менеджерСофия

alyak добрый день, старый знакомый по спору. Опять что-то плохо прочитали, я написал 2 варианта. Даже один вариант, когда нержавейка не обязательна.

:D Не подойдет обычный кирпич для вашего камина с постоянной топкой. Сгорит. Хотя можно как AndrejKiev менять свой кирпичный дымоход, это наверное интересно людям кому особенно скучно дома, можно и бумажный дымоход поставить (я шучу)

Для твердотопливного отопительного оборудования используют: 1 Дымоходная труба из огнеупорного кирпича и шамотный раствор или 2 Шахта из обычного кирпича и дымоход из нержавеющей стали. Выбирайте сами. Если сделать из гофры, то вы не боитесь, что она прогорит. В камине и тем более в сауне температура то побольше будет, чем в дымоходе для котла газового. !Гофра из алюминия не термостойкая и не жаростойкая. А если из оцинковки, то через пару лет поменяете.

Оцинковка в оцинковке лучше не брать – прогорит. Рабочая труба должна быть из нержавейки. Ведь даже толщина нержавейки для разных котлов будет разная: для газового котла –0,5мм, для твердотопливного –1 мм. Если хотите эконом вариант, то для газового котла дымоход можно ставить из 202, а для твердотопливного – из 409 стали. !Внешний дымоход, который выходит на улицу обязательно нужно утеплять, для улучшения тяги и чтобы внешние температуры не влияли на рабочую трубу.

Можете подойти к нашему стенду возле 2 павильона слева от первого входа и спросить Андрея, скажите, что прочитали на сайте "Строимдом". он вам даст пригласительные (если он временно отошел, то там еще будет Илья Иванович, скажите что от фирмы София, нужны пригласительные) (или зайти к нам в офис, если нужен дымоход. в офисе просто немного пригласительных. Осталось штук 10 )

Фирма "София" приглашает на демонстрацию работы дымоходов 24-27.09.2008 на выставке в Киеве «Строительство и архитектуры», КиевЭкспоПлаза (Нивки), возле входа во 2 павильон и также получить бесплатные консультации по установке дымоходов у наших специалистов. P.S. Могу дать бесплатно пригласительные на выставку, если кого заинтересовало.

Господи, Дрейк я же не у вас спрашивал про стили А вы если не разбираетесь, то не лезьте. Или вы вдруг знаете вообще, что существуют какие-то направления в архитектуре. А по поводу грамматики, так это форум вообще-то и в отличие от ВАС я РАБОТАЮ, и пишу быстро.!!! Ну Chiara ладно, был не прав, сразу перешел на ты. Признаю свою вину, тем более она хозяйка этой темы. Я вообще спрашивал у Dr. Mendisobal, так как понял по отзывам Chiara он спец в этом деле, да и он в начале писал что дока. Хотел узнать какие стили в Украине чаще используют при строительстве домов, так как читал что существует вроде моды на стили

Продаю дымоходы из нержавеющих сталей если какой нестандарт, то наши спецы сделают. он делается под заказ. дымоходы делаются по немецкой технологии

Уважаемый(ая) alyak вы меняете свое мнение постоянно может все-таки определитесь по поводу асбеста

Нержавейка не вызывает различные заболевания Асбест вызывает РАК расслаиваются асбоцементные трубы Есть дымоходы из разных материалов и Вы сами выбираете дымоход, и берете на себя ответсвенность за это! А вдруг вы задумаетесь: "может мне дымоход из картона поставить". НО! От того, из какого материала изготовлен Ваш дымоход, зависит качество работы отопительного оборудования, эстетичный вид Вашего дома и безопасность проживания в нем. Вы еще скажите, что Уран не опасен и безвреден. Когда вы говорите, что есть разные асбесты, то вы просто не представляете, что такое асбест и наверное уж точно не читали Географию (наука такая) Специально для вас рассказываю: Асбест Есть плато серпентина, должно пройти очень много лет, чтобы превратился в асбест Асбест постоянно окисляется и получается пыль. Асбест в 5-7 раз повышает уровень заболеваний Раком. Украина готовится к вступлению в ЕС и Украине дадут срок для ликвидации асбеста и его захоронения. По законодательству ЕС использование асбеста запрещено. Это уже прошла Польша, Венгрия, Прибалтика. И напоследок процитирую умного K2

Объясните, что вы этим хотели сказать И где ваши доказательства, что асбестоцементные трубы супер полезные и необходимые для здоровья всего человечества? А по поводу вредности асбеста, мне что вам надо привести выдержку из требований ЕС? Хотя мы опять отклоняемся от темы

Вредны не примеси, а мелкодисперсная пыль, которую образует асбест, которая является токсичной по отношению к любому живому организму. Эта пыль и провоцирует РАК. А без пыли он не бывает, природа самого асбеста такова, что он непрерывно выделяет пыль. А вы вообще представляете, что такое асбест? (в желтой российской прессе и не то напишут, там можно и про инопланетян прочитать %) крупнейший производитель асбеста - это Россия, сотни миллионов долларов там крутятся, и вы хотите, чтобы они сказали правду, что асбест вреден?)

А разве нержавейка дороже дымохода из огнеупорного кирпича и шамотного раствора?

НО есть нюанс! От того, из какого материала изготовлен Ваш дымоход, зависит качество работы отопительного оборудования, эстетичный вид Вашего дома и безопасность проживания в нем. Не всегда нужно теплоизолировать Дело в том, что изоляция в двойных трубах используется для защиты внутренней трубы от наружных температур воздуха. По сравнению с какими трубами и из чего? И по сей день встречаются люди, которые, даже не подозревают, что стоимость нерж. труб не больше качественных туфель. А вот стоимость решения проблем возникших в результате не правильного выбора, установки или эксплуатации дымохода порою, исчисляется 4-х значными числами. Иногда, правда, решать эти проблемы или слишком поздно или вовсе не возможно. Гораздо проще на стадии проектирования дома хотя бы проконсультироваться у специалиста, где и как разместить дымоход или подготовить для него необходимое место.

Повторюсь еще раз, специально для вас: Согласно условиям ЕС: Все изделия из асбеста ликвидированы от Японского моря до Эльбы. А от Эльбы до западного Буга и Нарвы должны быть ликвидированы до 2020года. Основные потребители продукции из асбеста являются “высокоразвитые страны” Азии, Африки и Латинской Америки. Асбест провоцирует заболевание рака

В США и европе нельзя даже прокладку на трубу поставить из асбеста так Вы это оказывается знаете? Не может быть! Асбест везде асбест, как и Никель! По поводу нержавейки и какие она температуры выдерживает: 310 (20Х23Н18 ) 310S (10Х23Н18 ) Высокое содержание Хрома и Никеля в этих марках нержавеющих сталей позволяет использовать их в условиях воздействия высоких температур до 1050град. Изделия из такой «нержавейки» можно по праву назвать «вечными». 321(08(12)Х18Н10Т) 316Ti(08Х17Н13М2Т) Эти марки нержавеющего металла наиболее широко используются в дымоходостроении. Их высокая кислотоустойчивость дополняется также высокой термостойкостью, что позволяет их эксплуатацию при температурах до 750-850град. Это достигается за счет добавления в их состав помимо Молибдена еще и Титана. Данные марки нержавеющих сталей отличаются: высокой кислотоустойчивостью, достаточной термостойкостью, а также хорошей пластичностью. Я вам уже сказал и повторюсь, аргументируйте свои замечания, а то они получаются у вас голословными!

Прекрасно, вы все таки “зашли в нашу фирму” и задаете именно нам вопросы, значит интересует мнение знающего специалиста. Я конечно могу рассказать какие именно трубы и из какой нержавеющей стали надо ставить для дымохода (разная нержавеющая сталь выдерживает разные температуры и от марки стали зависит и её применение), но это уже будет реклама! Позвоните нам и мы расскажем и покажем, и найдем именно для вас необходимый дымоход! Ведь чувствуется, что этот вопрос интересует вас сильно! По поводу Киева, у нас не только в Киеве есть фирмы, но и в других городах. А по поводу так он всем нам рассказал, что случается с теми, кто ставит такую трубу. Выдержку из СниП 2.04.05-91 я вам привел. И Требования ЕС тоже.

Приятно опять с вами поспорить alyak Я вам привел нормативные документы. А на основании чего вы делаете свое заявление, просто так, я так хочу или alyak так сказал. Асбест вреден для здоровья и не выдерживает больших температур. Из жизни (см выше): Согласно условиям ЕС: Все изделия из асбеста ликвидированы от Японского моря до Эльбы. А от Эльбы до западного Буга и Нарвы должны быть ликвидированы до 2020года. Основные потребители продукции из асбеста являются “высокоразвитые страны” Азии, Африки и Латинской Америки. Асбест провоцирует заболевание рака Давайте спорить аргументировано

Уважаемый Pirat_dmm Вы что-то напутали. Согласно наших правил или СниП 2.04.05-91 ОТОПЛЕНИЕ, ВЕНТИЛЯЦИЯ И КОНДИЦИОНИРОВАНИЕ асбестоцементные трубы можно использовать как воздуховоды, да и то если Воздух с температурой не более 80 град. и влажности не более 60 % А в дымоходе, если котел газовый, как минимум –100 градусов, а уж в дымоходе при ТТ оборудовании уж точно поболее и никак не 80град. Воздуховоды из асбестоцементных конструкций не допускается применять в системах приточной вентиляции. !!!АСБЕСТ вызывает РАК

Правильно: Теплопроводность,Вт/(м*К) Сталь 58 Кирпич: Кирпич, силикатный 0,7 Кладка из огнеупорного кирпича 1,05 58/1.05=55раз на 1м Вообще-то мы не дискутировали, а решали конкретную задачу. Вы ведь задали определенный вопрос! На вопрос: «Почему может быть 800град?» я уже объяснил! Вы наверное не прочитали ссылочку на тему как горит сажа и почему надо чистить дымоходы! www.stroimdom.com.ua/forum/showthread.php?t=974 В этой теме спорят аргументированно те, кто не согласен, что в камине может быть 800 градусов или наоборот высказываются те, кто согласен. Можем открыть новую тему : Ликбез для alyak А надо ли чистить дымоходы?

Продолжаем ликбез! Смело, очень смело, не имея соответствующей математической и физической подготовки, решать подобные задачи и почти правильно. Молодец alyak! Примечание задачи теплопроводности самые сложные в математической физике. Упрощенный вариант мат.-физики называется сопроматом. Правда, я спрашивал не про температуру стенки, а про температуру продуктов сгорания. 100 градусов-25 градусов (комнатная температура) =75 градусов. 300градусов+75градусов=375градусов. Температура не ниже 375 градусов, т.к. мы не учли плотность, влажность и т.д. Геометрическое соотношение 1:3 в термодинамике называется коэффициентом рассеивания. Учитывая принцип Гюйгенса-Френеля и градиент температур, он будет немного ниже 3. Вы не обратили внимания на границу не только разных сред (твердое тело и газ), но и резкий скачок градиента температур. Поэтому реальная т-ра внешней стенки дымохода на 5-10 градусов будет выше. В целом задача решена для дымохода изготовленного из МЕТАЛЛА. А в задаче спрашивалось про КИРПИЧНЫЙ дымоход. Металлы относятся к хорошо теплопроводящим материалам, а кирпич – к теплоизоляционным материалам. Теплопроводность их отличается в десятки раз. Учитывая толщину 0,25 м, коэффициент теплопроводности будет отличаться в 8-10 раз. Соответственно т-ра стенки будет равна 2400-3000град. А продуктов сгорания не ниже 2475-3075град соответственно. Вторую задачу решим графическим путем. 3000град поделить на 100 градусов равно 30. 30=k, где k – коэффициент пересчета. Строим график: по вертикали откладываем k, по горизонтали – температуру. Находим 2 точки: 1-ая k=1, t=25град, 2-ая точка k=30, t=100град. (*При комнатной температуре 25град. k=1 : камин не топится, передачи тепла нет и соответственно k=1) Соединяем их между собой. Считаем, что зависимость прямая. Теперь на графике находим значение 50 градусов и k будет равно 10. 50град.х10=500град. 50град-25град=25град. 500град.+25град=525град. Ответ: При температуре внешней стенки 50град. т-ра на внутренней стенке будет приблизительно равна 500град, а температура продуктов сгорания не ниже 525град !Таким образом, зная температуру внешней стенки дымохода, можно пересчитать температуру внутренней стенки и приблизительную температуру продуктов сгорания. Подобными графиками пользуются конструктора, инженеры в области теплотехники.

Читайте лучше про что я писал в пункте IV Как топить? Про газовый затвор я уже вам ответил раньше Я про газовый затвор, лесенку я знаю, вы еще не упомянули заслонку в трубе или шибер Про эти элементарные вещи я знаю, не надо мне рассказывать! Ответьте лучше на мой ворос, что я вам задал. Ну пусть специально для вас внутреннее сечение будет 250х250

Классический английский камин с открытой топкой предназначен для красоты, снятия стресса, успокоения нервной системы. Для отопления домов предназначены печи и газовые котлы. Только нужно помнить и ответить на вопросы: II. Чем топить, III. Сколько топить, IV. Как топить. Это в закрытом камине можно регулировать подачу кислорода, и соответственно температуру. А в открытом камине, если наложить много дров, то будет ой как гореть. Продолжение вашего рассказа: I. Куда девается 1000 градусов? 1.На нагрев топлива до температуры горения 2.На нагрев воздуха (азот) и воды (которые содержатся в порах дров) 3.На нагрев воздуха, который поступает из помещения (для открытого камина) 4.На нагрев топки камина 5.На нагрев дымохода 6.Излучение тепловых лучей в помещение. Продолжаем Ликбез II Чем топить? Смотри п.I Куда девается 1000 градусов? Из этого следует: А) если топить рыхлыми и влажными дровами: ива, осина, плодовые деревья (грушки, яблочки и др.), ольха, тополь, то высокой температуры не будет. Будет на выходе 200-300 градусов. Б) Если топить плотными и сухими дровами: дуб, береза, лиственница, сосна, температура продуктов сгорания будет намного выше. III Сколько топить? Какое-то время – 5-10 часов в камине наступает тепловой баланс (это когда кол-во тепла, к-рое отбирает камин у продуктов сгорания, равно кол-ву тепла, к-рое он отдает в окружающую среду). При этом в камине будет Max возможная температура продуктов сгорания. IV Как топить? Если открытый камин топить углем или коксом, то большой температуры не будет – Вы не сможете его засыпать в камин полностью под дымоход (он высыпается), ведь засыпали в открытый камин. Дрова дают объемное пламя, если высота пламени не превышает 2/3 или ¾ высоты самой топки, то высокой температуры не будет. Другое дело «Пионерский костер». Когда языки пламени не помещаются в топке и даже в дымосборнике. «Корона пламени» заходит в дымоход. Тогда температура продуктов сгорания просто огромна. Какова же Max температура у продуктов сгорания? Берем температурный Max в пп.II, III, IV Когда сухие дубовые дрова горят на протяжении 10 часов (Новогодняя ночь) «пионерским огнем» в топке камина, то температура продуктов сгорания может достигать и 800 градусов. ТАК ТОПИТЬ НЕЛЬЗЯ! Боремся с илюзиями!!! Вопрос не какая температура снаружи, а какая внутри! Задание на дом: Условия: кирпичный дымоход внутреннее сечение 200х200мм толщина кладки 250мм (1 кирпич) Средняя температура грани наружной дымохода 100 или 50 градусов. При условии температурного баланса. Вопрос: какая т-ра продуктов сгорания в дымоходе?

Закон сохранения энергии единый для всех видов топок во всем мире. Если есть отбор тепла (например, поставили радиаторную трубу и греют 2-ой этаж), тогда будет температура 300-500 градусов. !А если не топить, то вообще будет комнатная температура!

посмотрел таблицу- 300-600 градусов вполне возможно. На вкус и цвет товарищей нет, читай выше…