять минут постепенного наращивания громкости, опозоренный птЫць охрип, устал и сдался. Поле боя осталось за мной. На следующий день только соседи по даче удивлялись: "вы знаете, ваш соловей так громко пел, причем не один, видимо пару привел". Через неделю кассета понадобилась снова, но на этот раз я не стал тянуть с увеличением громкости, а сразу на усилке выставил то, от чего в прошлый раз у маэстро как-то поубавилось гонору. Вот такое. К слову, кассета потом долго гуляла среди моих друзей, у которых на даче тоже объявлялся такой певец. Кто-то где-то её зажевал в старом кассетнике, но больше соловей у меня не пел, он переселился к соседям. Я часто слышал его у них в саду, но на отдалении, его песня действительно звучит красивее, чем прямо около ушей. Вот такое. Кому надо - берите на вооружение.

Автору огромное спасибо за подробный отчет по строительству, за ответы на вопросы, за качественное изложение материала, за стиль изложения, за полезные ссылки. Подписываюсь, буду с удовольствием следить за тем, как вы строитесь. Сам ввязываюсь в строительство, к сожалению, это будет достраивание и частичное перестраивание бестолково построенного еще до меня сруба, но пока, отдельную ветку не завожу, еще немного рановато.

Если кому будет интересно, могу несколько фоток выложить, там видно будет, как делалась проводка. Так как я здесь новичок, то лучше свистеть по этому вопросу в личку - я узнаю, что это комиу-то интересно и отпишусь здесь (или не здесь, а тоже в личке).

У себя на даче делал так: 1) Металорукав, внутри кабель; 2) Кабель медный, трехжильный (фаза, ноль, земля), сам кабель подбирался с "запасом" по мощности, так, чтобы все, что я ни включил в цепь, раньше перегрузило бы автоматы, чем перегрузило кабель; 3) Везде, где это было вообще возможно, избегал разрезов кабеля - т.е. надо провести основной провод и от него сделать отводку на розетки: на основном кабеле аккуратно срезал изоляцию, проводил оголенные провода в клемные колодки и туго завинчивал, а уж от клемных колодок отводил вторичный провод; 4) Раз в год, вскрываю все распределительные коробки и проверяю, не ослабло ли крепление - так как если будет слабинка, в этом месте из-за неплотного прилегания жилы увеличивается сопротивление, а следовательно идет нагрев, появляется окисел, что увеличивает сопротивление ну и так по кругу до воспламенения; 5) В основном распределительном щитке (сразу после счетчика), наставил кучу автоматов - у меня один отвечает за освещение в одной комнате, другой за свет в другой, третий за розетки на этой стене, четвертый за розетки на той стене и так далее - благодаря этому, я смог понизить пропускную мощность каждой цепи - в случае короткого замыкания или перегрева, автомат на 10А сработает с большей вероятностью, чем автомат на 32А; 6) Очень придирчиво подбирал автоматы - всё, что могло оказаться китаем - нещадно браковал, покупал только те, про которые точно знаю, что имя бренда на нем - не подделка; 7) Ну и конечно же, уделил очень много внимания противопожарной пропитке самой вагонки. Как-бы ПыСы. Наверное, гораздо надежнее и "гарантирование" обычные металлические водопроводные трубы, но их в таком случае потребуется очень много. С имеющейся системой уже имел возможность убедиться в том, что я сделал все на совесть: друг помогал мне с монтажем шкафчика и в мое отсутствие ухитрился саморезом сквозь вагонку "привинтить" металлорукав вместе с кабелем. Автомат выбило сразу же, а его попытка заблокировать автомат во включенном положении, привело к отключению основного автомата на 63А. Саморез раскалился, кабель в металорукаве погорел (30-40 см) и оплавился, вагонка не загорелась, хотя отверстие от самореза и было немного черноватым. Сам по себе металорукав не является каким-то особым противопожарным средством, но он какое-то время препятствует контакту открытого пламени и деревянных конструкций. Как я убедился, этого времени хватает на то, чтобы сработал автомат. Удачи вам в вашем проекте.

Можете подсказать, какие именно системы вы имели в виду? Ссылку, если можно. Потому как мне показалось, они в Украине окнами занимаются, а не системами теплообмена. Заранее благодарен.